Как нам правильно истолковать политику Израиля?

170
В прошедшем году мы весьма часто становились участниками и свидетелями жарких баталий между основной частью читателей и нашими посетителями из Израиля. Копий было сломано множество, но в свете последних событий хотелось бы если не подвести некоторый итог, то хотя бы хоть как-то уложить в голове все происходящее.





Не стану скрывать, что немало своего времени посвятил попыткам понять истинную суть поступков израильтян. Естественно, со слов (общаясь в «Скайпе») или букв (переписываясь) живущих в этом государстве.

Выводы приберегу для концовки материала, а пока начну с общеизвестных исторических моментов.

История образования государства Израиль общеизвестна, так что тут воды лить не стану. То, что в регионе нет страны, которая не воевала бы с Израилем, тоже не является тайной. Как и то, что ни в одном из конфликтов 20-го века Израиль не был зачинателем. Фактически все войны того времени начинались с создания коалиции под девизом «Пойдем и навешаем евреям».

Ходить — хаживали, насчет реально навесить — как-то не очень. Выяснилось, что евреи и воевать умеют, и при желании вполне могут и отжать территории в свое пользование. Плюс старый добрый Кемп-Дэвидский договор, по которому США до сих пор оказывают Израилю военную помощь на 5 миллиардов долларов в год. С 1977 года. И плюс еще договорчик от 2016 года на 48 миллиардов долларов. И то в Израиле премьера критикуют: дескать, продешевил…

Здесь, кстати, стоит упомянуть и Египет, который участник договора, и пользуется все теми же преференциями, что и Израиль. Арабы региона четко продемонстрировали принцип «не забудем, не простим» в плане договоренностей с Израилем, устроив относительный бойкот бывшим товарищам по оружию, и теперь с Египтом у Израиля более-менее добрые отношения, как у «потерпевших» в результате Кемп-Дэвидских соглашений.

Однако та дорога, по которой сегодня продолжают двигаться в Израиле, вызывает некоторое недоумение. Я о постоянных обстрелах. Да, о них говорили, говорят и будут говорить, поскольку Израиль точно от этой практики не откажется. Но здесь есть один-единственный нюанс.

Мы привыкли уже к тому, что наши израильские читатели с гордостью заявляли в комментариях, что «у нас такая политика». На удар отвечать ударом.

Что ж, здесь я соглашусь. Практика, наверное, неплохая, вот только почему она плодов не приносит? А наоборот, случаи все учащаются и учащаются? Странно это, вроде бы если кто-то, желающий навредить Израилю, осуществляет акции в сторону этого государства, то, получив «ответку», этот злоумышленник должен быть либо уничтожен, либо не скоро возжелать повторить. Ведь, как нас уверяют израильтяне, их армия самая-рассамая в регионе и так далее.

Как я (а со мной, возможно, кто-то согласится) понимаю, не по тем бьют. Но давайте немного по отчетам пройдемся.

2015 год.

28 января. Израильские ВВС атаковали артиллерийские позиции сирийской правительственной армии в ответ на недавний ракетный обстрел израильской территории («Вести», израильская газета).

2 апреля. ВВС Израиля нанесли удар по позициям сирийской армии под Хомсом (агентство DPA).

25 апреля. Израильские самолеты бомбили склады с ракетами сирийской армии и ливанской группировки "Хизбалла". Сообщается о гибели одного человека (портал IsraInfo).

Здесь прямо-таки напрашивается вопрос: вот как бы увидеть такое, совместный склад «Хизбаллы» и ВС САР. Даже, простите, в голове не укладывается.

26 апреля. На сирийской территории около израильской границы ударом с воздуха уничтожена группа террористов, закладывавших мину (источник тот же).

Все, что нужно, я выделил. Без комментариев.

27 апреля. ВВС Израиля уничтожили к северу от Дамаска склад ракет «СКАД», предназначенных для "Хизбаллы". На сирийской территории есть убитые и раненые (агентство «САНА»).

Понятно, что ракет с надписью «для «Хизбаллы» никто не показал. Они уничтожились…

20 августа. ВВС Израиля нанесли ряд ударов по территории Сирии. Атаке подверглись два административных здания в Кунейтре. Эта операция стала ответом на ракетный обстрел Израиля (снова сирийское агентство SANA).

Как надо понимать, именно из этих зданий запускались ракеты. Ведь разведка Израиля — лучшая в регионе, знали, куда ответку давать…

4 декабря. Воздушный удар по колонне грузовых автомобилей, перевозивших ракеты в районе Аль-Катифы к северу от Дамаска.

2016 год.

9 февраля. ВВС ЦАХАЛа атаковали боевиков "Хизбаллы" на шоссе Дамаск-Хомс («Аль-Джазира»).

4 июля. Израильские военные атаковали позиции сирийской армии неподалеку от израильской границы после обстрела в районе пограничного забора. Информации о причиненном ущербе или жертвах нет. О факте нанесения удара ЦАХАЛ объявил официально («Вести»).

22 августа. В ответ на минометный обстрел ВВС Израиля нанесли удар по позициям сирийской армии в центральной части Голанских высот.

4 сентября. В ответ на минометный обстрел приграничной территории ВВС Израиля нанесли удар по территории Сирии. Целью атаки стала огневая точка артиллерии сирийской армии (здесь и далее — SANA).

8 сентября. ВВС Израиля атаковали минометную позицию правительственной армии Сирии. Авиаудар стал реакцией на обстрел территории Израиля.

10 сентября. ВВС Израиля атаковали артиллерийские позиции правительственной армии Сирии в ответ на обстрел территории Израиля.

13 сентября. В ответ на минометный обстрел территории Израиля ВВС нанесли удар по артиллерийской батарее правительственной армии Сирии. ПВО Сирии выпустили две ракеты по израильским самолетам.

14 сентября. ВВС Израиля нанесли удар по цели на территории Сирии. Действия явились реакцией на минометные обстрелы израильской территории.

30 ноября. Атакована колонна грузовиков в районе Дамаска. Удар был нанесен также по укреплению армии Асада в столице Сирии.

9 ноября. ЦАХАЛ атаковал батарею сирийской артиллерии. Удар последовал в ответ на разрыв минометного снаряда на израильской территории.

27 ноября. Израильские военные открыли огонь по целям на сирийской территории после обстрела военнослужащих, патрулировавших границу в юго-восточной части Голанских высот и падения трех минометных снарядов на израильской территории. ВВС ЦАХАЛа уничтожили транспортное средство террористов, обстрелявших солдат, четверо боевиков группировки "Шухада аль-Ярмук" убиты.

28 ноября. ВВС Израиля атаковали объект организации "Исламское государство" на сирийской территории. Удару подверглось заброшенное здание, ранее принадлежавшее ООН, которое террористы использовали для обстрела военнослужащих ЦАХАЛа.

2017 год

13 января. Нанесен удар по военному аэродрому Меззе и еще нескольким целям в окрестностях Дамаска.

Список, как видите, немаленький. Причем намеренно я убрал из него все, что касается отработки израильскими ВВС по объектам «Хизбаллы». Хоть это и происходило на территории государства, в воздушное пространство которого израильские самолеты откровенно вторгались в нарушение всех международных норм и правил. Равно как не стал приводить сообщения всяких «арабских СМИ» и откровенно фейковых заведений типа «Сирийского пункта наблюдения за соблюдением прав человека» в Лондоне.

Но и так выше крыши.

Какие здесь можно сделать выводы? Весьма интересные.

Получается, что если в армии Израиля точно засекли тех, кто занимается обстрелами, то их уничтожают. Если нет, то огонь ведется по объектам сирийской армии. Причем зачастую довольно далеко от мест реальных событий.

Кто наделил Израиль правом такой исключительности, думаю, говорить не стоит. Это сделали сами израильтяне, естественно, не без поддержки «большого друга», то есть США.

По большому счету, в мире вообще существует не так уж много стран, которые могут себе позволить вещи вроде систематических и регулярных рейдов на территорию другого государства. Для которых законы не писаны.

Но здесь мы имеем очень интересную ситуацию, которую я бы коротко назвал как «хорошо устроились».

Не секрет, что Израиль и Сирия — враги. Точнее, в Израиле считают врагом Асада. Поэтому, как я понял именно из объяснений наших израильских читателей, политика такова: если нас трогают, мы даем в ответ.

То, что на территории Сирии сегодня находится более 50-ти различных группировок террористического толка, в Израиле никому не интересно. И разбираться, кто под покровом ночи притащил в приграничье миномет и начал из него стрелять на территорию Израиля, тоже никто не станет. Зато есть прекрасный повод для того, чтобы отправить самолеты километров за 250-300 на территорию Сирии (конечно, сирийские минометы стреляют именно на такое расстояние) и отработать по аэродрому под Дамаском.

Все очень четко и логично. Только логика израильская того… кривовата.

Да, агрессия идет со стороны государства Сирия. Это так. Но почему за приграничные инциденты отвечают на аэродромах «к северу от Дамаска», сказать сложно. Девиз «Асад — президент, и отвечает за все», конечно, весьма кошерный, но не стоит все-таки забывать, кто зачастую контролирует приграничные территории.

О тех, кто рядом с границей. Ни для кого не секрет, что там зачастую отсиживаются именно террористы. Это как есть, тыл фронта с САР. Тыл, из которого бойцы ИГИЛ вполне нормально при необходимости могут оказаться на территории Израиля.

Да, ответы на вопросы «почему вы лечите террористов» мы тоже неоднократно наблюдали на своих страницах. Все дело в человеколюбии евреев. Не может настоящий и правильный еврей пройти мимо чужой беды. И потому «мы не делаем разницы между теми, кому нужна помощь». Знакомо? Знакомо.

Хорошо, действительно, если человек ранен, не важно кем, по-человечески оказать ему помощь. И по-человечески наказать того, его ранил, так? Вот только снова закавыка. Помощь в Израиле предпочитают оказывать сплошь и рядом террористам из ИГИЛ, «Джебхат-аль Нусры» и им подобным, запрещенным не только у нас, но и во многих других странах, а карают почему-то тех, кто воюет против этих террористов.

Все объясняется очень просто. Израилю не нужна под боком по многим причинам связка Иран — Сирия. И, в первую очередь, конечно, Сирия, то есть Асад, который только в свете последних событий напрочь позабыл о вопросе оккупированных Голанских высот. Но в случае победы Асада над силами ИГИЛ вопрос снова встанет.

Поэтому любой террорист, из любой организации, который смотрит не в сторону Израиля, а в сторону Сирии, является союзником для Израиля.

Здесь я сошлюсь, кстати, на сотрудника Центра стратегических исследований имени Бегина и Садата профессора Эфраима Энбара, статью которого в августе прошлого года опубликовали многие СМИ и на Мордехая Кейдара, востоковеда, профессора кафедры арабского языка в Бар-Иланском университете и также сотрудника вышеупомянутого центра.

И если господин Кейдар только обозначал проблему в своих выступлениях, то господин Энбар довольно четко обосновывал отсутствие выгоды для Израиля в случае уничтожения ИГИЛ.

Согласно Энбару, разгром террористической организации вынудит его членов вернуться в свои страны, что приведет к росту террористических актов по всему миру. Если же не ликвидировать ИГИЛ полностью, а лишь ослабить его до того уровня, когда все силы этой организации будут уходить на войну в границах нынешних Ирака и Сирии, то это лишь даст возможность уничтожать правительственным войскам и вооруженным группировкам друг друга, не помышляя о терактах за пределами своих границ.

«Позволить плохим парням убивать плохих парней звучит очень цинично, но это полезно и даже морально, так как обеспечивает занятость плохих парней и меньшую возможность для них навредить хорошим парням».

А поверенный в делах Израиля в Москве Алекс Гольдман-Шайман вообще заявил, что «ИГ, разумеется, тоже нам не друг и тоже нам угрожает… Я не могу сказать, кто опаснее для Израиля — Иран или ИГ. Но то, что у Тегерана больше возможностей причинить нам вред, — это точно».

Собственно, вот и фактически ответ на вопрос о корнях «странной войны», которую ведет Израиль. Сюда же прекрасно вписывается и крепнущая с каждым днем дружба между Израилем и Саудовской Аравией.

Спросите, а что может быть общего у ваххабитского государства, одного из двух идейных и финансовых спонсоров религиозно-террористических отморозков в мире, и евреев, которые по идее, должны быть костью в горле у саудитов?

Все просто. Дружба против Ирана. Ирана, который мало того, что поддерживает Россия, так еще и США не смогли удавить страну санкциями и предпочли ослабить хватку на горле в обмен на продолжение своих махинаций в Ираке. И Иран во все времена поддерживал Сирию. Вот и весь расклад…

Потому-то ИГИЛ и не рассматривается Тель-Авивом как враг. Равно как и другие суннитские группировки, действующие в Сирии. Это «свои».

Потому-то и нереально найти в сводках из региона мало-мальски впечатляющих фактов борьбы израильской армии с террористами. Фактически единственным примером можно назвать боевые операции на Синайском полуострове. Но и здесь кривовато несколько. Да, удары по признавшей "Исламский халифат" группировке «Вилайет Синай» наносились. Но здесь стоит немного пройтись по истории банды.

Сперва эта банда называлась «Ат-Таухид валь-Джихад», и была образована в 2002 году. Ее основатель — Шаркыя Халед Мусаид, и еще двое его сообщников с Синайского полуострова.

В 2011 году путем слияния с другой синайской бандой, «Нагуна мин ан-Нар» («Спасшиеся из Ада»), получилась известная своими «подвигами» группировка «Ансар Бейт аль-Макдис», которую возглавил освободившийся из тюрьмы синаец Тауфик Зияда.

10 ноября 2014 года многие члены дали клятву в верности Абу Бакру аль-Багдади, одному из лидеров ИГИЛ и получили название «Вилайет Синай» («Провинция Синай»).

Так что в принципе, это скорее рекламный ход. Банда синайцев ставила перед собой абсолютно свои задачи, связанные исключительно с ареалом обитания. И действовала исключительно на Синае.

Получается, что Израиль не так уж неровно дышит в отношении ИГИЛ и их союзников. К сожалению, на деле за последнее время Израиль не раз дал повод усомниться в своей искренности по отношению к исламским террористам. Больше верится в стремление получить больше за счёт ослабевшего соседа. Двойные стандарты во плоти.

Возникает вопрос: может ли государство с такой политикой быть хотя бы нормальным партнером? О каких-то вопросах союзничества я даже не заикаюсь.

Необходимое послесловие.

Лично мне затруднительно повесить четкий ярлык «свой» или «чужой» на сирийца или израильтянина. Первых знаю плоховато, да и честно скажу, арабу предпочел бы перса. Но глядя на те танцы, которые устраивают израильтяне, сомнений еще больше. Нет, если так посмотреть на наших, «обозренских», они кого угодно наставят на путь истинный. А правильности и праведности любому пророку или святому займут.

Но вот если целое государство такое, из четких и правильных, что ж дела такие… корявые? Нет, понятно, что все должно делаться ради процветания государства. Вопрос только, об кого руки марать дружбой.

Когда я работал над этим материалом, то так вышло, поговорил с одним евреем. Оттуда. И он мне высказал такую вещь: вы же тоже лечили украинских солдат! И потом отпустили обратно! Чем вы лучше?

Привычная, конечно, практика от израильтянина, но что можно ожидать от человека, который покинул Россию в возрасте 6-ти лет? Да, приняли. Да, спасли от неминуемой смерти от рук ополченцев. Да, подлечили и отправили восвояси. Но кого? Думаю, мне не стоит повторяться в своем понимании Украины, все и так это неплохо знают.

Давайте гипотетически поставим рядом одного из тех бойцов ВСУ, ополченца и россиянина. И неплохо бы заставить гражданина Израиля найти три отличия. Думаю, если поставить «игиловца» и «цахаловца», то любой россиянин эти отличия найдет. Мы приветили бойцов армии соседнего, пусть и бывшего братского государства. Своих по крови. А вот насколько «игиловские» свои для израильтян — тот еще вопрос.

Да, кстати, и по нашим хуторам прилетало «с той стороны» несколько раз. Но почему-то наши самолеты не летали бомбить Киев и Борисполь. Мы, русские, вообще странные.

Но то, что порой союзников и друзей плоховато выбираем, — то факт. Но думаю, научимся. Израиль, по крайней мере, своим примером поможет. Научит. Они, израильские, любят поучить правильному. Постараемся быть хорошими учениками. Ведь учиться у продвинутого и просветленного — только на пользу. Главное — по уши не испачкаться.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

170 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    16 января 2017 06:46
    У меня предложение к израильтянам. А пускай мужики развлекутся сегодня в обсуждении этой статьи без нас. wink
    1. +42
      16 января 2017 07:37
      Арон Заави видимо на воре шапка горит! lol
      1. +9
        16 января 2017 11:09
        Цитата: дядя Мурзик
        Арон Заави видимо на воре шапка горит! lol

        Сгорела давно!
        Всё остальное уже тлеет...Бог даст - разгорится! есть кому раздуть...
      2. +8
        16 января 2017 13:02
        Объясню для тех , кто не в курсе. Иран с Хизбаллой с одной стороны , и Игил с другой представляют собой две враждующие между собой ветви исламофашизма( ну примерно как Сталин с Троцким). По военному потенциаллу на сегодняшний день Хизбалла с Ираном намного опаснее ИГИЛа. Вот и вся разница.
        Ироссийские партнеры не имеют никаких претензий к нашей политике предотвращения вооружения исламофашистов шиитского разлива, никаких протестов со стороны России нет.
        А для тех россиян, которые сильно восхищаются своими союзниками Ираном и Хизбаллой рекомендую поинтересоваться, кто убил российского дипломата Аркадия Каткова и кто проклинал Советский Союз и называл его сатаной.
        1. +14
          16 января 2017 13:39
          Цитата: meshorer
          рекомендую поинтересоваться, кто убил российского дипломата Аркадия Каткова и кто проклинал Советский Союз и называл его сатаной.

          Да Вы сами (лично Вы) выглядите не лучше, приводя подобные примеры:
          Цитата: meshorer
          Иран с Хизбаллой с одной стороны , и Игил с другой представляют собой две враждующие между собой ветви исламофашизма( ну примерно как Сталин с Троцким).

          negative
          Кто не в курсе это Израиль: hi
          1. +1
            16 января 2017 13:42
            Были у нас коммунисты , как и в любой стране. Но они никогда у власти не были, и Сталин поэтому очень быстро в Израиле разочаровался.
        2. +7
          16 января 2017 15:27
          некорректное сравнение "как Сталин с Троцким" - как формально, грузин с евреем, так и еще более формально, коммунизм с массонством или сионизмом, кому что ближе и роднее... Иран и ИГИЛ две ветви одного... бред какой-то... а почему не Саудовская Аравия и ИГИЛ, если на то уж пошло? или дружба - это святое?)
        3. +11
          16 января 2017 16:54
          Цитата: meshorer
          россиян, которые сильно восхищаются своими союзниками Ираном и Хизбаллой рекомендую поинтересоваться, кто убил российского дипломата Аркадия Каткова и кто проклинал Советский Союз и называл его сатаной


          Почему то посетители с Израиля + либерально настроенные постоянно пытаются (причем очень наивно и глупо даже - в расчете "на дурака"?) оклеветать Иран - который является нашим общим с Россией другом и стратегическим партнером.

          Я не поленился и перечитал выступления всех Иранских руководителей и политиков от Саджиди до Роухани с Ахмадинежадом - и везде видел только одно - всегда и постоянно и Россия и Казахстан называются дружественными странами. У Ирана просто нет выхода - со всех сторон враги и друзьями могут быть только страны ОДКБ.

          Я уже писал ранее что наша республика взяла курс на дружбу с Ираном раньше чем Россия (конечно вероятнее всего по договоренности с ВВП) - после постройки совместной ЖД дороги которая связала наконец то Иран с Евразией наши президенты Назарбаев и Роухани открытым текстом объявили наши страны стратегическими партнерами. Только товарооборот например планируют увеличить в 5 раз. После этого и Россия начала и военное сотрудничество - затем совместно с Ираном борется с агрессорами в Сирии и Ираке

          Многие страны с антиамеровской политикой стали "клиентами " Китая (те же Куба Венесуэла Никарагуа и остальные боливарианцы например) - Иран что интересно - все таки держится ближе к России и Казахстану - чем к Китаю - вероятно потому что мы ближе - а Китай дальше
          1. +8
            16 января 2017 18:24
            Талгат, все началось гораздо раньше... Мидия - было такое гос-во в 6 в.д.э.. В е состав входили территории современной ЦА и Ирана. Кстати, среди иранцев много кочевых племен. Потом было гос-во Ахеменидов. Сильно гос-во было своей армией - она была полностью конной (кочевники были ее основой). Вот поэтому иранцы ревностно относились к присоединению Великой Степи и ЦА к Российской Империи. Тем более, когда пошли на Афганистан - тогда и "обозвали" СССР "Малой Сатаной". Ну например, такой праздник как Наурыз - общий для тюрков и Ирана. Поэтому восстановление отошений между странами ЦА и РК с Ираном после развала Союза было взаимным. Самое интересное политико-экономическое событие прошлого года в отношении с Ираном - это предложение ВВП к присоединению к трубопроводной системе бывшего СССР. Ирану это очень выгодно - возможность "качать" на Запад и Восток; но в то же время это определенная "зависимость", которая приведет к боле тесным экономичеким отношениям. И конечно, кольцевая ж/д вокруг Каспия.
            "Биби" дальше своего носа не видит. Асад завтра будет иметь самую боеспособную армию в регионе - зачем ему эти бесмысленные бомбардировки!? Ведь с той Хезболлой нужно с Россией решать, т.к. она очевидно имеет на нее и Иран с Асадом влияние. Силовые акции приведут только к дальнейшему напряжению в отношениях с соседями (Сирия и Ливан). Асада уже наверняка "задвинуть" не получится, мало того, арабы его еще каким-нибудь Львом Ближнего Востока назовут за то, что смог победить бармалеев за которыми стоял весь "белый" свет.
            "Поливать" простых израильтян смысла нет, тем более "наших" - все власти решают (Биби), это они отдают приказ. Израиль станет проблемой в отношениях РФ и США. Трамп наверняка поддержит Биби - вот он и теряет берега, ссылаясь на бомбардировки Хезболлы. Давно понятно, что силой власти Израиля вопрос с Палестиной и арабами не решат. Вместо Хамас и Хезболлы получат и других с силовыми акциями. Не пора ли уже договариваться - ясно же, что на сцену Ближнего Востока Россия вышла - через нее и надо как-то, по другому просто не вижу решения проблем Израиля с соседями?!
            Все эти удары похожи на ситуацию, когда двое дерутся, а третий из под тишка свои "плюхи" раздает, тренируясь. Если я правильно понял, то при последнем ударе Биби склады ГСМ на аэродроме разбомбил - он что этим войну остановит - "заказ" похоже отработал, как наемник?! hi
            1. +5
              16 января 2017 19:49
              У нас гутарють, что во время последней бомбардировки уничтожены ракеты земля-земля, которые Иран Хизбалле поставил. Каждая такая бомбардировка спасает жизни наших детей, женщин и стариков. Поэтому такие бомбардировки будут продолжаться при полном понимании российских партнеров( праведный гнев форумовской братвы на ВО не в счёт )
              1. +4
                16 января 2017 22:13
                Это-то понятно, что будете бомбить и дальше, и что МИД и МО РФ молчит. Суть в том, что это не поможет; наоборот лишний повод для ответа. Или Вы считаете, что таким образом Биби решит проблему? На мой взгляд, было бы правильнее помочь "извергу" Асаду решить проблему с бармалеями (они ведь до Вас потом попрут и США не остановит), как общую.(никто не говорит за прямую, военную помощь). А потом, при помощи РФ, договорится о бытие-житие соседей. Асад после Вашей помощи может и наплевать (допускаю), но вот при Москве далеко не плюнет - отвернется и будет молча наблюдать, как будете утюжить Сирию с Хезболлой. hi
                Так Биби больше авторитета получит, чем тем, что мы видим.
                1. +3
                  16 января 2017 23:11
                  Цитата: Касым
                  На мой взгляд, было бы правильнее помочь "извергу" Асаду

                  простите,а не вы ли случаем тутыть постоянно гутарите об официальном приглашении? пусть пригласит офтольмолог на по-воевать,вот только хызбола да иранцы ему потом чего-нибудь открутят и скажуть что так и было! скажите а хамасятина за асада или нет? вы видили чтоб в пылесосии были митинги потдержки асада?
                  Цитата: Касым
                  Асад завтра будет иметь самую боеспособную армию в регионе

                  и что? пойдет с войной на Израиль? да бог с вами! он займется уборкой генералов и зачисткой концов,чтоб они ему потом матку на голову не не натянули!
              2. 0
                18 января 2017 21:05
                Цитата: meshorer
                гнев форумовской братвы на ВО

                ..."избранный", "базар фильтруй", иначе дождёшься полного обрезания... по самую маковку...
          2. +3
            16 января 2017 21:42
            Цитата: Талгат
            Иран что интересно - все таки держится ближе к России и Казахстану - чем к Китаю - вероятно потому что мы ближе - а Китай дальше
            Конечно, Китай с его атеистической идеологией и коммунистической властью Ирану не попутчик, а Россия с современной ориентацией на традиционные ценности подходит гораздо больше. Если наша банковская система станет более похожа на иранскую, то может и Евразия нарисоваться вместо СССР. Будет паритет сил. smile Лет через 50-70.
        4. +5
          17 января 2017 02:39
          Кто давал право Израилю вторгаться на территорию другого государства? А? Это же международное преступление. Надо нести ответственность.
        5. +1
          18 января 2017 14:55
          Кратко и понятно. Просто РФ обидно, что если мы сделаем так же, как Израиль (а РФ гораздо деликатнее делает свои дела) то поднимается вой и плач Ярославны, защитников прав животных и тд. Вопрос не в правах слабых, а что бы нам мозг не парили...
      3. +1
        16 января 2017 22:49
        Цитата: дядя Мурзик
        Арон Заави видимо на воре шапка горит! lol

        Так купи себе новую.
    2. +6
      16 января 2017 07:38
      Арон, привет! Понятно, что израильтяне будут поддерживать и всячески одобрять политику своей страны. Так что не увиливайте от диалога, иначе придут урякалки и будет срач, жестокий, беспощадный и бессмысленный!
      Лично моё мнение, по этому поводу, что в Израиле махновщина какая то... Вроде и интересы защищают свои, но вот действия иногда перечёркивают прежние достижения. Иногда странно выходит. И, судя по всему, по многим вопросам там просто вопиющая безответственность!
      Ещё вопросик, как Израиль будет чувствовать себя, если кончатся субсидии и военно- техническая помощь? Вопрос на злобу, в штатах приходит большой Трамп, и смотрит он на многие вещи по своему...
      1. +12
        16 января 2017 08:49
        Лично моё мнение, по этому поводу, что в Израиле махновщина какая то... Вроде и интересы защищают свои, но вот действия иногда перечёркивают прежние достижения. Иногда странно выходит. И, судя по всему, по многим вопросам там просто вопиющая безответственность!

        Никакой махновщины в Израиле нет, как нет и вопиющей безответственности, а есть обеспечение интересов своей страны и своего народа, причём за счёт других и ЛЮБЫМИ средствами. В том числе и плохо пахнущими. Возьмите хотя бы строительство еврейских поселений на палестинской территории.
        1. +14
          16 января 2017 11:16
          Цитата: Seidel45
          Возьмите хотя бы строительство еврейских поселений на палестинской территории.

          ...Быстренько заняли территорию соседнего государства (границы ж толком нет!)... Быстренько поставили там посёлки - ой, кибуцы... Каждому жителю посёлка - по "калашу" - ой, "галилу"! И - нехай сами себя защищают! А не смогут - забомбим и закидаем ракетами столицу, школы, больницы - и другие объекты "военной инфраструктуры" этого самого "соседа!...
          ------------------
          Мир привык к этому?...
      2. +7
        16 января 2017 09:39
        И что ее толковать Израиля.. Беспредел!!!
        А когда его так .сильно обижается и зовет забугорного дядю.Спасай .Джон!
      3. 0
        16 января 2017 11:31
        Эх нет "профессора" и "аталефа"..Вот это было бы что то нечто..
        Цитата: АлНиколаич
        Арон, привет! Понятно, что израильтяне будут поддерживать и всячески одобрять политику своей страны. Так что не увиливайте от диалога, иначе придут урякалки и будет срач, жестокий, беспощадный и бессмысленный!
        Лично моё мнение, по этому поводу, что в Израиле махновщина какая то... Вроде и интересы защищают свои, но вот действия иногда перечёркивают прежние достижения. Иногда странно выходит. И, судя по всему, по многим вопросам там просто вопиющая безответственность!
        Ещё вопросик, как Израиль будет чувствовать себя, если кончатся субсидии и военно- техническая помощь? Вопрос на злобу, в штатах приходит большой Трамп, и смотрит он на многие вещи по своему...
      4. +4
        16 января 2017 12:01
        -АлНиколаич :что в Израиле махновщина какая то.
        Евреи - Богом избранный народ,но не СЕГОДНЯ.
        -victorsh :-многие "плачут"о холокосте.
        Убивали польских.советских евреев.А деньги получил Израиль,который "возник" после Второй мировой?
        Seidel45:и вопиющей безответственности.
        В т.ч ИГНОРИРОВАТЬ решение(я) СБ ООН...по Израилю.
        ...за счёт других и ЛЮБЫМИ средствами.
        ПАРАЗИТИЗМ,однако.
      5. +4
        16 января 2017 12:19
        Лично моё мнение, по этому поводу, что в Израиле махновщина какая то...


        Ну это Вы комплимент им хотите сделать. А там всё проще и жёсче - вода, вот главная причина и пока Сирия с кем то воюет, то ей не до Галанских высот. И иудеи при каждой мало мальской возможности не дают затихнуть ни одному военному столкновению как с сирийцами, так и оказывают помощь против сирийцев. Хотя прикрываются раного типа лозунгами - "не одного удара без ответа" ну и так далее.
      6. +11
        16 января 2017 14:19
        Да, нет никакой махновщины. Сирия - старый враг Израиля, вот Израиль и ведет против нее подрывные действия. Банды в Кунейтре и Дараа координируются из центра и снабжаются в Иордании , в том числе и с помощью израильтян. Боевики в Кунейтре сами признавались, что координируют свои действия с Израилем. Вот их и лечат. Если им тяжко - пульнут пару раз в сторону границы и прилетает авиаподдержка . Дело нехитрое. request
        Израиль и саудиты в последнее время - лучшие друзья против Ирана. Нусровцы и прочие ответвления аль каеды кормятся от саудитов, тч проблемы для Израиля не представляют. Нет у него проблем особых с вахами . Врагами Израиля всегда были светские арабские страны . И Сирия - главный противник . Тч все понятно.
        Вот только Израильтяне не понимают , что такие действия приведут к тому что поставки хезам СИЛЬНО вырастут как в кол-ве, так и в кач-ве и хз, что у них может появиться из арсеналов Сирии, Ирана и Ирака. Пример - хуситы , которые уже десятки точек запустили по саудитам и их союзникам. И это в условиях по сути блокады северного Йемена. А тут целая граница с Сирией.
      7. +5
        16 января 2017 22:02
        Уважаемый Николаич!

        Лично моё видение происходящего таково , что рано или поздно нам придётся вводить в Сирию свои войска для наведения порядка как минимум в районе Голанских высот и поселений друзов в этих районах. Я не вижу как сирийская правительственная набирается достаточно силы что бы начать реальный и ощутимый перелом в этой без сомнения ужасной войне. Асада хитропопые иранцы хоть и называют союзникам и пытаются ему помочь, на самом деле крутят им как марионеткой и решают свои вопросы без того что бы считаться с реальными сирийскими интересами.
        По поводу субсидий, рекомендую Вам изучит сколько миллиардов долларов Израиль потерял на оборонных заказах, после того как израильские фирмы выиграв тендер были вынуждены уступить контракты американцам после звонка с Вашигтонского обкома нашему премьеру.

        С Уважением.
        1. +2
          17 января 2017 02:45
          Войска он введёт. Введи попробуй. Смотри не надорвись. Да вы, ребята совсем обнаглели.
    3. +5
      16 января 2017 08:19
      Читая статью... надеялся на жаркие споры с собеседниками из Израиля...
      Попкорн не люблю, но под хороший бутерброд с кофе думал почитаю...
      Цитата: Арон Заави
      У меня предложение к израильтянам. А пускай мужики развлекутся сегодня в обсуждении этой статьи без нас. wink

      А тут прошло "три зелёных свистка" И всё "кина не будет" (увы)
      1. +10
        16 января 2017 08:23
        Цитата: БЛОНДИН
        Читая статью... надеялся на жаркие споры с собеседниками из Израиля...

        Так знает кошка, чье сало съела. Даже если это израильская кошка.

        Им настолько очевидно нечего сказать, что даже как-то и интриги нет...
        1. Комментарий был удален.
        2. +5
          16 января 2017 11:58
          Им настолько очевидно нечего сказать, что даже как-то и интриги нет

          Да когда пейса"тых очевидность останавливала!? С пеной у клюва будут в наглую врать, лишь бы Россию обгадить и себя выгородить..
    4. Комментарий был удален.
      1. +5
        16 января 2017 08:58
        Цитата: meshorer
        Объясню для тех , кто не в курсе. Иран с Хизбаллой с одной стороны , и Игил с другой представляют собой две враждующие между собой ветви исламофашизма( ну примерно как Сталин с Троцким). По военному потенциаллу на сегодняшний день Хизбалла с Ираном намного опаснее ИГИЛа. Вот и вся разница.


        Вот достойный ответ. Есть о чем спросить.Как будет выглядеть бюджет Израиля если Д. Трамп сократит американские вливания в экономику страны,или это в принципе не возможно,учитывая самое мощное лобби конгрессе США. hi Регулярно читаю Курсор скандалы с коррупцией в Израиле,тема постоянная,неужели берут?
        1. +3
          16 января 2017 19:55
          Коррупция есть везде , вопрос в размерах. У нас коррупция больше , чем в Скандинавии и намного меньше, чем в постсоветском пространстве
      2. +9
        16 января 2017 08:58
        Цитата: meshorer
        Арон, нельзя молчать. Иначе они будут скомороховский бред за чистую монету воспринимать.

        Просто столько раз это обсуждалось ,что кроме флуда бесмысденного и беспощадного ничего не будет.
        1. +9
          16 января 2017 10:01
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: meshorer
          Арон, нельзя молчать. Иначе они будут скомороховский бред за чистую монету воспринимать.

          Просто столько раз это обсуждалось ,что кроме флуда бесмысденного и беспощадного ничего не будет.

          Арон, неужели трудно ещё раз свою позицию обозначить? Вопросы Скоморохов поставил жизненные, и уход от ответа на такие вопросы будет свидетельствовать только о том, что израильтянам сказать нечего.
          А флуд бессмысленный только у тех завсегдатаев ВО, для которых появления всех израильтян здесь и, тем более, израильский флаг, действуют, как красная тряпка на быка. Таковых не так уж много, но они активны. Занесите их в свой ЧС - и не обращайте внимания на их комментарии, ведите диалог с адекватными, по Вашему мнению, людьми. И выскажите своё мнение по поводу крайне неудобных для израильтян вопросов, поставленных в статье.
          А то можно сделать вывод, что политика нанесения ударов Израилем по сирийским военным объектам в ответ на удары любых террористов направлена исключительно ослабление сирийского государства и на срыв любых возможных договорённостей с этим государством.
    5. +41
      16 января 2017 09:12
      Есть русская поговорка:На воре шапка горит.Я лично НЕ ПОНИМАЮ когда многие "плачут"о холокосте.Уничтожили 6 миллионов евреев и ВСЕ ОБЯЗАНЫ плакать.ВСЕ!!!И ЗАБЫВАЮТ О 28 миллионах СОВЕТСКИХ гражданах из которых (откинем 9 миллионов-по официальным данным в/с погибшим ) и 1.5 миллионам" советских "евреев были СЛАВЯНЕ!
      Почему евреи "забыли"о своих банкирах которые привели к власти Гитлера?
      Почему вы "забываете",что во время ВОВ США НИКОГДА не бомбило предприятия где был американский"еврейский" капитал.
      А поставки запчастей через Испанию Гитлеровской Германии во время ВОВ ВЫ наверно ЗАБЫЛИ?
      А почему в вашем государстве нет памятника его основателю-И.В.Сталину?
      Можно МНОГО писать .Господа евреи-НЕ НАДО из себя "делать"без серебрянников".Переворот на украине подтверждает .У власти кто?ЕВРЕЙ.
      P.S.Я уважаю простых евреев-они ОТЛИЧНЫЕ работяги-но государство Израиль чем-то мне напоминает гитлеровскую Германию.Вначале Судеты(палестинские территории),Голанские высоты.Расширение жизненного пространства-ничего не напоминает?
      1. +9
        16 января 2017 09:19
        Цитата: victorsh
        Я уважаю простых евреев-они ОТЛИЧНЫЕ работяги-но государство Израиль чем-то мне напоминает гитлеровскую Германию.Вначале Судеты(палестинские территории),Голанские высоты.Расширение жизненного пространства-ничего не напоминает?

        Вы таки удивитесь, но на самом деле есть очень много общего. Но у адвокатов Израиля очень гибкая и длинная шея, которая позволяет посмотреть с другой стороны на любое явление, даже если это явление воистину историческое...

        Следующий вопрос - для адвокатов политики Израиля.
        Скажите, уважаемые, какую нравственную и юридическую оценку вы бы дали серии евгенических экспериментов, в ходе которых дети получают дозу облучения порядка 3-4 Гр? Ну и умирают после этого немножко - доза то смертельная, особенно, если облучать голову.

        И существует ли существенная разница в оценке этих действий, в зависимости от того, кто является субъектом и обектом этих действий - а именно - если экпериментаторы и подопытные являются евреями (гражданами Израиля) или же не являются таковыми (то есть все 4 возможных ситуации).

        Необходимое уточнение - обсуждаемая ситуация происходит после Нюрбернских процессов (в т.ч. процесса над нацистскими врачами), Токийского процесса и Хабаровского процесса.
        1. +2
          16 января 2017 09:57
          Ничего они вам не ответят, промолчат.
          1. +5
            16 января 2017 10:03
            Цитата: AKuzenka
            Ничего они вам не ответят, промолчат.

            В данном случае "промолчат" - это гораздо более ясный ответ, чем промолчавшим хотелось бы. Особенно в конкретной ситуации. Они ведь знают, почему я задал такой вопрос...
      2. +3
        16 января 2017 13:03
        Цитата: victorsh
        были СЛАВЯНЕ!

        Занимательная у Вас арифметика. Я ни разу не возражаю против темы раздутости холокоста. Как и геноцида исключительно армян в Османской империи. Только в СССР жили не только евреи и славяне. А среди славян числю и поляков с хорватами. Да и болгары с чехословаками те ещё "братья". Карелы, коми, чуваши, мордва, башкиры, татары и так далее - они славяне? Или их не было среди убитых и замученных европейцами? И "цэ европейцами"? Ничуть не краше Ваш выход по сравнению с богоизбранными.
        1. +17
          16 января 2017 14:42
          97110 Сегодня, 13:03 ↑ Новый
          Карелы, коми, чуваши, мордва, башкиры, татары и так далее - они славяне? Или их не было среди убитых и замученных европейцами? И "цэ европейцами"? Ничуть не краше Ваш выход по сравнению с богоизбранными.
          Простите ради Бога, я не в коей мере не хочу бросить тень, на участие и вклад всех без исключения народов СССР в нашу Победу! Но, каков процент замученных немцами народностей, по сравнению со славянами?! Гитлер по славянскому вопросу очень ясно и не двусмысленно высказывался.
          "русские – низшая по сравнению с германцами раса, над которой установлена чудовищная идеология. А кто ее установил? «В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство"
          Так что русских он уничтожал никак не меньше евреев. А в частях СС евреев было ой как не мало, так что кто кого уничтожал это еще очень большой вопрос.
          1. 0
            16 января 2017 15:46
            Цитата: Диана Ильина
            Но, каков процент замученных немцами народностей, по сравнению со славянами?! Гитлер по славянскому вопросу очень ясно и не двусмысленно высказывался.
            "русские –

            Цитата: Диана Ильина
            Так что русских он уничтожал никак не меньше евреев.

            Будьте последовательны-Гитлер говорил о русских. Даже не трогая тему "русские- название советских на западе", где отражена бескомпромиссная борьба Гитлера с болгарами, хорватами, чехами и словаками? А распевание нахтигалем по-украински и по-белорусски? Нормально всё там было в отношении славян. Они конечно стояли в очереди на уничтожение. Но попозже, когда перед ними только истинные арийцы типа эстонцев останутся.
          2. +4
            16 января 2017 16:00
            Цитата: Диана Ильина
            Так что русских он уничтожал никак не меньше евреев.

            Уважаемая Диана. Я вовсе не хочу отстаивать интересы пострадавших от Гитлера евреев. Меня не устраивает навязывание в "браты" наших кровных врагов (окатоличенное западное славянство) по признаку какого-то "славянства" с отторжением по-настоящему близких неславянских народов. Это просто опасно, навязываться в друзья кровным врагам, отталкивая близких соседей. Максимка Вам аплодировал бы, но занят - слёзы душат и капают...
          3. +7
            16 января 2017 22:16
            Не уважаемая Диана,
            Вы по поводу евреев в СС помолчали бы так как их по определению не могло там быть, был очень жесткий отбор . А вот по поводу славян и русских служивших в Вермахте я вас просвещу, и что назывется поимейте разницу: “Постоянно упрекая соседей в фашизме и в формировании дивизий СС во время Второй мировой, россияне стыдливо забывают, что львиная доля частей СС на оккупированных территориях была укомплектована русскими солдатами. В отличие от латышей, эстонцев и украинцев, которых от силы набралось по одной дивизии, русских частей и соединений СС было более дюжины:

            — Добровольческий полк СС «Варяг».
            — 1-я русская национальная бригада СС «Дружина».
            — 15-й казачий кавалерийский корпус СС.
            — 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская).
            — 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).
            — 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».

            КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС
            — 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков.
            — СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)
            — 29-я Русская ФХА-СС — 6 полков.
            — 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков.

            БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС
            — 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов.
            — 1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда 113» СД — 1 батальон, 2 роты.
            — Бригада СС «Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона.
            — Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА-СС — 4 отряда спецназначения.

            Цифра в 1,5 млн. пособников фашизма сравнима разве что с суммарным количеством мобилизованных граждан стран-союзников Гитлера (Италия, Испания, Венгрия, Румыния, Финляндия, Хорватия, Словакия) — около 2 млн. человек. Для сравнения укажу количество мобилизованных в других завоеванных Гитлером странах: Дания — менее 5 тыс., Франция — менее 10 тыс., Польша — 20 тыс., Бельгия — 38 тысяч военнослужащих…
            Кроме общего (суммарного) количества предателей-пособников из СССР, в германских архивах сохранились точные данные о числе мобилизованных немцами в армию с территории СССР: РСФСР — 800 тыс., Украина — 250 тыс., Белоруссия — 47 тыс., Латвия — 88 тыс., Эстония — 69 тыс., Литва — 20 тыс. военнослужащих, представителей народов Северного Кавказа — 30 тыс., грузин — 20 тыс., армян — 18 тыс., азербайджанцев — 35 тыс., поволжских татар — 40 тыс., крымских татар — 17 тыс. и калмыков — 5 тыс.
            Из выживших 2,4 млн. советских пленных (а смертность среди советских пленных превышала 60%) примерно 950 тыс. вступили на службу в разные антисоветские вооруженные формирования вермахта.”
            (источник: Монография Русский коллаборационизм во время Второй Мировой Войны./ Игорь Гарин)
            1. +2
              19 января 2017 11:21
              Брайан Марк Ригг опубликовал свой итоговый труд - "Еврейские солдаты Гитлера: нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии"Bryan Mark Rigg. Hitlers Juedische Soldaten. Paderborn-Muenchen-Wien-Zuerich, 2003.[/b]
              http://9e-maya.com/index.php?
              В книге приведено, что150 000 немецких евреев служили в вермахте. В сновном на флоте, в ВВС, в танковых войсках. В СС тоже были и офицерами (даже адмирал-подводник)
              Что касается Монографии[b] Русский коллаборационизм во время Второй Мировой Войны./ Игорь Гарин.
              Я понял это Ваш родственник, раз рекомендуете этот мутный источник. Автор СВИДОМЫЙ, от слова свихнулся, а Вы цитировать. Айяяяй. Вечером приведу источники внушающие доверие.
              1. 0
                19 января 2017 13:15
                И что Вы хотели этим постом показать? Вы саму книгу читали?В рейхе считали евреями тех у кого прапрабака и прапрадед евреи. То есть 4 поколения назад. Ассимиляция за 100 лет перед Великой Отечественной войной , немецких евреев была настолько широкой что очень многие семьи абсолютно порывали со своим еврейским прошлым. И к моменту начала Второй Мировой войны были 100% немцы.
                Выискивание старых еврейских корней у этих солдат , было сделано по 2 причинам, 1) Оправдать антисемитизм как бы сделать евреев соучастниками нацистских преступлений, 2. Заретушировать участие других наций на стороне Гитлеровской Германии. По поводу свидомости автора - это мягко говоря не аргумент. Ваше с ним не согласие еще не является тем фактором что это исследование не верно. И ещё один маленький момент, хотите дискутировать, давайте делать это культурно и без вопросов с самоответом и истерик.
                1. +1
                  19 января 2017 19:03
                  Цитата: Orakul2000
                  И что Вы хотели этим постом показать?
                  Хорошо. Давайте от печки.
                  1. Проводился разбор действий Израиля. Возник вопрос правомерности и справедливости. Припомнили надуманность вычленения из рассовых уничтожений фашистами евреев. И указали, что евреи не только были жертвы, но и исполнители, вплодь до службы в СС.
                  2. Вы свалились до позиции базарной бабы, типа: "сам durak". А русских с
                  лужили миллионы вермахту. В доказательство труд маразматика-русофоба из бандерии, при этом отстаивая его бред. [/b][b]
                  3. Все евреи воевавшие на нашей стороне - русские, все евреи воевавшие на стороне Гитлера - немцы.Шла война двух систем и не надо вычленять, выставлять и тыкать всему миру свои жертвы. Все принесли жертву Победе.
                  Вы саму книгу читали?
                  В инете.
                  В рейхе считали евреями тех у кого прапрабака и прапрадед евреи.
                  Нет, в книге ограничено дедами. Читал!
                  По поводу свидомости автора - это мягко говоря не аргумент.
                  Еще какой! Вы фашистов, как источник чистой правды будете цитировать?
                  Ваше с ним не согласие еще не является тем фактором что это исследование не верно. Это не исследование, а бред сумашедшего, разве бред может быть верен?.
                  И ещё один маленький момент, хотите дискутировать, давайте делать это культурно и без вопросов с самоответом и истерик.

                  Вы мне сопли не вытерали, надеюсь мне не придется сопли вытирать Вам.
                  1. 0
                    19 января 2017 20:01
                    http://beloepyatno.blogspot.ru/2009/07/blog-post_
                    30.html
                    - общая численность советских граждан и русских эмигрантов в составе вермахта, войсках СС, полиции и военизированных формирований составляла до 1,2 млн человек (в том числе славян - до 700 тыс., представителей трех народов Прибалтики - до 300 тыс., представителей тюркских, кавказских и других малых народов - до 200 тыс.).
                    По другим источникам, тыс. человек:
                    Русских -310
                    украинцев -250
                    белорусов - 19. http://feldgrau.info/other/14052-inostrannye-legi
                    ony
                    И это объяснимо. Еще не забыта Гражданская война, раскулачивание. Прибалтика и Западные области украины только присоединены. Эмигранты казаки - 70 тыс. ч. Вот и набирается.
    6. +3
      16 января 2017 11:41
      Цитата: Арон Заави
      У меня предложение к израильтянам. А пускай мужики развлекутся сегодня в обсуждении этой статьи без нас.

      Да уж.. Что что. а "корпоративная" солидарность товарищей с земли обетованной сильна как ничто другое.. И девиз "Он сукин сын ..НО он наш сукин сын !" Поставлен во главу угла...
      1. +1
        16 января 2017 12:06
        Что что. а "корпоративная" солидарность товарищей с земли обетованной сильна как ничто другое

        А евреи-репатрианты не с УкрССР эмигрировали в израиль в большинстве своём? По крайней мере на этом сайте пишущие ? Нет ли "корпоративной солидарности" с украми как с более близкими бывшими соотечественниками в ненависти к русским?
    7. +8
      16 января 2017 12:43
      "Мужикам" израильским ответить нечего на статью.Разве что только по-типу :"сам ".Ваша борьба с террором -фикция и лицемерие.Как самим поддерживать радикалов и самим с ними бороться?Ваши руководители "Моссад" уже сами заявляли о поддержке бандитов и это "Секрет Полишинеля",кроме ваших соплеменников.уверяющих нас с экранов тель-авидения о "маленьком и свободолюбивом"гос-ве во враждебном окружении,борящемся с террором ".Вот Яков Кедми россиянам "лапшу вешает" ,что самое пострадавшее гос-во от бандитов это Израиль.Не удивлюсь,если Соловьев скоро на свою передачу притащит Агвидора Либермана или Беньямина Нетаньяху,чтобы создавать "общественное мнение" о русско-израильской дружбе.Соловьев и так скоро весь свой "ринг" заполнит "русскоговорящими" деятелями с двойным гражданством или вообще гражданами Израиля.А на ТВ Израиля дадут к примеру регулярно выступать и озвучивать точку зрения к примеру Проханову,Полякову,Шевченко,Миронову и др.?
      Цитата: Арон Заави
      У меня предложение к израильтянам. А пускай мужики развлекутся сегодня в обсуждении этой статьи без нас. wink
    8. +1
      16 января 2017 12:47
      Мы привыкли уже к тому, что наши израильские читатели с гордостью заявляли в комментариях, что «у нас такая политика». На удар отвечать ударом.
      есть первопричина, всеми евреями мудро "забываемая"- собственность на землю. Частная собственность . конкретные . личные участки. Столетиями арабы владели без бумажек,на слово и традиции поощряли и спасали их от "рейдерских"захватов. Создали Израиль и реквизировали землю.или убежали арабы. а евреи используют без согласия собственника.
      Отдельно -ВОДА.
      Отдельно -прво нации на самоопределение.
      Отдельно -тер-я Израиля простреливается навылет.
      Отдельно- без фин помощи, они банкроты.
      Отдельно- "месть -блюдо холодное". Арабы еще 100--300 лет помнить будут "свой исход" из Израиля.
      Отдельно- решимость умереть на своей земле: и к арабам и к евреям.
      Отдельно-интересы евреев в Западном мире, со временем забывают из-за бабла "свой священный долг" помогать Израилю.
      Все вместе - штык нельзя воткнуть и жить спокойно, можно беспокойно стоят на "страже завоеваний "с примкнутым штыком.
      И это без перспектив на 20-30 лет вперед
      Без выводов.
    9. +5
      16 января 2017 12:52
      У меня предложение к израильтянам. А пускай мужики развлекутся сегодня в обсуждении этой статьи без нас.
      Пусть Я получу 3-е и последнее предупреждение-но не ВСЕ ПОНЯЛИ твое "мужики" .Поэтому ВАС И НЕ уважают Т-РЬ
      1. 0
        16 января 2017 12:59
        Цитата: victorsh
        У меня предложение к израильтянам. А пускай мужики развлекутся сегодня в обсуждении этой статьи без нас.
        Пусть Я получу 3-е и последнее предупреждение-но не ВСЕ ПОНЯЛИ твое "мужики" .Поэтому ВАС И НЕ уважают Т-РЬ

        Арон просто не знает , что слово мужик -у некоторого контингента (как правило тех , кто совершенствовал свои знания , умения и навыки - в местах не столь отдаленных )воспринимается как оскорбление.
        Прости ему это -ибо по не знанию , а не со злым умыслом.
        Знал бы написал -граждане России мужского пола
        1. +1
          16 января 2017 14:29
          Цитата: teder
          Знал бы написал -граждане России мужского пола

          В советские времена в Ростове на ул. Портовой мой знакомый из Архангельской обл. подошёл к пивточке и спросил у очереди "Мужики! Кто крайний?" Был бит казаками ст. Нижнегниловской за оскорбление казачества.
          1. +5
            16 января 2017 22:52
            Цитата: 97110
            казаками ст. Нижнегниловской
            Простите, откуда в советское время в Ростове появились казаки со ст. Нижнегниловской, если она давно стала районом города, и "донских казаков" в Ростове стало видно только к 90-м. "Господа ахвицера" все. Но чтобы за "мужика" в советское время возле пивной бить стали "казаки"... Это что-то эксклюзивное. hi Синие быки, а не казаки.
            1. 0
              16 января 2017 23:12
              Цитата: Станислав
              Но чтобы за "мужика" в советское время возле пивной бить стали "казаки"

              Уж поверьте. Из природных казаков и синие быки не плохие получаются.
              1. +1
                17 января 2017 00:45
                Цитата: 97110
                Уж поверьте. Из природных казаков и синие быки не плохие получаются.
                Рад бы поверить, но опыт пребывания в ростовских пивных, глубокое знакомство с их атмосферой праздника и веселья, изучение норм и обычаев разных народов и социальных групп внутри этого удивительного мира ростовской пивной позволяют мне рассказывать о ней бесконечно долго. А вот казаков я там не встречал request И на обращение "мужик" мог бы грубо отреагировать в стиле "мужики в поле пашут" разве что пару лет осидевший и косящий под блатного наркоман. Но бить "за оскорбление казачества" после обращения "мужики"... Эксклюзив. Вашим знакомым крупно "повезло". На Гниловской теперь и про станицу Нижнегниловскую мало кто, наверное, помнит. Я и сам тогда улицу Нижнегниловскую только знал, а про станицы Нижне- и Верхнегниловскую не слышал ни разу до середины 80-х где-то, пока учиться не начал.
                1. 0
                  17 января 2017 01:46
                  PS
                  Цитата: Станислав
                  На Гниловской теперь и про станицу Нижнегниловскую мало кто, наверное, помнит.
                  Возможно, в постсоветское время "возрождённое казачество" с одной стороны, способствовало лучшему знакомству горожан с историей города, с другой стороны, это "казачество", так как следов сословия или даже этноса, каковым себя считали некоторые казаки, в городе не было видно. До революции это был купеческий город, центр торговли хлебом. В Новочеркасске ещё можно было услышать что-то, но и там такого не представляю. Это точно 90-е, "когда донские казаки восстали, на Портовой прошёл переворот"...
        2. +5
          16 января 2017 17:39
          Все Ароша понимает.Мужиками он помянул и подчеркнул русских.Дескать пущай эти лапотники дремучие,вахлаки и плебеи "выйдут из леса" и обсуждают "скоморошество" этой статьи.Потешатся,а они "умные" этим не будут заниматься,вернее эта статейка "не достойна"их обсуждения
          Цитата: teder
          Цитата: victorsh
          У меня предложение к израильтянам. А пускай мужики развлекутся сегодня в обсуждении этой статьи без нас.
          Пусть Я получу 3-е и последнее предупреждение-но не ВСЕ ПОНЯЛИ твое "мужики" .Поэтому ВАС И НЕ уважают Т-РЬ

          Арон просто не знает , что слово мужик -у некоторого контингента (как правило тех , кто совершенствовал свои знания , умения и навыки - в местах не столь отдаленных )воспринимается как оскорбление.
          Прости ему это -ибо по не знанию , а не со злым умыслом.
          Знал бы написал -граждане России мужского пола
          1. +5
            16 января 2017 19:25
            Цитата: ivanov17
            Все Ароша понимает.Мужиками он помянул и подчеркнул русских.Дескать пущай эти лапотники дремучие,вахлаки и плебеи "выйдут из леса" и обсуждают "скоморошество" этой статьи.

            Я вижу , на сайте есть не мало товарищей ищущих в каждом слове скрытого или явного оскорбления , а если не находят -- то говорят , конечно -- мы же гои, нас даже не оскорбляют. wink

            Цитата: ivanov17
            Потешатся,а они "умные" этим не будут заниматься,вернее эта статейка "не достойна"их обсуждения

            Судя по количеству комментов израильтян -- видимо так они и думают.
            1. +1
              16 января 2017 22:50
              А они и ровней себе никого не считают.открытие сделал для кого-то.?
              Цитата: teder
              Цитата: ivanov17
              Все Ароша понимает.Мужиками он помянул и подчеркнул русских.Дескать пущай эти лапотники дремучие,вахлаки и плебеи "выйдут из леса" и обсуждают "скоморошество" этой статьи.

              Я вижу , на сайте есть не мало товарищей ищущих в каждом слове скрытого или явного оскорбления , а если не находят -- то говорят , конечно -- мы же гои, нас даже не оскорбляют. wink

              Цитата: ivanov17
              Потешатся,а они "умные" этим не будут заниматься,вернее эта статейка "не достойна"их обсуждения

              Судя по количеству комментов израильтян -- видимо так они и думают.
    10. 0
      16 января 2017 18:07
      Цитата: Арон Заави
      У меня предложение к израильтянам. А пускай мужики развлекутся сегодня в обсуждении этой статьи без нас. wink

      ===
      Да боже ж мой!!! (как говорят в Одессе). И сразу все понятно!
  2. +5
    16 января 2017 06:49
    "Но то, что у Тегерана больше возможностей причинить нам вред, - это точно."
    "Больше верится в стремление получить больше за счёт ослабевшего соседа."
    В этом вся суть политики Израиля.
  3. +25
    16 января 2017 07:08
    Как нам правильно истолковать политику Израиля?

    Вообще-то, неспровоцированные удары по сопредельной суверенной территории всегда трактовались как АГРЕССИЯ.
    Что-то изменилось от того что их наносит Израиль? Да хоть Белуджистан или лунатики с Луны.
    Тем более что израиль их наносит по государству много лет ведущего гражданскую войну на своей территории с террористическим сбродом со всего Мира. Причём, кроме ударов израиль замечен в поставках вооружения и боеприпасов, а так же в лечении террористов на своей территории, то есть "подкидывает дровишки" в огонь гражданской войны.
    И как ещё это кроме АГРЕССИИ можно трактовать? request sad
  4. +3
    16 января 2017 07:41
    Как нам правильно истолковать политику Израиля?

    Что сша своему саттелиту укажут, то они и делают, что тут непонятного?
  5. +6
    16 января 2017 07:50
    Израиль действует исключительно в своих интересах поэтому давно на всё и всех положил. Вот и вся политика.
    1. +9
      16 января 2017 08:14
      Цитата: rotmistr60
      Израиль действует исключительно в своих интересах...

      - простите... а Вы знаете страны, которые действуют против своих интересов? Или действуют не в своих интересах?
      - не трудитесь. Таких стран нет. Помощь РФ Асаду в качестве примера не предлагать - РФ решает там свои собственные проблемы, и Асад там сбоку припека yes
      1. +4
        16 января 2017 08:27
        Я знаю страны, которые еще придерживаются международного права при осуществлении своей внешней политики. Думаю называть не надо? А Асада то с какого боку прилепили?
        1. +4
          16 января 2017 08:48
          Цитата: rotmistr60
          Я знаю страны, которые еще придерживаются международного права при осуществлении своей внешней политики. Думаю называть не надо? А Асада то с какого боку прилепили?

          Можно и назвать -если Вас не затруднит
      2. +9
        16 января 2017 09:19
        Цитата: Cat Man Null
        - простите... а Вы знаете страны, которые действуют против своих интересов? Или действуют не в своих интересах?
        - не трудитесь. Таких стран

        Легко.
        Страны ЕС и Триболдов. Им не выгодны антироссийские санкции, ущерб экономике наносится, но тем не менее быстрее собственного визга поддержали Фашингтон.
        Как говорится "жуют кактус, колются, плачут и всё равно жуют". request yes laughing
        1. +1
          16 января 2017 09:30
          Цитата: К-50
          Цитата: Cat Man Null
          - простите... а Вы знаете страны, которые действуют против своих интересов? Или действуют не в своих интересах?
          - не трудитесь. Таких стран

          Легко.
          Страны ЕС и Триболдов. Им не выгодны антироссийские санкции, ущерб экономике наносится, но тем не менее быстрее собственного визга поддержали Фашингтон.
          Как говорится "жуют кактус, колются, плачут и всё равно жуют". request yes laughing

          разговор шёл -про международной право ,-- Вы не ответили
          дальше -только Трамп заявил , что вроде как готов отменить санкции -страны ЕС подняли вой - заявив , что они не отменят -- прокомментируйте .
          И
          1. +6
            16 января 2017 09:57
            Цитата: teder
            разговор шёл -про международной право ,-- Вы не ответили

            А что нанесение ущерба собственной экономике это не действие против своих интересов? belay А против чьих тогда?
            Благодаря санкциям и антисанкциям, введёных в ответ Россией, наши производители в промышленности и сельском хозяйстве получили возможность увеличения сбыта своей продукции в стране, расширили свой ассортимент, и благодаря этому рентабельность своей деятельности. Для России это благо, для ЕС и остальных, кому закрыли полностью или частично рынок России это точно не на пользу.
            Так кому тогда эти санкции вреднее?
            Может Трамп и захочет отменить санкции, но очень слабо верится, конгресс против будет.
            Страны ЕС, если не отменят санкции, столкнуться с большой вероятностью политической смерти своих правительств, во многих странах скоро выборы и это шанс для оппозиции, потому как внятно объяснить почему они гнобят собственных производителей и налогоплательщиков не получится. Все кушать хотят, а чтобы кушать надо зарабатывать денюжки, а "любители санкций" не дают. Что с ними избиратели сделают - "прокатят" на выборах. yes
            1. +1
              16 января 2017 10:35
              мой вопрос был про Ваше утверждение насчёт международного права.
              Дальше -я уверен что антисанкции то же вредят России.
              Что вы скажете по этому поводу ? И по первое не забудьте ответить -с уважением hi
      3. +1
        16 января 2017 11:47
        Например Украина feel
        1. 0
          16 января 2017 12:28
          Цитата: Вас Влад
          Например Украина feel

          международного .
    2. avt
      +6
      16 января 2017 09:58
      Цитата: rotmistr60
      Израиль действует исключительно в своих интересах поэтому давно на всё и всех положил. Вот и вся политика.

      laughing good ,,
      Обошел меня стрелец !
      Ядерная держава региона , это в части военной, имеющая реально триаду среднего радиуса . Окружающие , даже вот если ВДРУГ арабы осознают что,, Пушкин наше всё"
      Станем, братцы, за Додона, Зададим врагу трезвона!
      , то всё одно облажаются,как всегда.
      Цитата: taypan
      Тогда надо усиливать Иран,в противовес Израилю.

      laughing А какая разница !? Забыли про ,,малого сатану" в исполнении иранцев? Ну так они напомнят .Иран хоть и временем с Персии покоцанный , но по состоянию духа имперский народ и на взлёте . Таки ваш совет укладывается в -,,Обрезаюсь ,но не сдаюсь ."Причём с обоих концов. bully Прав был Атэц, когда осознал , что проливы в лёгкую и с помощью Израиля , которому активно помогал в создании оружием и дипломатией , не получит.. Вопреки кстати отрицанию сего факта забаненного борцами с мировым сионизьмом сайтных ов ,,профессора", не выдержавших переписки с ним.Вот Атэц забил болт на регион , а Хрущ влез сдуру , со всей дурацкой мощью , да так , что Дяде Лене в итогк на дверь указали в Египте.. Сейчас вот как то ВВП сбалансировал политику вполне себе в духе и понятии тамошних мест , ну без идиотских выходок по типу награждения того же Насера звездой Героя СССР и масссовой поставки техники за апельсины на металлолом и евреям на трофеи.
    3. 0
      16 января 2017 11:43
      поэтому давно на всё и всех положил

      Положил лишь по одной причине - безоговорочная поддержка США, благодаря еврейскому лобби.
  6. +5
    16 января 2017 07:59
    Израиль лишь инструмент для достижения целей закулисных игроков, а цель у них одна снести к чертям собачьим мечеть Аль-Акса (Омара) и построить свой храм для встречи своего хозяина (антихриста), учитывая что Трамп еще тот ортодокс толи еще будет, так что война на востоке продолжится до полной дискредитации ислама как религии в целом и уничтожении прилегающих арабских государств.
    1. +6
      16 января 2017 08:08
      Тогда надо усиливать Иран,в противовес Израилю.
      1. +2
        16 января 2017 14:44
        Чем мы и занимаемся. Вспомните поставки С-300 и другого вооружения, проиранскую позицию на переговорах по атому.
  7. +2
    16 января 2017 08:08
    США до сих пор оказывают Израилю военную помощь на 5 миллиардов долларов в год. С 1977 года. И плюс еще договорчик от 2016 года на 48 миллиардов долларов. И то в Израиле премьера критикуют: дескать, продешевил…


    Правильно говорят что продешевил.Сейчас вычтут за самолеты,посчитать хорошо. только на зарплаты и пенсии военным останется.Уходящая администрация Б.Обамы настоящие жмоты.К госдолгу в 20 триллионов могли бы и добавить,американцам миллиард,как слону дробина.От Д.Трампа уже вряд ли денег добьешься.Зятя еврея, взял на работу в Белый дом,после того как тот от зарплаты оказался.Сам за один доллар в год собирается работать на посту президента,точно хорошего не жди.
    1. +2
      16 января 2017 08:18
      Еврей от денег отказался ??!! Да ладно,им родственник мендель подгонит денег.А ротенберги и прочие они кто? Вот если бы Россия,как СССР разорвала дип.отношения с израилем.И отменила все экономические и туристические отношения с этой страной.То это был бы хороший пинок...по...
      1. +4
        16 января 2017 09:00
        Цитата: taypan
        Вот если бы Россия,как СССР разорвала дип.отношения с израилем.И отменила все экономические и туристические отношения с этой страной

        - а чей это флажок у Вас там светится?
        - и почему именно из-под этого флажка раздаются советы, что и как делать РФ?

        Не понимаю request
        1. +3
          16 января 2017 09:34
          да не надо смотреть на флажок, вот у меня такой
          1. +3
            16 января 2017 09:35
            а вот другой - просто программа антиторренты обходит
        2. +1
          16 января 2017 09:35
          Сat Man Null. Я уже писал 48раз!!! ЗАХОЖУ СО СМАРТФОНА,через Опера,Мини.Так понятней.Вы же умный человек.
    2. +1
      16 января 2017 09:34
      Цитата: кеп
      США до сих пор оказывают Израилю военную помощь на 5 миллиардов долларов в год. С 1977 года. И плюс еще договорчик от 2016 года на 48 миллиардов долларов. И то в Израиле премьера критикуют: дескать, продешевил…


      .

      Насколько я помню -Израиль ( как и Египет ) -получает 3.3 млрд в год -по Кэмпдэвидскому договору.
      Новый договор -38 млрд на 10 лет.
      Роман привёл не правильные цифры.
  8. +11
    16 января 2017 08:25
    А вот насколько «игиловские» свои для израильтян — тот еще вопрос
    Ну почему же?
  9. +6
    16 января 2017 09:08
    Хаос в Сирии, Израилю на руку, там придерживаются принципа СДД "сожрите друг друга".
    Чем больше ослабляется Сирия и Иран, тем лучше, а после раздела Сирии, боевиков суннитов власти Израиля в будущей перспективе надеются направить на ослабление шиитского Ирана.
    1. 0
      16 января 2017 12:55
      другие вырастут быстро- народу чрезмерно много
  10. +3
    16 января 2017 10:40
    Поскольку Израиль не выдает лиц находящихся в розыске на территории РФ,то дружественной его политику назвать не возможно.
  11. +6
    16 января 2017 10:49
    чтобы быстро бегать - надо быть негром, чтобы хорошо стрелять - надо быть белым, чтобы понять политику Израиля - надо быть евреем. все мы разные
  12. +3
    16 января 2017 11:29
    Как правильно? Абисняю: Израиль, за спиной которого стоят США, от лица "мирового сообщества", показывает РФ её место на Ближнем Востоке (и вообще). Ничего, утрёмся.
  13. +5
    16 января 2017 12:22
    Цитата: АлНиколаич
    Ещё вопросик, как Израиль будет чувствовать себя, если кончатся субсидии и военно- техническая помощь? Вопрос на злобу, в штатах приходит большой Трамп, и смотрит он на многие вещи по своему...

    На каждого президента найдется своя Моника Левински (еврейка, кстати), на каждого Стросс-Кана - старая уродливая больная СПИДом горничная. Действуют безотказно и наповал.
    1. 0
      16 января 2017 12:57
      это полезно.
      Другие придут сменив уют на риск и непомерный труд. Пройдут ... за троих
  14. +7
    16 января 2017 12:48
    Следует помнить о том, что государство Израиль откровенно враждебная для России и русских страна. События на украине, где израильские спецслужбы завязаны по самое "не хочу", а так же события в Грузии 2008 года, об этом очень ярко свидетельствуют. Да, Израиль с удовольствием имеет бизнес в России(тщательно посматривая, чтоб некоторые технологии сюда не попали), но при этом укрывает всех беглых воров еврейского происхождения на своей территории, втихую поставляет оружие, медикаменты, амуницию, продовольствие "сирийской оппозиции". Мы с вами хорошо знаем, кто эта бородатая "оппозиция" на самом деле. Таким образом для Израиля есть правильные террористы из "оппозиции" и неправильные - это шииты из "Хезболлы". Двуличная позиция, если не сказать больше. За "протестами" нашей доморощенной оппозиции тоже явно видим уши израильских спецслужб, ведь глупо отрицать, что так называемые "лидеры оппозиции" в России - это в большинстве своём люди вполне определённой национальности, т.е. живя в России и будучи её гражданами - они не являются не то что патриотами, а просто лояльными гражданами. Надо понимать, что очень многие "деятели культуры" России разменяли свою репутацию и доброе имя на вполне реальный гешефт от израильских спецслужб. Пример Макаревичей-Ахиджаковых-Венедиктовых и остальных "Алексеевых" мы хорошо видим. Возможно, в Израиле нас и считают слепыми или очень терпеливыми. Но, господа хорошие, всему есть предел, в том числе и русскому долготерпению. Уверяю вас, чтобы про нас не писали в западной и израильской "независимой" прессе - нашему правительству всё таки приходится считаться с мнением подавляющего большинства граждан этой страны.
  15. +1
    16 января 2017 12:55
    Евреи, они такие евреи!
  16. +2
    16 января 2017 13:03
    Цитата: krops777
    Израиль лишь инструмент для достижения целей закулисных игроков, а цель у них одна снести к чертям собачьим мечеть Аль-Акса (Омара) и построить свой храм для встречи своего хозяина (антихриста), учитывая что Трамп еще тот ортодокс толи еще будет, так что война на востоке продолжится до полной дискредитации ислама как религии в целом и уничтожении прилегающих арабских государств.


    От "речь не мальчика, но мужа". В самую десятку уважаемый, krops777.
    А что сие означает?
    А означает это то, что на БВ идёт РЕЛИГИОЗНАЯ война. Про разницу между обычными и религиозными войнами пусть Роман нароет и напишет, почитаем, время приспело.
    Зрим в корень войн на БВ, уважаемые.


  17. 0
    16 января 2017 14:18
    Цитата: 210окв
    Эх нет "профессора" и "аталефа"..Вот это было бы что то нечто..
    Цитата: АлНиколаич
    Арон, привет! Понятно, что израильтяне будут поддерживать и всячески одобрять политику своей страны. Так что не увиливайте от диалога, иначе придут урякалки и будет срач, жестокий, беспощадный и бессмысленный!
    Лично моё мнение, по этому поводу, что в Израиле махновщина какая то... Вроде и интересы защищают свои, но вот действия иногда перечёркивают прежние достижения. Иногда странно выходит. И, судя по всему, по многим вопросам там просто вопиющая безответственность!
    Ещё вопросик, как Израиль будет чувствовать себя, если кончатся субсидии и военно- техническая помощь? Вопрос на злобу, в штатах приходит большой Трамп, и смотрит он на многие вещи по своему...

    Я давно не был на сайте.А что с этими перцами случилось?
    1. +2
      18 января 2017 17:51
      Я давно не был на сайте.А что с этими перцами случилось?
      В ВСУ добровольцами пошли.
  18. +4
    16 января 2017 14:28
    Израиль в 1947 году был создан учредителями (США и СССР, а также их сателлитами в ООН) как государство, предназначенное для проживания только одной нации. В полном соответствии с этим находится внутренняя политика Израиля, нацеленная на создание режима апартеида и расовой сегрегации.

    С этим нет проблем, но только при одном условии - если эта политика проводится строго в установленных ООН границах Израиля. Однако Израиль по собственному решению оккупировал территорию арабского государства Палестина и международной зоны Иерусалим, где также проводит свою расистскую политику.

    Особое возмущение христиан и мусульман вызывает наглый захват Израилем священного города Иерусалима, который должен управляться исключительно ООН и не входить в состав еврейского и арабского государств.

    Именно факт оккупации чужой территории вызывает острое неприятие у подавляющего большинства стран, доходящее у некоторых из них до желания ликвидировать Израиль. Поэтому расисты и, главное, оккупанты израильтяне сами виноваты в своей международной изоляции, которая будет только нарастать.
    1. 0
      17 января 2017 11:54
      США создали Израиль в рамках курса на уничтожение Британской империи. Сталин ничего не мог противопоставить этой политике. Но кто создал США и СССР? Здесь спор о том, что было раньше - курица или яйцо.
      1. 0
        17 января 2017 12:02
        Русскую Землю/Русское Царство/Российскую Империю/СССР/РФ и США (в отличие от Израиля) создали народы этих стран. Даты создания можно узнать в Википедии.

        На данный момент в конституциях РФ и США однозначно обозначен народ как суверен каждой из стран.

        Голимый Израиль был создан извне Генассамблеей ООН, которая и является его сувереном.
  19. 0
    16 января 2017 14:52
    Ни когда не считал евреев глупцами. Но, внешняя политика Израиля всё-же удивляет. Все борются и борются. То боролись с Арафатом и ООП. И уже вроде можно было о чем-то договариваться, но борьба продолжалась. Получили Хизболу. Теперь борются с Асадом. Что-то мне кажется, что победа им не очень понравится. Иран ни куда ни денется, и другом не станет. К Хизболе добавится ИГИЛ у границ Израиля. Думаю для Израиля лучшая стратегия не постоянная война, а сосуществование с теми противниками с которыми можно договариваться.
  20. +4
    16 января 2017 15:02
    По большому счету автор прав в своем анализе. Все факты указывают на договоренности между СБ Израиля и Тер. Орг. находящияся в Сирии у границ Изр. и Хашемитского королевства Иор. Но и у СБ Иорд. такие договоренности есть. Если смотреть сквозь очки военного, то вывод одназначно совпадает с мнением автора статьи. Если сменить очки на региональную безопасность, то видна выгода от стягивания радикальных сил в ограниченные зоны горячего конфликта в Сирии, Ираке, Емене, Синайского пол. Ну что поделать, раз Ислам порождает такое большое кол-во рел. фанатиков, а не патриотов своих стран? Как не крути а Халифаты и страны понятия разные и интересы халифатчан и граждан стран отличаются. Страны: Израиль, Иордания и Египет (не хочу говорить о манархиях аравийского моря и персидского залива) - кое как но договорились защищать государственность от халифата. Националисты объединились против исламистов. Сирии предлагали сблизиться, но Асады(оба) решили обеспечить свою власть в союзе с исламистами шиитского толка Ирана, который в свою очередь хоть и не строит Халифат, но создает прочный фундамент государсва которое по их расчетам будет плацдармом для мирового распростронения ислама - огнем и мечем. Я Россию в этом плане не понимаю, на самом деле. Если вы в недалеком будущем видити себя мусульманами это одно, тогда понятно сотрудничесво с ИРИ. А если вы видете перед собой Русский мир то зачем подкармливаете медведя персии? Он все равно ручным не станет. Возможно Россия как и Израиль ожидает смену Аятол в Иране, но тогда зачем сотрудничить с ними в сфере атома, кто даст гарантии что он поподет в мирные руки?
    1. avt
      +6
      16 января 2017 16:06
      Цитата: Баберметис
      Сирии предлагали сблизиться, но Асады(оба) решили обеспечить свою власть в союзе с исламистами шиитского толка Ирана

      wassat Я таки умоляю! Не надо делать смешно . За папу не скажу, а вот сын то реально шёл на переговоры БЕЗ предварительных условий , а по факту без предварительной сдачи Голан.
      Цитата: Баберметис
      который в свою очередь хоть и не строит Халифат, но создает прочный фундамент государства которое по их расчетам будет плацдармом для мирового распростронения ислама - огнем и мечем.

      Таки а как хотели то ? Свято место пусто не бывает . Когда таки стали требовать от Ассада ,,демократизации" , уж кому , кому, а евреям на месте уж точно должно было не то что предвидеть , а просто знать - у границы на севере появится КСИР. Тут к астрологу не ходи . bully
      Цитата: Баберметис
      Я Россию в этом плане не понимаю, на самом деле. Если вы в недалеком будущем видити себя мусульманами это одно, тогда понятно сотрудничесво с ИРИ

      А чито предлагаете ? Типа ну зачем нам жить у Рязане , всюду грязь и пыль , сделать скопом обрезанье и уехать у Израиль ? wassat bully Купите на привозе петуха и крутите ему бейцы, даже если все мужики у нас обрежутся , то ни у вас ни в другом конце своими не будут. У вас таки по крови , а у мусульман есть такое понятие клиент того , кто обратил и равным не будет никогда.
      Цитата: Баберметис
      . А если вы видете перед собой Русский мир то зачем подкармливаете медведя персии? Он все равно ручным не станет.

      bully Нашальнике мана , я в животном мире Персии не знаток . А там есть медведи ?? wassat Не ,я понимаю генетическую ,,любовь" евреев к персам , описанную в Ветхом Завете . Но мы то тут причём ???Но это ВАШИ тёрки , у нас бизнес гешефт - ничего личного
      Цитата: Баберметис
      , кто даст гарантии что он поподет в мирные руки?

      request Паки на деньги саудитов не то что мирный атом, просто бомбу прикупили и как то Израиль их не бомбит.
      1. +4
        16 января 2017 17:13
        Ну ежели соизволите написать перевод на русский язык, возможно будет что обсудить.
        1. avt
          +2
          16 января 2017 18:12
          Цитата: Баберметис
          Ну ежели соизволите написать перевод на русский язык, возможно будет что обсудить.

          Не соизволю и вообще примите как аксиому bully
          Цитата: Рабинович
          Давно надо было захватить большие куски Сирии, Египта, Иордании и т.д.
          Тот же Синайский полуостров зря вернули Египту - сейчас там террористы сидят, возможно и не было бы сбитого самолёта российского если бы весь мир не настоял на возвращения его Египту.

          Даё-ё-ё-ёшь Тигр и Ефрат ! bully
          Цитата: Рабинович
          После этого Израиль имеет полное моральное право уничтожить все эти страны за агрессию. И аннексировать часть их территорий как агрессора.
          Это обычное дело и здравый рассудок.

          И то верно , а не замахнуться ли вам сразу до Биробиджана ? bully Есть ещё вариант , ну из советского анекдота времён эдак с Хруща - Заседает ваш кнесет - что таки делать ? Кругом враги.. Вскакивет молодой депутат с горящим взором - ,,А давайте объявим войну!" ,,Как!? Опять !? Уже ж воюем ???!" ,,Так мы объявим СССР и USA.нас кто из них завоюет и возьмёт у плен , будут кормить." Все радостно загудели - золотая, умная растёт молодёж! Встаёт старый еврей -,,Это таки хорошо и умно придумано. Но что таки мы будем делать когда победим ?"
    2. +1
      16 января 2017 18:32
      Цитата: Баберметис
      Сирии предлагали сблизиться, но Асады(оба) решили обеспечить свою власть в союзе с исламистами шиитского толка Ирана, который в свою очередь хоть и не строит Халифат, но создает прочный фундамент государсва которое по их расчетам будет плацдармом для мирового распростронения ислама - огнем и мечем. Я Россию в этом плане не понимаю, на самом деле.

      ====
      Вы знаете, я вот тоже некоторое время политику руководства Израиля не понимал!! Типа - что ИГИЛ будет вам хорошими соседями?????
      А потом вспомнил 2 древние мудрости:
      1. (Восточная) - Враг моего врага - мой друг!
      2. (кажется Римская) - Разделяй и властвуй!
      После этого все потихоньку встало на свои места! "Надо просто добиться раздела Сирии на несколько маленьких (и не очень боеспособных) кусочков"...
      Вы говорите, что пытались с Асадами (обоими) договориться - но те "уперлись". А вот интересно, как бы Ваше правительство договаривалось с теми же Асадами, если бы это не Вы у них, а они у Вас стратегически важный кусок территории "оттяпали"??? Мне почему-то кажется, что Ваше руководство (и не только руководство) этого бы НИКОГДА не простили!
      Я не прав??
      1. +2
        16 января 2017 18:50
        Цитата: venik
        Цитата: Баберметис
        Сирии предлагали сблизиться, но Асады(оба) решили обеспечить свою власть в союзе с исламистами шиитского толка Ирана, который в свою очередь хоть и не строит Халифат, но создает прочный фундамент государсва которое по их расчетам будет плацдармом для мирового распростронения ислама - огнем и мечем. Я Россию в этом плане не понимаю, на самом деле.

        ====
        Вы знаете, я вот тоже некоторое время политику руководства Израиля не понимал!! Типа - что ИГИЛ будет вам хорошими соседями?????
        А потом вспомнил 2 древние мудрости:
        1. (Восточная) - Враг моего врага - мой друг!
        2. (кажется Римская) - Разделяй и властвуй!
        После этого все потихоньку встало на свои места! "Надо просто добиться раздела Сирии на несколько маленьких (и не очень боеспособных) кусочков"...
        Вы говорите, что пытались с Асадами (обоими) договориться - но те "уперлись". А вот интересно, как бы Ваше правительство договаривалось с теми же Асадами, если бы это не Вы у них, а они у Вас стратегически важный кусок территории "оттяпали"??? Мне почему-то кажется, что Ваше руководство (и не только руководство) этого бы НИКОГДА не простили!
        Я не прав??


        На счет упомянутых мудрастях - они не еврейскии, поэтому я в них не разбираюсь...гоям виднее. Скорее Израилю приходится вписываться в долгосрочный план амер. госдепа, а там решили на основе упомянутых вами мудрастях.

        А на счет Голан, так я Вам скажу, что линию обороны уже как лет 7-8 назад перекопали вглубь страны, Биби указал паралельно попыткам договориться с персидским котенком Асадом. Но тот видать иранских ветеренаров испугался, а ему предлагали в Лондоне глаза лечить...в частной канторе. Но. Ох уж эти амбиции...порулить захотелось.
        1. 0
          20 января 2017 13:04
          Не оказался мразью, не променял родину на частный врачебный кабинет. А уж у кого амбиций всем порулить, так это у курносых. Почитаешь тезисы ветхозаветные, волосы на спине шевелятся, Адик Шикельгрубер с майн капфом нервно курит в сторонке.
    3. +1
      16 января 2017 23:16
      Вся проблема в том, что для России на ближайшие 10 лет необходимо дипломатическим или военным путем лишить Израиль средств доставки и ЯО, и откататься по КСА и Катару - минимум по нефтегазовым узлам и аэродромом, чтобы получить доминирующее положение на Ближнем Востоке и возможность гонять ...пыльными тряпками 6-й и 5-й флоты США. Сирия, допустим, была и осталась стратегическим форпостом России, и необходимо прогнуть аятолл на базы в Иране, общий интерес расправиться с салафитами и загнать США на БВ под коврик у нас есть.
      Пока Израиль будет угрожать РСМД России, и дружить с террористическими монархиями залива, отрабатывать интересы США, он будет одной из приоритетных целей - и уж никак не партнёром.
  21. +3
    16 января 2017 17:28
    Дискуссии по русски об Израиле, напоминают Карузо в "напеве" Рабиновича. Вот редкий и очень качественный перевод с иврита настоящего профи мирового уровня (таких на пальцах) с арабским на уровне родного и докторской полученной в Каирском университете. Возможно чуть понятней станет что есть Израиль, в котором абсолютное большинство населения, (в садиках уже четвёртое поколение "сабр" родившихся в Израиле) понятия не имеет, что означает русское слово "еврей"...
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      16 января 2017 17:58
      Вот тут статья Гай Бехор "Время Израиля(поле чудес) [media=http://www.liveinternet.ru/users/4198118/p
      ost398057244/]
    3. +1
      16 января 2017 18:34
      Цитата: Oleg7700
      Дискуссии по русски об Израиле, напоминают Карузо в "напеве" Рабиновича.

      ====
      О зохен вэй! Так давайте на иврите побазарим! Главное - абсолютно ВСЕМ будет ВСЕ понятно!!!
      1. +3
        16 января 2017 18:41
        Цитата: venik
        О зохен вэй!


        И танки наши бЫстры!

        Вперед, друзья, вперед, пора настала!
        Канун исхода празднует народ.
        Когда еврейское казачество восстало,
        В Биробиджане был большой переворот!

        В казачий круг сошлись мы втихомолку,
        Блюдя законы всех великих смут.
        Прикрыли мы папахами ермолки
        И к седлам мы торочили талмуд.

        Никто не шел на должность атамана -
        Ведь атаман поскачет первым в бой!
        Потом избрали Леву Изермана,
        Он взял за это денег боже ж мой!

        А есаулом выбрали мы Каца
        За твердость духа и огромный нос.
        Он в знамя нам не разрешал сморкаться
        И отвечать вопросом на вопрос.

        Вот грянул бой, а что мы можем сделать?
        Кругом враги. А вдруг они сильней?
        Свои ряды мы развернули смело
        И вороных пришпорили коней.

        Мы мчались в тыл, как полем черный вихрь,
        Решив, что смерть не люба казаку!
        Как развевались пейсы наши лихо,
        Сплетаясь с гривой конской на скаку!

        Наш атаман догнал нас на кобыле:
        «Я умоляю в бой вернуться вас!»
        А кони были в перхоти и в мыле,
        А казаки не слухали приказ.

        Тут вышел Кац: «Шолом, браты-казаки!
        Кто в бой пойдет, представлю к орденам!
        А тот, кто откупился от атаки,
        Тот подвозить снаряды будет нам!»

        Мы не сдались на уговоры эти!
        Там пулемет, а кто у нас герой?
        Наш Рабинович скрылся в лазарете,
        Сказав, что ранен прямо в геморрой.

        На нас врагов надвинулась лавина,
        Ряды штыков, огня свинцовый шквал.
        Мы защищали нашего раввина,
        Он бойко нам патроны продавал.

        Но враг силен, и были мы разбиты,
        Едва успевши распродать обоз.
        Мы записались все в антисемиты,
        Так был решен еврейский наш вопрос.
  22. +5
    16 января 2017 17:42
    Давно надо было захватить большие куски Сирии, Египта, Иордании и т.д.
    Тот же Синайский полуостров зря вернули Египту - сейчас там террористы сидят, возможно и не было бы сбитого самолёта российского если бы весь мир не настоял на возвращения его Египту.

    Все страны которые нападали на Израиль толпой (при поддержке СССР) хотели уничтожить Израиль и всех евреев. После этого Израиль имеет полное моральное право уничтожить все эти страны за агрессию. И аннексировать часть их территорий как агрессора.

    Это обычное дело и здравый рассудок.
    1. +2
      16 января 2017 18:37
      Цитата: Рабинович
      Давно надо было захватить большие куски Сирии, Египта, Иордании и т.д.
      Тот же Синайский полуостров зря вернули Египту - сейчас там террористы сидят, возможно и не было бы сбитого самолёта российского если бы весь мир не настоял на возвращения его Египту.

      Ве'ным путём идёте до'огие това'ищи!!!
      Даёшь общую г'аницу Из'аиля и Великой Финляндии!!!
      wassat
  23. +2
    16 января 2017 17:59
    А меня лично удивляет позиция России.Ведь достаточно,сначала предупредить,что на любой удар Израильских ВВС,пусть даже из воздушного пространства Ливана, будет ответка в виде Искандера по самой авиабазе.Нуу а не поймут-выполнить обещание....
    1. +4
      16 января 2017 18:11
      Ну а если гипотетически предположить , что предупредили, выполнили, а Искандер бац и сбили- вот где конфуз))))
      1. 0
        16 января 2017 19:38
        Вот и хороший шанс проверить "Железный купол"
        1. +3
          16 января 2017 20:43
          Цитата: jekasimf
          Вот и хороший шанс проверить "Железный купол"

          Железный купол не на то заточен... request Для нормальных ракет они готовят "волшебную палочку". bully
          А Вам не кажется, что многие завсегдатаи ВО напрасно тратят время, гневно обличая коварных евреев, так как лидеры России и Израиля давным-давно обо всем договорились?
          И теперь Израиль оказывает на Асада давление, чтобы тот не слишком сближался с Ираном. Ведь Сирия под патронажем России для Израиля гораздо выгоднее, чем под руководством аятолл!
  24. +8
    16 января 2017 18:15
    В дополнение к своему посту...

    В статье упоминаются некие границы стран вокруг Израиля и их нарушение.
    Я так скажу -
    Никаких границ у этих стран нет. После попытки уничтожения Израиля эти страны лишили себя всех прав. Они живут только благодаря милости Еврейского народа, да и глупости тоже. За каждую агрессию с их стороны надо отнимать все земли откуда шло нападение. Пока бы весь арабский мир не ужался до клочка земли - мирно жить если не хотят.

    О каких нарушениях границы автор говорит?
    1. +1
      16 января 2017 18:49
      Цитата: Рабинович
      Они живут только благодаря милости Еврейского народа, да и глупости тоже.

      Хотя год только начался и юмора на ВО будет ещё очень много, но эта Ваша мысль ещё поборется за звание "лучший анекдот года".
      Цитата: Рабинович
      Пока бы весь арабский мир не ужался до клочка земли - мирно жить если не хотят.

      А арабов, 370 миллионов, куда? В лагеря?
      Хуцпа вам жить не даёт, а не милость с глупостью!
      С таким походом, ещё 70 лет с соседями вам лупиться, не меньше. yes
    2. +1
      19 января 2017 00:00
      Рабинович, фашизм не исчез! Он нашел себе прибежище в Израиле и его политике...
  25. +2
    16 января 2017 19:03
    израиль есть и будет..пока есть сша и англия. и это неизбежно. в мире сильны и правы те государства.которые имеют первоклассные армии.а остальные государства- это терпилы..и это априори.
  26. +3
    16 января 2017 19:22
    Цитата: Dym71
    А арабов, 370 миллионов, куда? В лагеря?


    Куда они сами решат, мирно жить ведь не хотят. Израиль мирная страна , а евреи мирный народ.
    1. 0
      16 января 2017 20:00
      Цитата: Рабинович
      Куда они сами решат, мирно жить ведь не хотят. Израиль мирная страна , а евреи мирный народ.

      Вам какое двустишие ближе это:
      Мы — мирные люди, но наш бронепоезд
      Стоит на запасном пути!
      Или
      Вейзмир насилья мы разрушим!
      До основанья, а затем.....
      Только умоляю Вас, не отвечайте словом ИЛИ wink
    2. 0
      18 января 2017 21:26
      Слушай Рабинович ,Израиль мирная страна,ну ты даёшь,как два хорька в один мешок.
  27. +5
    16 января 2017 20:01
    Резуны, родоначальники мирового терроризма с "шумерских" времён, рассказывают нам, как их обижают козлопасы, у которых они отобрали территорию. Козлопасы режут друг-друга и резунов не трогают, но в том, что они больше ничего кроме отрезания голов не умеют, обвиняют резунов. Пусть бы они сами разбирались в своей дружной семитской семье. Гнать их всех ssaanoй тряпкой от себя подальше и близко не подпускать, а не лезть с" помощью" . Поражают маниакальные потуги " конституционно избранных" продать газ Европе любым путём......Договориться с любым негодяем... лишь бы продать! С таким бы рвением, да алтайский край газифицировать или деревни сибирские, мало у себя дома дел, чтоль ... Недалеко, почти под Таганрогом, каждый день людей убивают из пушек, миномётов, танков , третий год пошёл.......И где все гении ? Где " запасные тузы в рукаве", где " умные многоходовки",
    где "спасители отечества" и " отцы народов", где баюны Стариковы-Кургиняны?
    Ну что ещё про бедных евреев ? Ну, евреи своё дело сделали, дальше еврейская классика:
  28. +2
    16 января 2017 20:07
    Цитата: Вояка Гамильтон
    Резуны, родоначальники мирового терроризма с "шумерских" времён, рассказывают нам, как их обижают козлопасы, у которых они отобрали территорию. Козлопасы режут друг-друга и резунов не трогают, но в том, что они больше ничего кроме отрезания голов не умеют, обвиняют резунов. Пусть бы они сами разбирались в своей дружной семитской семье. Гнать их всех ssaanoй тряпкой от себя подальше и близко не подпускать, а не лезть с" помощью" . Поражают маниакальные потуги " конституционно избранных" продать газ Европе любым путём......Договориться с любым негодяем... лишь бы продать! С таким бы рвением, да алтайский край газифицировать или деревни сибирские, мало у себя дома дел, что-ль ... Недалеко, почти под Таганрогом, каждый день людей убивают из пушек, миномётов, танков , третий год пошёл.......И где все гении ? Где " запасные тузы в рукаве", где " умные многоходовки",
    где "спасители отечества" и " отцы народов", где баюны Стариковы-Кургиняны?
    Ну что ещё про бедных евреев ? Ну, евреи своё дело сделали, дальше еврейская классика:

    Цитата: Арон Заави
    У меня предложение к израильтянам. А пускай мужики развлекутся сегодня в обсуждении этой статьи без нас. wink
    Браво Аарон!!!! Мужики развлекайтесь: Крым Наш! Крым Наш! Крым Наш!
  29. +2
    16 января 2017 20:55
    Цитата: jekasimf
    А меня лично удивляет позиция России.Ведь достаточно,сначала предупредить,что на любой удар Израильских ВВС,пусть даже из воздушного пространства Ливана, будет ответка в виде Искандера по самой авиабазе.Нуу а не поймут-выполнить обещание....
    А меня, и думаю многих здесь давно уже не удивляет позиция России по этим, и ряду других вопросов! Представьте себе реакцию Израиля, если бы сбили его самолет, и в прямом эфире был бы расстрелян один из пилотов самолета?!
  30. +1
    16 января 2017 22:33
    Цитата: Dym71
    Вам какое двустишие ближе это:
    Мы — мирные люди, но наш бронепоезд
    Стоит на запасном пути!

    Это наверное.
    Только бронепоезд не стоит( Постоянно ездит вдоль границы.
    Только египетских военнопленных около 50 тысяч было отпущено... Израильские танки стояли в 100 км. от Каира.
    Ушли, пленных отпустили, даже Синайский п-в вернули. Думаю по отношениям к евреям не было бы такого гуманизма. Ведь арабские страны ехали всех и всё уничтожать. Теперь снова арабы разводят пауков. Неисправимы.
    1. +1
      16 января 2017 22:53
      Цитата: Рабинович

      Только египетских военнопленных около 50 тысяч было отпущено... Израильские танки стояли в 100 км. от Каира.
      ]

      Не было никогда 50 тыс. Максимум 6 тыс военнопленных.
      1. +1
        17 января 2017 00:19
        это я округлил)
        всех вместе отпущено было даже больше, всех мастей
        1. +2
          17 января 2017 09:54
          Цитата: Рабинович
          Не было никогда 50 тыс. Максимум 6 тыс военнопленных.

          Цитата: Рабинович
          это я округлил)
          всех вместе отпущено было даже больше, всех мастей

          Это Вы неплохо округлили! wassat
          Израильские танки, конечно, стояли в 100 км от Каира. Только в это время египтяне тоже Суэцкий канал уже форсировали. И дальнейшее продолжение войны было чревато для обеих сторон. В результате и Египет, и Израиль не больно-то противились нажиму со стороны СССР и США соответственно и быстренько пришли к необходимости завершения боевых действий.
  31. 0
    17 января 2017 00:09
    ИГ не представляет угрозу для Израиля, в то время как Хезболла да (а Сирия оказывает поддержку данной группировке)
    Цитата: из статьи
    Получается, что если в армии Израиля точно засекли тех, кто занимается обстрелами, то их уничтожают. Если нет, то огонь ведется по объектам сирийской армии. Причем зачастую довольно далеко от мест реальных событий.

    Удар наносится максимально быстро по точке, из которой вёлся огонь. Для этого на дежурстве постоянно находятся самолёты и артиллерийские подразделения. Ну вот и отвечают. Не стоит забывать что граница с Израилем кишит боевиками Хезболы и что сирийцы оказывают им всяческую поддержку, и то что некоторые посетители форума забывают вторую половину 20 века, когда сирийцы постоянно обстреливали территорию Израиля удивляет.
    Зато есть прекрасный повод для того, чтобы отправить самолеты километров за 250-300 на территорию Сирии (конечно, сирийские минометы стреляют именно на такое расстояние) и отработать по аэродрому под Дамаском.

    В Сирии находятся наши ЗРК. Почему израильские ВВС с риском атакуют аэродром? Значит там было что-то важное. Точнее, следуя логике понятно, что туда что-то доставляли. И судя по комментариям граждан Израиля, там были ракеты для Хезболы. Судя по риску ясно, что это правда.
    Тем кто осуждают удары напомню, что Хезболла радикальная организация, а также вспомните про то, какие цели ставит Иран.
    И тогда становится понятно, что Россия наступает на те же грабли, что и США, связываясь с радикалами.
    1. 0
      17 января 2017 22:16
      Цитата: Moryarty
      Россия наступает на те же грабли, что и США, связываясь с радикалами.
      Россия связывается с законными государствами, исповедующими традиционный Ислам, а США готовит радикалов (моджахедов, игиловцев и т.п.). Так, что вы со своими союзниками к граблям бы внимательней присмотрелись.
      1. 0
        18 января 2017 09:43
        Цитата: Станислав
        Россия связывается с законными государствами, исповедующими традиционный Ислам, а США готовит радикалов (моджахедов, игиловцев и т.п.). Так, что вы со своими союзниками к граблям бы внимательней присмотрелись.

        А чем Хезболла отличается от ИГ и моджахедов? Также устраивает теракты и т.п. Только ветвь ислама другая, а так такие же радикалы.
        Иран является одним из немногих теократических государств в мире, и в его Конституции сказано: "Конституция создаёт условия для продолжения революции в стране и за её пределами и пытается путём развития отношений с другими исламскими и народными движениями найти путь образования единой мировой исламской уммы.
        Фактически это исламофашисткое государство, такое же как Саудовская Аравия, где все немусульмане ограничены в правах, а многие их вообще не имеют. Кстати, никто почему-то не вспоминает про то, что это государство поддерживало чеченских сепаратистов и моджахедов во имя продолжения исламской революции.
        И связываться с такими государствами и движениями опасно, особенно вспоминая их цели и методы достижения этих целей.
        1. +1
          18 января 2017 10:44
          Цитата: Moryarty
          А чем Хезболла отличается от ИГ и моджахедов?
          Хезболлу надо сравнивать не с ДАЕШ и моджахедами, которых вскормили и выпестовали США, а с ИРА, "Тиграми освобождения Тамил-Илама", "Родина и Свобода" (ЕТА), т.е., с теми военизированными организациями, которые ведут национально-освободительную борьбу в форме вооружённой агрессии против государств, чья агрессивная и захватническая политика послужила основанием для их возникновения (Англия, Шри-Ланка, Испания). Хезболла - такая же организация. А ДАЕШ и моджахеды - пока управляемые шайтаны, которые могут нести смерть в любую страну, на которую хозяин укажет. Поэтому Израиль с ними дружит. А язычники друзы, живущие на Голанах, очень боятся их, так как им всем - смерть, чуть чего; вот они и принимают гражданство Израиля, чтобы быть хоть под какой-нибудь защитой от бармалеев, а не потому, что они так рады оккупации, как нам тут втирают некоторые израильские специалисты. Благодаря Хезболле Сирия устояла до прихода России. Ясно, что на неё такой ор подняли.
          1. +3
            18 января 2017 12:38
            Цитата: Станислав
            которые ведут национально-освободительную борьбу в форме вооружённой агрессии против государств, чья агрессивная и захватническая политика послужила основанием для их возникновения (Англия, Шри-Ланка, Испания). Хезболла - такая же организация.

            А чем агрессивна политика Израиля? Тем что он отвечает на обстрелы и нападения на свою территорию? Напомню, что и ФАТХ с ХАМАС, и Хезболла первые нападали на территорию Израиля, а после ответки кричали на весь мир об агрессии Израиля.
            Цитата: Станислав
            А ДАЕШ и моджахеды - пока управляемые шайтаны, которые могут нести смерть в любую страну, на которую хозяин укажет.

            Хезболла также управляемая. Только хозяин не США, а Иран. И оружие и помощь получают от Сирии с Ираном.
            Цитата: Станислав
            Поэтому Израиль с ними дружит.

            С ними он как раз и не дружит. Теракт в Иерусалиме тому пример. Просто они не представляют Израилю такую серьёзную угрозу как Хезболла.
            Цитата: Станислав
            А язычники друзы, живущие на Голанах, очень боятся их, так как им всем - смерть, чуть чего, так что принимают гражданство Израиля, чтобы быть хоть под какой-нибудь защитой

            И Израиль их защищает. А вот Асад не может гарантировать их безопасность.
            Цитата: Станислав
            а не потому, что они так рады оккупации, как нам тут втирают некоторые израильские специалисты.

            А вы вспомните причины оккупации Голанских высот. Если бы евреи не заняли их, то по ним постоянно стреляли бы, и причём жертв было бы гораздо больше. Разумеется, сирийцы кричат на весь мир про оккупацию, но забывают про регулярные обстрелы со своей территории по Израилю.
            1. +1
              18 января 2017 13:23
              Цитата: Moryarty
              А чем агрессивна политика Израиля?... Хезболла также управляемая. Только хозяин не США, а Иран
              Иран - хозяин по версии Г. Мирского, не забывайте добавлять. Хезболла была организована во время военной операции Израиля в Ливане ("Первая Ливанская война", 1982), которая проводилась чтобы уничтожить базы Организации освобождения Палестины. Но это же не агрессия Израиля, по вашему мнению, а мирное послание арабам, типа давайте жить дружно... Верно? Да и про экспансионизм вы кажетесь "не в теме", а это не менее важный критерий в данном сравнении, чем агрессия. А то получается, что речь часто идёт об обстрелах поселений на захваченных территориях.
              1. 0
                18 января 2017 14:09
                PS
                Цитата: Станислав
                речь часто идёт об обстрелах поселений на захваченных территориях
                Важное уточнение: военизированных поселений. Захватить землю, устроить там вооружённое поселение с женщинами и детьми и потом кричать на весь мир об агрессии Хезболлы, которая их обстреливает, требуя вернуть свою землю. Можно сравнить с казаками в истории России, но казаки селились в диком поле для того, что бы пахать это поле, растить детей и не подчиняться никому, кроме свое власти. Если на них нападали - они защищались. И армия их поддерживала не часто, а иногда и била по ним. Царская власть использовала их для покорения Сибири. Но малые народы Сибири включались в состав государства даже не теряя своих традиционных промыслов, обычаев и т.п. У нас нет в Сибири своей "ООС" как в Палестине. Покорение огромных территорий проходило совсем не так, как, скажем, в США. А вот Израиль с арабами ведёт себя сходным с США образом: для израильтян они - негодный человеческий материал, занимающий полезное жизненное пространство как индейцы для США, которых массово казнить как-то неловко, но куда-нибудь загнать подальше в резервацию, даже пособие дать, чтобы на алкоголь хватало, и подождать, пока они постепенно сопьются, пере***тся и вымрут, используя непьющих для "грязной" работы. Так - можно, выглядит очень "цивилизованно".
              2. +1
                18 января 2017 23:38
                Цитата: Станислав
                Иран - хозяин по версии Г. Мирского, не забывайте добавлять

                Он по любому хозяин. Это видно по поставкам вооружения.
                Цитата: Станислав
                которая проводилась чтобы уничтожить базы Организации освобождения Палестины. Но это же не агрессия Израиля, по вашему мнению, а мирное послание арабам, типа давайте жить дружно... Верно?

                Операция "Мир Галилее" проводилась с целью навести порядок в Ливане, так как местное правительство не контролировало ситуацию в стране, и этим пользовалась ООП, боевики которой постоянно атаковали территорию Израиля. Ситуация сравнима с Афганистаном, когда СССР был вынужден ввести войска из-за угрозы безопасности.
                Цитата: Станислав
                Важное уточнение: военизированных поселений. Захватить землю, устроить там вооружённое поселение с женщинами и детьми и потом кричать на весь мир об агрессии Хезболлы, которая их обстреливает, требуя вернуть свою землю.

                А там по другому и нельзя. Ведь мирные поселения арабы всегда вырезают, что они кстати делали в середине прошлого века. И какую землю просит вернуть Хезболла, если она базируется в Ливане?
                Цитата: Станислав
                Царская власть использовала их для покорения Сибири. Но малые народы Сибири включались в состав государства даже не теряя своих традиционных промыслов, обычаев и т.п. У нас нет в Сибири своей "ООС" как в Палестине. Покорение огромных территорий проходило совсем не так, как, скажем, в США.

                Покорение Сибири также шло с уничтожением непокорных племён. Вспомните картину про покорение Сибири.
                Кстати, военные поселения строились в Сибири, ведь новые города росли вокруг крепостей. Фактически, тоже самое что и у евреев.
                Цитата: Станислав
                А вот Израиль с арабами ведёт себя сходным с США образом: для израильтян они - негодный человеческий материал, занимающий полезное жизненное пространство как индейцы для США, которых массово казнить как-то неловко, но куда-нибудь загнать подальше в резервацию, даже пособие дать, чтобы на алкоголь хватало, и подождать, пока они постепенно сопьются, пере***тся и вымрут, используя непьющих для "грязной" работы. Так - можно, выглядит очень "цивилизованно".

                Странно то, что в стране арабы составляют 20% населения. И то, что особо хотевшим независимости давно предлагали создать своё государство, правда они отказывались. Правда создали Сектор Газа, но ХАМАС не сделало арабам жизнь лучше.
                1. 0
                  19 января 2017 09:12
                  Цитата: Moryarty
                  Цитата: Станислав
                  Иран - хозяин по версии Г. Мирского, не забывайте добавлять
                  Он по любому хозяин. Это видно по поставкам вооружения.
                  А видно ли вам по поставкам вооружения кто хозяин Израиля? Хотя, в своём глазу, конечно, сложнее
                  Цитата: Moryarty
                  Покорение Сибири также шло с уничтожением непокорных племён
                  Чтобы не заниматься пустословием, вы приведёте список уничтоженных племён Сибири, а я вам - индейских племён, начиная с Беотуки. Вот и картинка есть (под картинкой описание делал не Путин и даже не Киселёв). Пишут о 10-12 и более млн. уничтоженных индейцев Сев.АмерикиА у вас что-нибудь про "сибирский геноцид" имеется?
                2. 0
                  19 января 2017 09:43
                  Цитата: Moryarty
                  Вспомните картину про покорение Сибири.
                  Так я же её и вспомнил специально для сравнения. Можно сделать сравнение с индейцами по процентам участия "уничтоженных народов Сибири" в выборных органах власти на разных уровнях и т.п. В США освобождали землю от "недолюдей", загоняя последних в резервации, а у нас земли и так немало было, а подданных царю надо было приводить, но не уничтожать. Поэтому у нас народы Сибири ассимилировались или оказачивались. Про советские времена даже не говорю, там специальные программы защиты, развития худо-бедно работали. Какие племена ассимилировались в США? Спивающиеся деревни есть и у нас, на Алтае сам видел, ничего не скажу. Но в других местах можно встретить и русские сёла такие же. В США они поставлены в условия людей второго сорта, как и арабы в Израиле. Именно от этого народы или вымирают, или ведут борьбу с завоевателями, а не от тяжёлых условий. Об этом и речь.
  32. +4
    17 января 2017 02:35
    Да что тут рассуждать. Израиль постоянно вторгается на территорию независимых государств, т.е. совершает военные преступления. Правительство Израиля нужно привлечь к уголовной ответственности. Не плохо было бы России разорвать дипломатические отношения с таким государством.
  33. +2
    17 января 2017 04:43
    Цитата: Вояка Гамильтон
    Ну что ещё про бедных евреев ? Ну, евреи своё дело сделали, дальше еврейская классика:


    Торопитесь жить. Ислам не сломлен. Мечеть Омара стоит. Храм не сделан. Трамп грозился помочь бедным еврейским строителям.., о том же поросили они и Путина у стены плача. Дальше еврейская классика: "Я не я и хата не моя".
    Зрим в корень войн на БВ.
    1. +1
      17 января 2017 09:58
      Цитата: кедр
      Торопитесь жить. Ислам не сломлен. Мечеть Омара стоит. Храм не сделан. Трамп грозился помочь бедным еврейским строителям.., о том же поросили они и Путина у стены плача.

      Какая речь может идти о Храме, ежели Мешиах ещё не появился? what
      Иудейские ортодоксы считают, что и государство Израиль создано незаконно и преждевременно, в чём они, как это ни пародоксально, сходятся с бабахами! bully hi
      1. 0
        17 января 2017 12:06
        Правильнее - не иудейские ортодоксы, а хасиды с центром в Черниговской области Украины laughing
        1. 0
          17 января 2017 22:09
          Цитата: Оператор
          Правильнее - не иудейские ортодоксы, а хасиды
          Правильнее, с точки зрения хасидов, или кого-нибудь другого?
      2. 0
        17 января 2017 22:42
        Цитата: andj61
        Какая речь может идти о Храме, ежели Мешиах ещё не появился?

        А что, Ребе Менахем таки уже не мошиах?
    2. +1
      17 января 2017 14:52
      Уважаемый Кедр ! Живите не поспешая, ибо жизнь коротка! Да Вы и сами об этом знаете....
      Вы никогда не сломаете Ислам, по тому, что это больше чем религия. Заставить или купить отношение к себе, попытаться можно, но сломать.... сломалки такой нет. Когда вы уверенно будете думать, что дело зашито в шляпу и повернётесь к вешалке , чтобы эту шляпу надеть, получите нож в спину без сожалений и причитаний при этом вам глядя в затухающие очи объяснят, что поступают очень гуманно,т.к. проявляют уважение, а на самом деле надо было голову отрезать. Модная, ая поговорка из киношки: " Восток - дело тонкое", которую " умные люди" повторяют по любому поводу и без повода , как аксиому, никого отношения к пониманию Востока не имеет..........
      1. +2
        18 января 2017 09:56
        Цитата: Вояка Гамильтон
        Вы никогда не сломаете Ислам, по тому, что это больше чем религия. Заставить или купить отношение к себе, попытаться можно, но сломать.... сломалки такой нет. Когда вы уверенно будете думать, что дело зашито в шляпу и повернётесь к вешалке , чтобы эту шляпу надеть, получите нож в спину без сожалений и причитаний при этом вам глядя в затухающие очи объяснят, что поступают очень гуманно,т.к. проявляют уважение, а на самом деле надо было голову отрезать. Модная, ая поговорка из киношки: " Восток - дело тонкое", которую " умные люди" повторяют по любому поводу и без повода , как аксиому, никого отношения к пониманию Востока не имеет..........

        Помню своё советское детство в Казахстане. У нас в Семипалатинске все мечети были превращены в выставочные залы, не было ни одного молельного дома, никто не совершал намаз, все казахи пили водку закусывая салом. Городские казахи своего родного языка то не знали не то что основ ислама. Ислам был для казахов такой же бутафорией как для русских Пасха - яйца красят и ими стукаются, а в чём суть не знают... Ещё бы 1-2 поколения продержись СССР и не было бы никакого ислама в Казахстане. В Средней Азии чуть по боле...
        А вообще, у каждой религии, как и у каждого явления человеческой цивилизации, есть свой жизненный цикл. Нет вечных явлений. Христианство вырождается сейчас. Значит у ислама есть ещё лет 600...
        1. +1
          18 января 2017 14:26
          Цитата: AllXVahhaB
          Ислам был для казахов такой же бутафорией как для русских Пасха - яйца красят и ими стукаются, а в чём суть не знают... Ещё бы 1-2 поколения продержись СССР и не было бы никакого ислама в Казахстане. В Средней Азии чуть по боле...

          good Помню учёбу в институте в 70-е - 80-е годы. Казахи (да и киргизы) разительно отличались в этом плане от мусульман Кавказа и Средней Азии именно своим пофигительным отношением к религии. Русские в этом плане от казахов ничем не отличались. Вместе праздновали и пасху, и Ураза-Байрам, при этом никто и не думал даже соблюдать пост. Религиозные праздники были лишь поводом для застолья! drinks
          Сами казахи заявляли, что они плохие мусульмане, так как приняли в своё время ислам добровольно, не будучи завоёванными арабами, в отличие от остальных советских мусульман.
          И сало действительно ели! И кониной (конину есть в центре России как-то не принято, хотя и запретов нет) нас угощали после каникул.
          1. 0
            19 января 2017 09:25
            Цитата: andj61
            Сами казахи заявляли, что они плохие мусульмане, так как приняли в своё время ислам добровольно, не будучи завоёванными арабами, в отличие от остальных советских мусульман.

            Так они и ислам то приняли в каком веке... Язычниками то, в историческом плане, совсем недавно перестали быть...
        2. 0
          18 января 2017 15:33
          Страхи то какие.....А я то думал, что каким тебя воспитают родители, таким ты и будешь. Это было в любые времена, но лучше , чем сказал классик - уже не скажешь:
          Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
          Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
          Хорошую религию придумали индусы:
          Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

          Стремилась ввысь душа твоя -
          Родишься вновь с мечтою,
          Но если жил ты как свинья -
          Останешься свиньею.
  34. +1
    17 января 2017 20:46
    <Госсекретарь напомнил, что много раз обсуждал ситуацию с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху. «И почти всегда я говорил ему: вы пытаетесь изменить карту мира в одностороннем порядке. И если вы продолжите это делать, то у вас будут проблемы в том числе и с нами, потому что речь идет о доверии к нам»>
    Это цитата из Джона Керри... https://lenta.ru/news/2017/01/17/kerryisraelsaid/
  35. +1
    18 января 2017 08:27
    Истолковывать не надо wassat А оценивать нужно по делам, исходя из интересов России. hi
  36. +3
    18 января 2017 17:47
    Цитата: meshorer
    Были у нас коммунисты , как и в любой стране. Но они никогда у власти не были, и Сталин поэтому очень быстро в Израиле разочаровался.

    Если бы не Сталин,вы бы до сих пор по пустыням ходили.....
  37. +1
    18 января 2017 17:55
    Цитата: Баберметис
    Ну ежели соизволите написать перевод на русский язык, возможно будет что обсудить.

    Не умеешь читать напиши свой адрес-букварь вышлю. Ну и учи Русский язык.
  38. +2
    18 января 2017 19:19
    Не могу обсуждать эту тему без минусов.
  39. +2
    18 января 2017 20:48
    Согласен на 100500% достали эти евреи уже.
    1. +1
      19 января 2017 09:23
      Цитата: Usher
      Согласен на 100500% достали эти евреи уже.

      Они и немцев к середине 30-х достали,,,
  40. 0
    18 января 2017 21:17
    чтобы отправить самолеты километров за 250-300 на территорию Сирии (конечно, сирийские минометы стреляют именно на такое расстояние)

    Автор, я восхищён выдающимися ТТХ сирийских миномётов!
  41. 0
    18 января 2017 23:57
    Всё просто, израиль (который уху ел) воюет против Сирии на стороне ССА и ИГИЛ, и именно на стороне ИГИЛ в первую очередь - потому что ИГИЛ НИ РАЗУ не напала на евреев, НИ РАЗУ не совершила ни единого теракта в израиле.

    Израилю важна победа ИГИЛ, а не победа противников "чёрных".
  42. 0
    19 января 2017 21:51
    "Как нам правильно истолковать политику Израиля?" Охарактеризовать политику Израиля можно одним словом - бандитская.
  43. 0
    19 января 2017 23:47
    Сразу приношу свои извинения всем.
    Но прочитав эту статью и живя в Днепропетровске у меня сразу всплывает в памяти лозунг черносотенцев(Союз Михаила-архангела)-"Бей жидов-спасай Россию!"
    Ещё раз извиняюсь за резкое высказывание. Но тот,кто живёт в Днепропетровске,думаю меня поймёт.ИМХО.
    Ведь не даром ещё в советское время Днепропетровск называли Днепрожидовском....
  44. 0
    20 января 2017 12:51
    Цитата: Orakul2000
    что рано или поздно нам придётся вводить в Сирию свои войска для наведения порядка как минимум в районе Голанских высот

    Что бы контролировать основные источники воды в регионе, я так понимаю.
  45. 0
    20 января 2017 13:52
    да всё просто, поскольку никто приграничье не контролирует, евреи сами шляются там и сами себя обстреливают - вы заметили, что всегда нет ни одного пострадавшего со стороны сраиля... :)
    а учитывая, что бармалеи лечаться в их госпиталях, а сраилевские инструкторы шарятся в сирии и "консультируют" тех же бармалеев, то о чем вообще говорить... :)
    су:)чье племя... :)

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»