«Запад-2017». Что думают и говорят в Польше
Учения «Запад-2017» сейчас в самом разгаре. От их обсуждения/осуждения и прочего не отказался, пожалуй, только ленивый. Тут вам и хорошие военные эксперты, как западные, так и восточные. Не очень хорошие военные эксперты, творение которых больше напоминает вброс, чем здравую аналитику или обзор ситуации. Ну и, само собой, «диванные эксперты» всех мастей. В том числе и обычные граждане на, казалось бы, обычных ресурсах, высказывают свою точку зрения. Знакомо, не так ли?
Мы ознакомились с некоторыми интернет-площадками, знаменитыми и нет, и посмотрели, что пишут рядовые поляки о учения «Запад-2017».
И начнём, пожалуй, с небезызвестной польской «Газета Выборча». Это польская ежедневная общественно-политическая газета, выходящая аж с 1989 года. Газета создавалась для поддержки независимого профсоюза «Солидарность», в связи с чем пользуется достаточной поддержкой и лояльностью населения. Замечена в нагнетании массовой истерии по поводу проходящих учений на территории Беларуси и России. А вот с комментариями пользователей не все так однозначно.
Статья от 13 сентября 2017 года под названием «Początek manewrów Zapad 2017 przy polskiej granicy. Rosja pręży muskuły» («Начало маневров «Запад-2017» на польской границе. Россия сжимает мышцы») может похвастаться небольшой полемикой. Пользователь с ником alakyr1 пишет:
"Хорошее обсуждение манёвров ЗАПАД можно прочитать в сентябрьском номере ежемесячного военного Отчёта (Рапорта). Вы можете узнать, откуда взялась та космическая разница между декларированными участниками учений и данными подающимися через министра фон дер Ляйен.
Весной кто-то обнаружил, что вооружённые силы РФ заказали 4500 вагонов, только забыли проверить, для чего и когда. Оказалось, что это заказа для все вооруженных сил на весь 2017 год на всей территории РФ. Ну и пошла уловка, что это вагоны для «Запада 2017», классические поддельные новости.
Что касается целей манёвров, то они очень правдоподобны и реалистичны. НАТО, главным образом через Польшу, несколько десятилетий пробует дестабилизировать обстановку в Беларуси. Десятилетиями финансирует оппозицию и организовывает её акции. Достаточно припомнить Анжелику Борис (глава признанного Варшавой, но не признанного Минском «Союза поляков Беларуси». — Прим. автора) и попытки свергнуть Лукашенко через организованные демонстрации после последних выборов президента. На месте белорусов и русских я бы тренировался и тренировался, такой угрозы со стороны НАТО еще не было".
Естественно, автор такого сообщения набирает кучу дизлайков и гневных комментариев.
Majak: "@alakyr1 если троллить не получается, можете научиться укладывать прически, плитку, тротуары. Там есть шанс на успех".
Legeh: "@alakyr1 и можешь еще добавить традиционное «эта не российская армия». Мы уже знаем. А потом «Наш Крым!! Литва наша! Латвия наша!» У вас мало земли в стране? Такая большая страна, и все им мало. Тьфу, вызывает у меня отвращение".
В общем, все прогнозируемо. У нас такие комментарии-диалоги тоже, к сожалению, не редкость. Голос разуму и банальная логика заглушается банальным нежеланием вникать и соображать. И от этого большинство проблем. Еще несколько комментариев:
Pag1951: «Мы не боимся, у нас есть территориальная оборона, через которую, по словам министра национальной обороны, ни один спецназ не проскочит».
Есть мнение, что проверять полякам этот постулат не очень-то и хочется.
Saintjustintimberlake: «Россия как обычно идёт на помощь, а при возможности пошлёт и убьёт 20 тыс. человек. С таким другом и враги не нужны».
Коротка память у пользователя, забыл, видать, кто его родину кинул в 1939 году.
Вот такие вот мнения были озвучены накануне начала учений, их на самом деле гораздо больше, но привести все не представляется возможным.
Спустя три дня на этом же сайте выходит очередная заметка под названием «Manewry Zapad 2017. Rosyjskie czołgi zmierzają na Białoruś, mają uderzyć 17 września», что в переводе означает «Маневры «Запад 2017». Российские танки направляютя в Беларусь, чтобы быть там к 17 сентября».
Этакий тонкий троллинг по-польски. Для тех, кто забыл/не знал/прослушал: 17 сентября 1939 года войска Красной Армии перешли границу с фактически уже не существовавшим государством. В это время польское правительство в экстренном порядке убегало за рубеж. И граждане из «Газета Выборча» решили подобным образом провести аналогии. Не совсем корректно и уместно, если вспомнить, чьи именно действия привели к тем трагическим событиям сентября 1939 года, но это тема для отдельного разговора. А мы давайте посмотрим комментарии. Уже не безызвестный нам alakyr1 продолжает свой крестовый поход против запаривания мозгов и невежества, предоставляем ему слово:
«Как легко поляком вертеть, об этом хорошо знает пан Почобут, предлагаю еще указать время атаки, а это безусловно будет тот час, когда Молотов подписал пакт Молотова-Риббентропа. Для увеличения ярости можете так же написать, что погода была такой же, как в сентябре 1939 года. Что за бред».
Здоровый сарказм, позволяющий выжить в мире идиотов. Больше добавить нечего. Остальные комментарии можно в принципе охарактеризовать как одинаковые. Например:
Slain: «17 сентября? У меня чувство дежавю».
walerystof: «Военные убытки должны заплатить за два сентября». Намек на то, что Польша хочет взыскать репарации с РФ, как ранее, но безуспешно, пыталась снять денег с Германии.
Kniaz: «Я надеюсь, что наши дивизии на востоке уже прогревают двигатели…»
Barxxl: «Интересно, будут ли военные эксперты НАТО использовать эти маневры для точного анализа стратегии и оборудования белорусско-российских сил?»
На сайте wiadomosci.wp.pl.
Пользователь с ником Logik пишет комментарий на фразу «Ответ надо давать на маневры России».
«Я не знал, что ответы были даны ранее, и несколько раз. Такие учения случались у нас много раз. Только в этом году трижды».
Не является секретом, что с начала года на территории Польши и Прибалтики прошёл ряд военных учений разного масштаба. Вот это и есть бряцанье оружием и угроза национальной безопасности. И нет ничего удивительного, что Россия принимает адекватные меры.
Polak normalny: «В конце концов, именно США хотят войны, атакуют и уничтожают суверенные государства, устраивали бойни, где только захотят. Россия не хочет войны, не проводит войн, но для войны должна быть подготовлена, потому что вашингтонский террорист с коллегами из ЕС, окружают её. Базами и гарнизонами. Думайте и не пишите глупостей».
На примере данных высказываний можно увидеть, что среди поляков нет единого мнения насчет учений «Запад 2017». Часть населения, не желая разбираться, пишет гневные комментарии и только нагнетает обстановку. Та часть, которая все же пишет разумные вещи, не проходит модерацию, так как комментарии могут заставить людей думать иначе, а по скромному мнению автора той же «Газета Выборча», это не надо. Или эта часть тонет в сотнях абсолютно безликих и бестолковых сообщений. Аналогичную ситуацию можно наблюдать также на российских и белорусских ресурсах. И это слишком хорошо организовано, чтобы выглядеть/казаться спонтанным и исходящим исключительно от людей.
Интернет — поле боя XXI века.
Источники:
http://wyborcza.pl/7,75399,22366023,lubienia-czyli-polska-ktora-razem-z-baltycka-wesbaria-przygotowuje.html?disableRedirects=true
http://wyborcza.pl/7,75399,22371994,manewry-zapad-2017-rosyjskie-czolgi-zmierzaja-na-bialorus.html
https://wiadomosci.wp.pl/na-bialorusi-i-w-rosji-ruszyly-manewry-zapad-2017-nato-tez-przygotowuje-sie-do-wojny-6166076400838785a
Мы ознакомились с некоторыми интернет-площадками, знаменитыми и нет, и посмотрели, что пишут рядовые поляки о учения «Запад-2017».
И начнём, пожалуй, с небезызвестной польской «Газета Выборча». Это польская ежедневная общественно-политическая газета, выходящая аж с 1989 года. Газета создавалась для поддержки независимого профсоюза «Солидарность», в связи с чем пользуется достаточной поддержкой и лояльностью населения. Замечена в нагнетании массовой истерии по поводу проходящих учений на территории Беларуси и России. А вот с комментариями пользователей не все так однозначно.
Статья от 13 сентября 2017 года под названием «Początek manewrów Zapad 2017 przy polskiej granicy. Rosja pręży muskuły» («Начало маневров «Запад-2017» на польской границе. Россия сжимает мышцы») может похвастаться небольшой полемикой. Пользователь с ником alakyr1 пишет:
"Хорошее обсуждение манёвров ЗАПАД можно прочитать в сентябрьском номере ежемесячного военного Отчёта (Рапорта). Вы можете узнать, откуда взялась та космическая разница между декларированными участниками учений и данными подающимися через министра фон дер Ляйен.
Весной кто-то обнаружил, что вооружённые силы РФ заказали 4500 вагонов, только забыли проверить, для чего и когда. Оказалось, что это заказа для все вооруженных сил на весь 2017 год на всей территории РФ. Ну и пошла уловка, что это вагоны для «Запада 2017», классические поддельные новости.
Что касается целей манёвров, то они очень правдоподобны и реалистичны. НАТО, главным образом через Польшу, несколько десятилетий пробует дестабилизировать обстановку в Беларуси. Десятилетиями финансирует оппозицию и организовывает её акции. Достаточно припомнить Анжелику Борис (глава признанного Варшавой, но не признанного Минском «Союза поляков Беларуси». — Прим. автора) и попытки свергнуть Лукашенко через организованные демонстрации после последних выборов президента. На месте белорусов и русских я бы тренировался и тренировался, такой угрозы со стороны НАТО еще не было".
Естественно, автор такого сообщения набирает кучу дизлайков и гневных комментариев.
Majak: "@alakyr1 если троллить не получается, можете научиться укладывать прически, плитку, тротуары. Там есть шанс на успех".
Legeh: "@alakyr1 и можешь еще добавить традиционное «эта не российская армия». Мы уже знаем. А потом «Наш Крым!! Литва наша! Латвия наша!» У вас мало земли в стране? Такая большая страна, и все им мало. Тьфу, вызывает у меня отвращение".
В общем, все прогнозируемо. У нас такие комментарии-диалоги тоже, к сожалению, не редкость. Голос разуму и банальная логика заглушается банальным нежеланием вникать и соображать. И от этого большинство проблем. Еще несколько комментариев:
Pag1951: «Мы не боимся, у нас есть территориальная оборона, через которую, по словам министра национальной обороны, ни один спецназ не проскочит».
Есть мнение, что проверять полякам этот постулат не очень-то и хочется.
Saintjustintimberlake: «Россия как обычно идёт на помощь, а при возможности пошлёт и убьёт 20 тыс. человек. С таким другом и враги не нужны».
Коротка память у пользователя, забыл, видать, кто его родину кинул в 1939 году.
Вот такие вот мнения были озвучены накануне начала учений, их на самом деле гораздо больше, но привести все не представляется возможным.
Спустя три дня на этом же сайте выходит очередная заметка под названием «Manewry Zapad 2017. Rosyjskie czołgi zmierzają na Białoruś, mają uderzyć 17 września», что в переводе означает «Маневры «Запад 2017». Российские танки направляютя в Беларусь, чтобы быть там к 17 сентября».
Этакий тонкий троллинг по-польски. Для тех, кто забыл/не знал/прослушал: 17 сентября 1939 года войска Красной Армии перешли границу с фактически уже не существовавшим государством. В это время польское правительство в экстренном порядке убегало за рубеж. И граждане из «Газета Выборча» решили подобным образом провести аналогии. Не совсем корректно и уместно, если вспомнить, чьи именно действия привели к тем трагическим событиям сентября 1939 года, но это тема для отдельного разговора. А мы давайте посмотрим комментарии. Уже не безызвестный нам alakyr1 продолжает свой крестовый поход против запаривания мозгов и невежества, предоставляем ему слово:
«Как легко поляком вертеть, об этом хорошо знает пан Почобут, предлагаю еще указать время атаки, а это безусловно будет тот час, когда Молотов подписал пакт Молотова-Риббентропа. Для увеличения ярости можете так же написать, что погода была такой же, как в сентябре 1939 года. Что за бред».
Здоровый сарказм, позволяющий выжить в мире идиотов. Больше добавить нечего. Остальные комментарии можно в принципе охарактеризовать как одинаковые. Например:
Slain: «17 сентября? У меня чувство дежавю».
walerystof: «Военные убытки должны заплатить за два сентября». Намек на то, что Польша хочет взыскать репарации с РФ, как ранее, но безуспешно, пыталась снять денег с Германии.
Kniaz: «Я надеюсь, что наши дивизии на востоке уже прогревают двигатели…»
Barxxl: «Интересно, будут ли военные эксперты НАТО использовать эти маневры для точного анализа стратегии и оборудования белорусско-российских сил?»
На сайте wiadomosci.wp.pl.
Пользователь с ником Logik пишет комментарий на фразу «Ответ надо давать на маневры России».
«Я не знал, что ответы были даны ранее, и несколько раз. Такие учения случались у нас много раз. Только в этом году трижды».
Не является секретом, что с начала года на территории Польши и Прибалтики прошёл ряд военных учений разного масштаба. Вот это и есть бряцанье оружием и угроза национальной безопасности. И нет ничего удивительного, что Россия принимает адекватные меры.
Polak normalny: «В конце концов, именно США хотят войны, атакуют и уничтожают суверенные государства, устраивали бойни, где только захотят. Россия не хочет войны, не проводит войн, но для войны должна быть подготовлена, потому что вашингтонский террорист с коллегами из ЕС, окружают её. Базами и гарнизонами. Думайте и не пишите глупостей».
На примере данных высказываний можно увидеть, что среди поляков нет единого мнения насчет учений «Запад 2017». Часть населения, не желая разбираться, пишет гневные комментарии и только нагнетает обстановку. Та часть, которая все же пишет разумные вещи, не проходит модерацию, так как комментарии могут заставить людей думать иначе, а по скромному мнению автора той же «Газета Выборча», это не надо. Или эта часть тонет в сотнях абсолютно безликих и бестолковых сообщений. Аналогичную ситуацию можно наблюдать также на российских и белорусских ресурсах. И это слишком хорошо организовано, чтобы выглядеть/казаться спонтанным и исходящим исключительно от людей.
Интернет — поле боя XXI века.
Источники:
http://wyborcza.pl/7,75399,22366023,lubienia-czyli-polska-ktora-razem-z-baltycka-wesbaria-przygotowuje.html?disableRedirects=true
http://wyborcza.pl/7,75399,22371994,manewry-zapad-2017-rosyjskie-czolgi-zmierzaja-na-bialorus.html
https://wiadomosci.wp.pl/na-bialorusi-i-w-rosji-ruszyly-manewry-zapad-2017-nato-tez-przygotowuje-sie-do-wojny-6166076400838785a
Информация