Минометные комплексы: мобильность прежде всего

46
Минометные комплексы: мобильность прежде всего

Минометный комплекс Cobra компании RUAG, представляющий собой дальнейшее развитие миномета Bighorn, был показан на выставке IDEX 2015 с новыми электроприводами и новой системой управления

Совершенствование боеприпасов для минометных систем, многие годы считавшихся собственной артиллерией пехотинца, значительно повышает их эффективность. Оцифровывание добавило возможность отстреливать несколько снарядов за очень короткое время с беспрецедентной точностью, системы управления теперь огнем полностью берут на себя весь контроль за циклом стрельбы, в некоторых случаях за исключением заряжания. В основном считавшийся ранее стационарной системой вооружения, миномет впоследствии был установлен на транспортные средства для того, чтобы получить мобильность, необходимую для легких пехотных и мотострелковых подразделений. В наши дни пехотные формирования все чаще действуют с легких бронированных машин, и минометы следуют этой тенденции. В связи с этим необходимо разрабатывать новые решения с малыми силами отката, чтобы шасси транспортных средств этого класса могли их выдержать. Минометы, устанавливаемые в башни, в этой статье не рассматриваются.



В мире калибра 120 мм одной из новейших систем является минометный комплекс Cobra, разработанный швейцарской компанией RUAG Defence, использовавшей опыт, приобретенный с предыдущей системой Bighorn. Ствол, тормоз отката и рекуператор взяты с предыдущего проекта Bighorn, среди основных изменений можно назвать электроприводы, которые заменили все гидравлические системы, а также совершенно новый баллистический вычислитель. Cobra может оснащаться гладкоствольными стволами разной длины, 1600 и 2000 мм, дальнобойность при этом составляет соответственно 7000 и 9000 метров. В момент выстрела в течение 30 миллисекунд силы отката не превышают 30 тонн, что позволяет устанавливать миномет на двухосные грузовики, хотя большинство предложений базируется на шасси 8x8. Общая масса миномета Cobra составляет 1200 кг в базовом варианте и 1350 кг при добавлении автоматической системы заряжания. Стартовым заказчиком является швейцарская армия, ее программой вооружения 2016 года предусмотрена закупка 32 систем за 370 миллионов евро, которые будут установлены на бронемашины Piranha 3+ (8x8) производства компании GDELS. С 2009 года, когда 120-мм минометные системы 64/91 на базе бронетранспортеров МПЗ были сняты с вооружения, швейцарская пехота не имела никакой мобильной системы огневой поддержки с закрытых позиций ближнего действия. Швейцарская армия выбрала ствол длиной 1600 мм и новый «12 см/16 миномет» был приписан к артиллерийским подразделениям. Каждый из четырех дивизионов самоходной артиллерии получит батарею из 8 минометов, два взвода по 4 системы. В боевых условиях минометные батареи и взвода могут быть подчинены формированиям уровня пехотного батальона или оставлены в подчинении артиллерии и использованы в качестве основных огневых единиц. Таким образом, минометы интегрируются в систему командования и управления артиллерийским огнем INTAFF. Контракт включает 36 транспортных контейнеров для боеприпасов, а также 12 защищенных грузовых автомобилей снабжения. Поставки по нему намечены на 2018-2022 годы.

Бестселлером среди устанавливаемых на машины систем является миномет 2R2M компании TDA. Он стоит на вооружении четырех зарубежных заказчиков Италии, Омана, Малайзии и Саудовской Аравии и выбран Францией для программы МЕРАС (Mortier Embarque Pour l'Appui au Contact). Миномет 2R2M имеет 120-мм нарезной ствол длиной 2000 мм, которым оснащается также буксируемый вариант 120RT; максимальная дальнобойность составляет 8,2 км при стрельбе стандартным боеприпасом, 13 км при стрельбе активно-реактивными минами и 15 км при стрельбе управляемыми снарядами. Обслуживает миномет с полуавтоматической системой заряжания расчет из трех человек. Минометный комплекс 2R2M постоянно совершенствуется, вторая модификация получила некоторые новые элементы, которые затем будут внедрены на уже развернутых системах. На основе спецификаций проекта МЕРАС, который является частью программы Scorpion французской армии, последуют дальнейшие доработки системы; 2R2M будет устанавливаться на новый бронетранспортер Griffon 6x6. Будет повышен уровень безопасности работы с системой, функциональные обязанности стрелка-оператора и заряжающего будут сокращены при одновременно расширении контрольных функций командира расчета. Компания TDA, часть Thales group, также собирается доработать противооткатный механизм, который позволит устанавливать миномет 2R2M на машины конфигурации 4x4. Рассматривается возможность доработки программного обеспечения для ведения огня в разных режимах.


Миномет 2R2M установлен на бронемашину Freccia итальянской армии во время квалификационных стрельб


Ближний план миномета 2R2M; компания ТВА совершенствует базовую модель и разрабатывает вариант, предназначенный установки на новый французский минометный транспортер

На выставке Eurosatory 2014 компания Elbit Systems представила свой автономный минометный комплекс Spear 120-мм, оборудованный противооткатной системой, которая снижает силы отката до менее чем 10 тонн. При массе менее одной тонны он может устанавливаться на легкие машины, например шасси бронеавтомобиля HMMWV, в этой конфигурации боекомплект составляет 36 выстрелов. Расчет миномета дульного заряжания составляет два-три человека, он оборудован полностью цифровой компьютеризированной системой наведения и навигации. Базируется эта система на проверенном в боевых условиях минометном комплексе Cardom второго поколения, скорострельность ее достигает 15 выстрелов в минуту. Миномет готов к стрельбе менее через 60 секунд, а его круговое вероятное отклонение составляет менее 30 метров. Spear вызвал интерес израильских вооруженных сил. Как обычно израильские компании не называют своих заказчиков, но, по всей видимости, стартовым заказчиком стала тайская армия, хотя количество купленных систем так и остается неизвестным.

Сингапурская компания ST Kinetics разработала в инициативном порядке 120-мм автоматический гладкоствольный миномет SRAMS (Super Rapid Advanced Mortar System - сверхскорострельный продвинутый минометный комплекс), силы отката которого снижены до менее 26 тонн, а максимальная скорострельность составляет 10 выстрелов в минуту. Миномет SRAMS весит менее 1200 кг, оснащен стволом длиной 1800 мм, углы вертикального наведения составляют 45°-80° и горизонтального наведения ± 40°. Патентованный ствольный диффузор оригинальной конструкции снижает избыточное давление ударной волны при выстреле, повышая тем самым безопасность расчета. Этот миномет, приобретенный ОАЭ, был установлен на шасси RG-31 Agrab; первая партия 72 установки была поставлена в конце 2014 года, тогда как в настоящее время ведутся поставки следующей партии из 26 систем, заказанных позднее. Система обработки боеприпасов минометного комплекса Agrab базируется на двух каруселях по 23 выстрела в каждой. На машине установлен вспомогательный силовой блок для энергоснабжения комплекса во время остановки и запитывания системы управления огнем (СУО) и системы кондиционирования. Большая часть систем произведена в ОАЭ, где они состоят на вооружении специальных сил, которые интенсивно используют их в Йемене. Компания STK недавно начала программу доработки, нацеленную на снижение массы системы и замену всей гидравлики электроприводами, также разрабатывается комплект для стрельбы управляемыми боеприпасами и снарядами, снаряженными программируемыми взрывателями.


120-мм автоматический гладкоствольный миномет SRAMS

Испанская компания NTGS (New Technologies Global Systems) (недавно созданное небольшое инжиниринговое предприятие) разработала миномет Alakran. Эта система вместо традиционного механизма уменьшения сил отката использует другой принцип; большая квадратная опорная плита 120-мм миномета, устанавливаемого на задней платформе машины, передает силы отката на грунт. Углы горизонтального наведения составляют ± 60°, вертикального наведения от 45° до 90°, наведение миномета осуществляется при помощи электромеханических приводов. Наведение выполняется автоматически с использованием компьютеризированного устройства наведения MAD 1 (Mortar Aiming Device); таблицы для стрельбы, геоинформационные системы и данные о целях хранятся в компьютере командира батареи, который по радиоканалу подсоединяется к СУО. Устройство MAD 1 оборудовано GPS, датчиками ориентации и возвышения. Ограниченная масса системы позволяет устанавливать его на пикап грузоподъемностью 1,5 тонны, во время движения ствол миномета размещается горизонтально на грузовой платформе. В конце 2016 года компания NTGS и ее партнер Everis, который отвечает за интеграцию, добились первого экспортного успеха - неназванная страна заказала 100 минометных комплексов Alakran 120, которые будут установлены на автомобили Toyota Land Cruiser 4x4.


Миномет Alakran, созданный испанской компанией NTGS


Новейшая разработка израильской компании Elbit Systems - минометный комплекс Spear, который благодаря эффективному противооткатному механизму может устанавливаться на легкие автомобили


Минометный комплекс Vingpos с 81-мм стволом, разработанный норвежской компанией Vinghog (подразделение Rheinmetall), создавался в соответствии с норвежскими требованиями

После приобретения норвежской Vinghog немецкая компания Rheinmetall представила в 2014 году 81-мм автоматизированную систему, разработанную в соответствии с требованиями норвежской организации оборонного снабжения и окончательно сконфигурированную для варианта MULTI бронемашины Hagglunds CV90 производства ВАЕ Systems. Минометный комплекс, известный под обозначением Vingpos Mortar Weapon System (MWS), устанавливается на основание, которое позволяет быстро снять его с бронемашины MULTI для того, чтобы использовать это шасси для других целей; кстати, 16 таких машин были заказаны Норвегией. Одно из основных конструктивных требований заключалось в максимальном снижении сил отката, действующих на шасси. Vinghog обратилась к немецкой компании Weforma Dampfungstechnik GmbH, специализирующейся на технологиях торможения, которая разработала два гидравлических амортизатора постоянной жесткости с пневматическими пружинами, которые снижают силу отдачи с 412 кН примерно до 100 кН при ходе отката 90 мм. Масса откатных частей составляет примерно 340 кг, два амортизатора противооткатной системы поглощают около 2700 джоулей. Миномет L16A2, стоящий на вооружении норвежской армии, изготовила тогда еще компания Royal Ordnance; он может легко сниматься для обслуживания или в случае осечки. Также была разработана система крепления, позволившая упростить установку минометов других моделей. Общая масса комплекса Vingpos MWS составляет менее 1000 кг, во время движения миномет перевозится внутри машины при закрытых люках в крыше. Опорная плита с электроприводами обеспечивает поворот на угол ±90°, а вертикальные углы составляют +45°/+86°. Наведение полностью автоматическое, миномет Vingpos оборудован системой навигации и позиционирования INS/GPS, а также датчиком движения, все они соединены с компьютером управления огнем Konsberg Odin через блок распределения данных; единственная ручная операция - заряжание. В случае неисправности энергосистемы ручная резервная ветвь позволяет вести стрельбу из миномета, но при ограниченной функциональности. Один солдат, используя человеко-машинный интерфейс в виде 6,5-дюймового сенсорного экрана, может обслуживать миномет Vingpos. Кроме норвежского заказа компания Rheinmetall также надеется на потенциальных зарубежных заказчиков, рассматривая при этом вариант с 120-мм стволом.


Компания Thales South Africa разработала мобильную минометную систему Scorpion, вооруженную 81-мм дальнобойным минометом от Denel


Миномет Scorpion разработки Thales South Africa, установленный на шасси Polaris Ranger 6x6, был показан на выставке IDEX 2015

В 2012 году компания Thales South Africa впервые представила 81-мм Scorpion, разработка которого была завершена позднее, в конце 2014 года 2014. В основе системы лежит платформа с электродвигателями, которые обеспечивают наведение по азимуту и углу места. Данные для стрельбы обеспечивает упроченный планшетный компьютер, в то время как данные от передового наблюдателя или командного пункта верхнего эшелона передаются комплексу по встроенному радиоканалу. Местоположение обеспечивает устройство, в состав которого входят GPS, система инерциальной навигации и одометр. Палетизированный (на основании типа поддона) комплекс Scorpion питается от аккумуляторных батарей; перезаряжание обеспечивается генератором платформы-носителя, блок питания оборудован реле развязки для подзарядки основного и резервного аккумуляторов. Минометный расчет может отстрелять первый снаряд через 15 секунд после остановки машины; максимальная скорострельность составляет 20 выстрелов в минуту, заряжание выполняется вручную, количество выстрелов в боекомплекте зависит в основном от платформы-носителя. Стандартным вооружением комплекса является 81-мм дальнобойный миномет компании Denel. Впрочем, для тех армий, которые используют боеприпасы советского происхождения, может устанавливаться ствол диаметром 82 мм. Противооткатная система позволяет устанавливать минометный комплекс Scorpion на любую легкую платформу, начиная от 2,5-тонного десантного автомобиля Wasp/Hornet и кончая большими внедорожниками, например Toyota Land Cruiser, Nissan Patrol, Land Rover Defender и HMMWV. Систему - только миномет или комбинация миномета с пусковыми установками ракет - можно устанавливать на четырехколесный прицеп, что позволяет буксирующей машине перевозить большее количество боеприпасов и, как следствие, повышает боевые возможности. Был разработан специальный комплект для групп управления огнем, который оборудован такой же навигационной системой как на минометной платформе, а также устанавливаемым на мачте прицельным комплексом с типичным оптико-электронным набором, включающим устройство угловых измерений, тепловизор, лазерный дальномер, дневную камеру, цифровой компас и GPS. Тепловизор, как правило, идет в виде бинокулярных устройств Sophie LR (Long Range) или Sophie MF (Multi-Function), последний из них позволяет захватывать цели также при снятии с мачты.


Легкий десантный автомобиль Wasp


Бинокулярное тепловизионное устройство Sophie LR

После объявления первого контракта на свой минометный комплекс Eimos (Expal Integrated Mortar System - интегрированная минометная система Expal) испанская компания Expal, часть Maxam group, в 2015 году начала поставки заказчику, по всей видимости, с Ближнего Востока. В комплексе Eimos объединены 81-мм дальнобойный миномет компании и платформа, позволяющая упрощенную установку на легкие автомобили, в данном случае на URO Vamtac 4x4. По данным компании, электроприводы обеспечивают горизонтальное и вертикальное наведение миномета, СУО которого обеспечивает точность 4 мила по азимуту и углу места при использовании только GPS, встроенный же блок инерциальной навигации/GPS уменьшает вдвое это значение. Гидравлическая система уменьшает силы отката более чем на 90%, длина отката при этом составляет 300 мм. Это позволяет устанавливать миномет на легкие машины без дополнительной системы стабилизации или опор, для некоторых платформ необходима лишь минимальная доработка подвески. Миномет может быть быстро снят и установлен на грунт, обратный процесс установки на платформу занимает три минуты. Данные для стрельбы обеспечивает система Techfire, которая позволяет контролировать процесс ведения огня на разных уровнях, в базовом варианте на уровне огневой единицы. Комплексы, проданные стартовому заказчику, включают Techfire для платформы, а также для более высоких уровней, включая передовых наблюдателей. Также в этот контракт вошел беспилотник Shepherd-Mil. Этот беспилотник массой 2,8 кг с камерой для низких уровней освещенности позволяет обнаруживать и захватывать цели благодаря установленному геолокационному программному обеспечению. В стандартном варианте Eimos включает две вертикальных укладки боеприпасов по 26 выстрелов в каждой, тогда как на поворотной платформе размещается шесть готовых выстрелов. Система весит около 500 кг, но в зависимости от конфигурации масса может меняться. Комплекс Eimos способен также принять миномет калибра 60 мм производства этой же компании. После остановки машины первая мина отстреливается через 10 секунд, перебросочная скорость составляет 9 град/с. Миномету необходимо обслуживание расчета как минимум из двух человек, максимальная скорострельность составляет 25 выстрелов в минуту. Испанская компания продолжает дорабатывать свою систему и предлагает недавно показанный новый вариант своего миномета Eimos с некоторыми ключевыми усовершенствованиями. Конструкция новой платформы сокращает время, необходимое расчету для подготовки миномета к стрельбе; система устанавливается на новый пикап URO VAMTAC с четырехместной кабиной. Была установлена новая метеостанция для повышения точности баллистических вычислений, а также интегрировано обновленное ПО Techfire с новыми функциональными возможностями. В новейшем варианте Techfire включает беспилотник Shepherd-Mil, который теперь способен работать в качестве передового наблюдателя. Система Techfire, эксплуатирующаяся несколькими не называемыми заказчиками, недавно была куплена еще двумя европейскими странами. Компания Expal до сих пор в ожидании национального покупателя на свой комплекс Eimos (фото ниже), но бюджетные ограничения пока не позволяют испанским военным заказать эту систему.



Американские военные в поисках нового миномета

Американская армия находится в поисках минометной системы для экспедиционных сил, которая должна быть «модульной, способной устанавливаться на самые разные платформы, автоматизированной, поскольку должна выполнять работу в беспроводном дистанционном режиме, иметь высокую скорострельность и нулевое время готовности к стрельбе, быть функционально гибкой, способной защищать передовые базы и боевые посты, а также способной на проведение мобильных операций, высокоточной, с автоматизированным компьютеризированным наведением».

С этой целью Научно-исследовательский центр вооружений американской армии разрабатывает автоматизированный комплекс для ведения огня прямой и непрямой наводкой ADIM (Automated Direct/indirect-fire Mortar). В его состав входит миномет казенного заряжания, установленный на платформу, снижающую силу отдачи в 8 раз, что позволяет устанавливать миномет на транспортные средства подобные бронеавтомобилю HMMWV и даже прицепы. ADIM оборудован улучшенным вариантом системы управления огнем М95 MFCS (Mortar Fire Control System), получившим обозначение AFCS-M (Automated Fire Control System-Mortar - автоматизированная СУО-миномет), который соответствует всем задействованным протоколам связи. Это позволяет расчету вести стрельбу дистанционно из укрытия в режиме «от сенсора к стрелку» и выполнять автоматизированные тактические задачи. Миномету необходимо очень небольшое время подготовки к стрельбе, a AFCS-M легко интегрируется с блоком инерциальной навигации и приемником GPS. Система электромеханических приводов Actuator Control System (ACS), разработанная на заводе «Арсенал Пикатинни», позволяет полностью автоматизировать процесс стрельбы.



Комплекс ADIM имеет магазин на 20 выстрелов, минимальную дальнобойность 300 метров и максимальную 6300 метров, миномет вращается на 360°, а вертикальные углы наведения составляют -3/°+85°. Вооружением можно управлять дистанционно в ситуациях защиты передовых баз или из машины при установленной в кабине консоли MFCS. Кроме традиционных задач ведения огня с закрытых позиций платформа с противооткатной системой позволяет использовать миномет для ведения огня прямой наводкой и при малых углах возвышения. Это необходимо для борьбы с целями в укрытиях и на возвышенностях, особенно на ближних дистанциях. Общая масса системы составляет примерно 1000 кг.

Миномет ADIM был продемонстрирован в январе 2015 года во время учений Army Expeditionary Warfighter Experiment, и отстрелял в общей сложности 174 мины в режиме дистанционного управления. В связи с ограничениями конструкции пока еще дорабатываемого предохранительного устройства задачи со сменой позиции проводились только с имитацией стрельбы. Они подтвердили способность системы получать вызовы огня, после остановки машины начинать огневую задачу, выполнять автоматическое прицеливание и ведение огня и возобновлять движение, всё это менее чем за 50 секунд. Что касается огневых задач, то они включали также два особых типа: задачи подавления нескольких целей, когда выпускается один снаряд по данной цели и затем повторяется последовательность по другим целям, и автоматизированный поиск и стрельба с рассеиванием, когда отстрел снарядов ведется по зоне, окружающей конкретную цель. Американская армия в лице ADIM намеревается иметь мобильную и маневренную систему, способную передвигаться по грунтовым дорогам и работать в горной местности, что, например, характерно для Афганистана, где более тяжелые системы не могли удовлетворительно обеспечить огневую поддержку наступающей пехоты.

Использованы материалы:
www.ruag.com
www.tda-armements.com
www.elbitsystems.com
www.stengg.com
www.ntgs.es
www.rheinmetall-defence.com
www.thalesgroup.com
www.maxam.net
armytechnology.armylive.dodlive.mil
waronline.org
www.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    2 мая 2017 08:24
    Хе-хе... Американцы таки создали свой "Василёк"... 8)))
    1. +7
      2 мая 2017 13:02
      Цитата: Лопатов
      Хе-хе... Американцы таки создали свой "Василёк"... 8)))

      Главное им не рассказывать что его можно на моталыгу сверху поставить.
      1. TIT
        +4
        2 мая 2017 17:10
        китай уже всё поставил куда надо ,
        1. +2
          2 мая 2017 17:13
          Цитата: TIT
          китай уже всё поставил куда надо ,

          Главное деталями подвески запастись не забыть.
      2. +1
        2 мая 2017 19:19
        Главное, не ставить её таким образом, как на этой фотографии. Существенно ограничив в углах возвышения.

        Правильная установка "Василька" на МТ-ЛБ очень сложная работа. Требующая довольно больших сварочных работ.
        1. +2
          2 мая 2017 20:00
          Цитата: Лопатов
          Правильная установка "Василька" на МТ-ЛБ

          Правильная это во:

          Казахстанское изделие.
          1. +1
            2 мая 2017 20:01
            И ТЗМ к нему, чтобы грузить апельсины бочками.
          2. 0
            2 мая 2017 20:18
            Венгерское изделие:
            1. 0
              2 мая 2017 20:24
              Цитата: Лопатов
              Венгерское изделие:

              Полезное пространство заняли зачем-то, а могли бы возимый БК увеличить, если конечно он там есть вообще
              1. 0
                2 мая 2017 22:32
                Цитата: Серый брат
                Полезное пространство заняли зачем-то, а могли бы возимый БК увеличить

                Может они просто о расчёте беспокоились?
        2. TIT
          0
          2 мая 2017 20:34
          Цитата: Лопатов
          Главное, не ставить её таким образом, как на этой фотографии. Существенно ограничив в углах возвышения.

          как скажите wink


          а у нас то , с васильком чо , на вооружении или как ?
          1. +1
            2 мая 2017 20:43
            Цитата: TIT
            а у нас то , с васильком чо , на вооружении или как ?

            А, куда он денется,.
          2. +1
            2 мая 2017 22:36
            Цитата: TIT
            а у нас то , с васильком чо , на вооружении или как ?

            На складах должен валяться по идее. Основной калибр миномёток у нас 120.
            82-мм должны остаться только там, где миномёт носить на себе надо: ВДВ, морпехи, горные.
            Так что места "Василькам" нет.
      3. +1
        2 мая 2017 19:28
        Цитата: Серый брат

        Главное им не рассказывать что его можно на моталыгу сверху поставить.

        А можно и на БМП.
  2. +5
    2 мая 2017 09:36
    Во дают! Это ж умудрится так усложнить прстейшую систему! Тут и ВЕНА по простецки смотрится.
    Уж если и делать (мобилизационный вариант), то как испанцы, на маятниковом рычаге, но без полной укладки в кузов (к задней стенке), с возможностью полной расцепки (использовать и в окопе-двуногу добавить), и бронированный носитель.
    Короче обычный миномет на маятниковом рычаге в небольшой нише на задней стенке МТЛБ и все.
    1. 0
      2 мая 2017 11:36
      думаю, легко совместить автоматическую зарядку на "броне" и съемность не получится.
      нужно какое-то более серьезное инженерное решение
      1. +2
        2 мая 2017 12:04
        Цитата: yehat
        думаю, легко совместить автоматическую зарядку на "броне" и съемность не получится.


        А зачем автоматическая зарядка?
        Миномет, если в система батальонного звена (с выполнением соответствующего рода задач), для войск постоянной готовности -лучший вариант ВЕНА (хоть дорого, но сердито), для мобилизационного как я указал ранее (ну может быть еще ВОДНИК (бронированный) как носитель).
        Ибо существующий вариант возимый на авто- анахронизм.

        Для использовании в конфликтах малой интенсивности -ну там естественно все можно понапридумывать.
        1. 0
          2 мая 2017 12:18
          а почему вена - лучший вариант?
          1. +3
            2 мая 2017 12:37
            Цитата: yehat
            а почему вена - лучший вариант?


            Масса причин. Это САУ батальонного звена способность стрелять как с ЗОП (имея при этом достаточную дальность) выполняя задачи в интересах не только своего батальона,но и полка. Также использоваться для прямой наводки (даже в качестве штурмового орудия - идя за цепью -300-500 м .Разнообразие боеприпасов, круговой обстрел, лучшая защищенность, будет АСУНО (а на такую систему и не стыдно ставить)- высокая оперативность ну т.д.
            1. 0
              2 мая 2017 12:39
              если Вена такая хорошая, то почему их так мало?
              1. 0
                2 мая 2017 12:55
                Цитата: yehat
                если Вена такая хорошая, то почему их так мало?


                Цена вопроса. Для войск постоянной готовности, и то надо пояса затянуть.
                А мобилизационный вариант я указал как реализовывать.
                И еще, нельзя исключать создание самоходного автоматического миномета для использования в конфликтах малой интенсивности (хотя наверно РСЗО на базе шайтан арбы будет эффективней).
        2. 0
          2 мая 2017 18:24
          Цитата: chenia
          А зачем автоматическая зарядка?


          С прицелом (мыслью) на возможность установки на необитаемые системы.
    2. +3
      2 мая 2017 18:24
      Цитата: chenia
      Во дают! Это ж умудрится так усложнить прстейшую систему! Тут и ВЕНА по простецки смотрится.

      Не-не-не... усложнить простейшую систему - это сделать башенный дульнозарядный миномёт с автоматически заряжанием (ЕМНИП, этим отметились шведы).
      Курчевский бьётся в экстазе. smile
      1. +3
        2 мая 2017 19:13
        Шведские оружейники, это уже как британские ученые.

        Но шедевр у них, это истребитель танков.
        Горизонтальная наводка-поворотом всей машины.
        Вертикальная - наклоном всей машины.
      2. 0
        2 мая 2017 19:56
        Цитата: Alexey RA
        Не-не-не... усложнить простейшую систему - это сделать башенный дульнозарядный миномёт с автоматически заряжанием (ЕМНИП, этим отметились шведы).

        Там как раз это оправдано. Экипаж в безопасности.
        На нём, кстати, нет автоматического заряжания, есть механизм "заброса". А вот на его лоток мины класть надо вручную, как на чехословацком, но тот поопаснее из-за заряжания с казны.
  3. +5
    2 мая 2017 10:48
    вот молодцы взять простую трубу, обвешать рюшечками обозвать все это - Cobra и продавать в 100 раз дороже, вот это бизнес я понимаю
    1. +2
      2 мая 2017 13:40
      Не-а...а чё ? Смотрится весьма гламурненько! А пригодится ли энто на "войнушке"-дык ,не важно ! Главное-чтоб на вооружение приняли и армия по-больше бы купила ! soldier
  4. +3
    2 мая 2017 13:20
    Да уж!!! И спрашивается на кой фиг нужны все эти "прибамбасы"??? Миномет тем и отличается, что являет собой очень ПРОСТУЮ, ДЕШЕВУЮ и в то же время ЭФФЕКТИВНУЮ систему!! Но как говорится: "Было бы желание - и из мухи можно сделать СЛОНА!!!
    1. +1
      2 мая 2017 20:18
      В миномете главное не цена. Главное что можно очень быстро и "навесом"обработать кусок поля боя на расстоянии чуть большем чем 150 метров от собственного носа.
  5. +6
    2 мая 2017 17:55
    Почитал коментарии. Сложилось впечаатление что многие не понимают зачем все это нужно. Большинство коментариев в духе хехе дибилы незнают куда денег девать купили бы 1000 труб(обычных минометов) и не парились.
    Так вот в войне с более менее равным(современным) соперником ни кто не даст развернуть минометную(любую позицию с техникой) и стоять на ней сутками в зоне досягаемости артилерии(авиации, других ударных средств) противника. Учитывая контрбатарейные радары и насыщеность беспилотниками время идет на минуты. Тоесть для средств артилерии задача не стоять на позициях в ожидании данных для стрельбы. А выскочить по получении данных для стрельбы с замоскированых(вне зоны досягаемости для дальней артилерии) позиций отстреляться и смыться обратно. Что бы все это реализовать и нужна вся эта автоматика и мобильность и желательно меньший размер для миномета(лучше маскировать) Поэтому колесное шасси на базе джипа и стрельба через 10 секунд это не блажь а понимание ситуации. Ну и ржать над амерами типа дибилы тока до васелька дошли неправельно. Я так понял там пытаются реализовать полную автоматизацию(безэкипажный модуль). Учитывая во сколько им обходится жизнь солдата для них любая автомотизация дешевле.
    1. +1
      2 мая 2017 18:14
      Цитата: illi
      А выскочить по получении данных для стрельбы с замоскированых(вне зоны досягаемости для дальней артилерии) позиций отстреляться и смыться обратно.


      ААригинально мыслите однако! Сами дошли, или кто то подсказал?
      1. Комментарий был удален.
        1. 0
          2 мая 2017 19:06
          Там показаны системы не для ополченцев (по цене точно) или партизан, а системы соответствующих формирований, занимающих определенный боевой порядок. И все, за исключением вас это поняли.

          Цитата: illi
          с замоскированых(вне зоны досягаемости для дальней артилерии)


          Ну на ор комбата (достигший и КП полка без телефона) можно сильно не обращать внимания, но на тихий и вкрадчивый вопрос нач.особого отдела (ласково ломающего пальцы рук)- "ты че, с...ка с фронту с подразделением сбег"- ответ
          Цитата: illi
          Оригинальность в том что так в Донбассе и работают.
          - не прокатит.
          1. 0
            2 мая 2017 19:52
            Цитата: chenia
            Там показаны системы не для ополченцев (по цене точно) или партизан, а системы соответствующих формирований, занимающих определенный боевой порядок.

            Ну, это как раз вполне решаемо.
            К примеру, израильские СМ могут вести огонь с коротких остановок. В наступлении- продвигаясь за боевыми порядками пехоты. В обороне по идее им можно маршрут выделить, и прикрыть его уголковыми отражателями.

            Другое дело, что при этом нужен СМ на бронированном шасси. Наилучший. кстати, вариант по "цена-эффективность".

            С СМ на небронированном всё значительно сложнее. Закапывать "Тойота-танк" с установленным на ней миномётом всё же сложнее, чем просто миномёт. А закопать его можно так, что его очень долго придётся выколупывать, особенно если есть системы самопривязки и самоориентирования. То есть когда боевой порядок минбатр можно максимально рассредоточить.
            1. 0
              2 мая 2017 20:32
              Цитата: Лопатов
              К примеру, израильские СМ могут вести огонь с коротких остановок. В наступлении- продвигаясь за боевыми порядками пехоты


              Так и у нас так должны воевать. Если это ВЕНА так это огонь еще и прямой наводкой. Для варианта с МТЛБ (мобилизационного). последний может (встав перед минометом) прикрывать от ружейно-пулеметного огня и частично от осколков.
              Цитата: Лопатов
              В обороне по идее им можно маршрут выделить, и прикрыть его уголковыми отражателями.


              Перемещение в обороне (в пределах БП батальона с временных,на основные или запасные, а то и промежуточные (с выкладкой там БК)- а не как товарищ предлагает), вопрос больше привязки (можно заранее осуществить) и ориентирования. Ну и главное, как противник позволит.

              Цитата: Лопатов
              Закапывать "Тойота-танк"


              Ну это тактика скорее одиночного орудия, а не подразделения.

              Самоходный бронированный -по любому нужны противооткатные (ну я речь веду о 120 мм),
          2. +1
            2 мая 2017 21:30
            Вы меня не поняли вне зоны досягаемости. Это не про минометы а про САУ. Сейчас соревнование по дальнобойности закончились предел достигнут. Осталось маневренность улучшать и тут колесное шасси рулит. И почему Донбасс не прокатит? Типичная война современности где решают батальоны. Думаю и в недалеком будущем мало что изменится. А во наступление фронтами в прошлом.
            1. 0
              2 мая 2017 21:56
              Цитата: illi
              Типичная война современности


              Ну какая она будет, хрен ее знает?
              Обычно говорят. что готовятся к прошлой войне.
              Т,е. с ну очень "большими батальонами".
              Смена ОП и ранее предполагалась (но только в границах БП , (соответствующего арт.подразделения,) общевойскового формирования (в нашем случае батальона).
              Так, что особо нового тут ничего нет.

              Спор о градации данного оружия, где крайнее-голый миномет перевозимый (в бою буксируемый) Газ-66, и с другая крайность ВЕНА (ну и западные варианты).
              Ну как то так.
    2. +1
      2 мая 2017 19:38
      Цитата: illi
      Ну и ржать над амерами типа дибилы тока до васелька дошли неправельно

      Камешек в мой огород? Дело всё вот в этом:

      Фотография примерно 2004 года. Американцы из известного Арсенала Пикатинни установили "Василёк" на "Хамви". И вроде как даже использовали такую машину/машины для уничтожения придорожных СВУ с безопасного расстояния.

      То есть нужду в такого типа орудии они ощутили ещё 13 лет назад 8)))
      1. 0
        2 мая 2017 21:53
        Ну из статьи с васильком только внешнее сходство и что оба автоматические. А в остальном пропасть.
        1. 0
          2 мая 2017 22:23
          Цитата: illi
          Ну из статьи с васильком только внешнее сходство

          Главное сходство- возможность стрелять на не миномётных углах возвышения дешёвым миномётным боеприпасом.
  6. +2
    2 мая 2017 18:15
    Минометный комплекс Cobra компании RUAG

    Пока смотрел на фото - не покидало ощущение, что это дизайн я уже где-то видел.
    1. +1
      2 мая 2017 18:28
      Во! Точно одна фирма клепала, и цена наверно соответствующая. good
  7. 0
    2 мая 2017 18:21
    Прикольные разработки. Мне понравился scorpion : поставить такой на УАЗ вперед и с песней.
    Мне фронтовик,командир батареи82мм,рассказывал: хороший миномет,но запаришся его таскать,запас мин ,а ещё свой вещь мешок.
  8. 0
    2 мая 2017 21:46
    Цитата: chenia
    Там показаны системы не для ополченцев (по цене точно) или партизан, а системы соответствующих формирований, занимающих определенный боевой порядок. И все, за исключением вас это поняли.

    Ну загоняют же сотни танков. А учитывая позиционный характер и насыщеность птурами автоматический миномет предпочтительнее. Да и AN/TPQ-48 таких не дешевых штук там полно.
    1. +2
      2 мая 2017 22:14
      Какие преимущества миномета
      -возможность вести огонь по обратным скатам высот
      -большее осколочное поле
      - и главное простота и дешевизна системы и боеприпаса.
      Миномет ранее считался не артиллерийским, а пехотным оружием.
      И вопрос на сколько можно и выгодно усложнять данную систему, когда она по сложности (и цене) уже не будет уступать САУ, при этом уступая по эффективности? Оттуда и подколки.
  9. 0
    2 мая 2017 23:35

    У нас есть Нона-СВК, каждый четвертый БТР должен идти в таком исполнении.
  10. 0
    5 мая 2017 09:36
    Вообщем у них как всегда попил бабла, вечно изабритают колесо, опять выйдит по стоймости как на "марс слитать"!!!
  11. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»