Нам опять угрожают выходом из Договора по РСМД

65
Что-то происходит. По крайней мере, в российско-американских отношениях. Всё чаще и чаще я получаю от читателей один и тот же вопрос. Вопрос, который обсуждался множество раз. Выйдут ли американцы из Договора по ракетам средней и малой дальности? Почему мы молчим по поводу этого события, хотя в бюджете США уже заложен этот выход?

Нам опять угрожают выходом из Договора по РСМД




Увы, но читатели правы. Действительно, 19 сентября Сенат США утвердил поправки в военный бюджет США, в которых официально закреплена возможность выхода США из этого договора. Нас, как обычно, обвиняют во всех грехах. Мы "спрятали" ракеты, мы сегодня разрабатываем ракеты малой и средней дальности наземного базирования, мы испытываем такие ракеты... Короче говоря, Россия всегда врёт! Россия всегда готовит козни западному миру. Россия параноик, который спит и видит как напасть на мирные Штаты и Запад.

Я достаточно внимательно прочитал данные поправки. Для США вполне обычное дело. Вашингтон выделил Пентагону дополнительно 50 миллионов долларов. Но при условии, что в течение 15 месяцев разведка США подтвердит наличие у России запрещенных ракет. И вот тогда, только при предоставлении разведданных президенту США, Трамп может выйти в Конгресс с этим вопросом. Конгресс примет решение о выходе из договора и автоматически выделит 50 млн. долларов на разработку систем противодействия российской угрозе!..

Понятно, что такие деньги на улице не валяются. Да и разведданные я могу предоставить американцам уже сегодня. Под большим секретом. Что, как мне кажется, разведчики США готовят для Трампа только через год. Так вот, русские имеют ракеты средней и малой дальности!.. Причем нагло даже не скрывают их наличие. Более того, они их применяют в... Сирии. Называются..."Калибры"!

Думаю, сейчас у некоторых читателей произошел "сдвиг по фазе". Я что-то рассказал неизвестное вам? Ничего! А договор о чем? А ракетах с дальностью стрельбы от 500 км до 5500 километров. Входят "Калибры" в эти рамки? Входят! А теперь о будущих разведданных. Катера ставят на ремонт? Ставят. Пусковые установки снимают? Снимают! А значит, пусковые установки находятся на берегу! Вот вам и нарушение договора! Как сейчас модно писать, шах и мат русским! Я больше скажу, американцы тоже свои катера и фрегаты ремонтируют... С "Томагавками"...

Если отбросить иронию, получается, что и Россия и США действительно имеют право обвинять друг друга в неисполнении договора. И самое непонятное, на первый взгляд, имели раньше! Договор о ракетах наземного базирования, а всё то, что "на плаву", под действие этих соглашений не подпадает!.. Почему же раньше разговоров о выходе из договора не было? Ведь договор действует с 1987 года.

На мой взгляд, проблема поднята сегодня так остро по двум причинам. Вспомним, когда впервые заговорили о нарушении договора? Не поверите, но в 2013 году! Не громко, но вполне отчетливо. Поговорили и успокоились. И вот опять...

Итак, первая причина, по моему, — изменение ситуации в этой области в других странах. Прежде всего в Китае и Иране. Эти страны договора не подписывали, а вот ракеты данных классов создают успешно. По крайней мере, при испытаниях показатели достаточно внушительные (по данным объективной разведки). А это означает, что договор действительно для США сегодня уже не актуален. Необходимо выходить из предыдущего и попробовать заключить новый договор. Но уже с участием большего количество стран.

Другая причина традиционна. Американцы уверены, что в случае применения ими ракет малой и средней дальности из своих баз в Европе Россия ответит точно таким же образом. Проще говоря, русские ракеты будут разрушать и убивать в Европе. Территория США будет вне досягаемости. Главный "бзик" американцев в этом и состоит. Война будет везде, только не на американской территории.

А почему? Разрушенный ракетами средней дальности российский город не стоит американского, разрушенного баллистическими ракетами большой дальности? Всем же понятно, что после первого же пуска все договоры полетят в тартарары. На войне как на войне.

Недавно я разговаривал с одним неплохо осведомленным господином из Германии. Человек действительно знающий и вполне вменяемый. Так вот, по его мнению, сегодня задача американцев по вопросу выхода из этого договора уже очевидна. Нужно сделать так, чтобы первой из договора вышла Россия. И тогда именно Россия будет объявлена агрессором. Тогда у европейских правительств будет хоть какое-то объяснение для собственных граждан. Объяснение развертывания новых американских ракет...

Более того, мы уже несколько раз говорили о знаменитых пусковых установках МК-41. Тех, что уже развернуты в Румынии. Напомню, эти установки используются для запуска именно ударных ракет типа "Томагавк". После того, как Россия будет обвинена в разрыве договора, именно такие установки будут расположены по всей территории Европы. Красивый ход американцев!

Сегодня в мировых СМИ довольно подробно разбирают выступление президента Трампа на ГА ООН. И большинство аналитиков сходятся во мнении, что Трамп провозгласил новую стратегию внешнеполитической деятельности США. Вспомните, как после красивых слов о демократии и праве народов на независимость и свободу, Трамп пригрозил КНДР уничтожением... Как это понимать?

Да ничего сложного в понимании нет. Вся свора должна вполне демократично и независимо "гавкать" по команде "хозяина". А тех, кто захочет "гавкать" по собственной инициативе, ждет "усыпление". Только и всего. Америка желает запугать мир! Может, я ошибаюсь, но именно такое ощущение вызвало выступление американского президента. Он уже не говорит о сотрудничестве, о союзниках как о равноправных партнерах. Он говорит именно о своих "холопах"... Трамп поставил мир перед фактом открытой угрозы применения военной силы!

Естественно, возникает вопрос о нашей реакции. Молчать? Делать вид, что не понимаем, куда клонит американский президент? А какой смысл? Всем понятно, что сегодня мы, Россия, хоть и главный, но не единственный противник заокеанского "гегемона". И наш демарш будет расценен не более как признак слабости. Если хотите, трусости.

Порвать тельняшку на груди и начать угрожать в ответ? И что это даст? Кроме, конечно, дополнительных "баллов" для всяких прибалтийских президенток и польских министров от обороны... Мы же прекрасно видим, во что превращаются угрозы, если они остаются угрозами. Только слабоумный не смеялся над американцами с грозными авианосцами, которые улепетывали от Ына...

Развернуть собственные ракеты в европейской части России? Опять смысл? Мы "сыграем" на стороне американцев! Я выше писал, что главная задача США как раз в том и заключается, чтобы развернуть войну вне своей территории. А ракеты средней дальности, не говоря о малой, до США при самых благоприятных условиях не долетят...

Думаю, остается единственный ход, который не только "сохранит лицо" России, но и приструнит грозного "шоумена". Мы просто обязаны уже сегодня четко заявить американцам о том, что выход из договора и размещение американских ракет в Европе будет нами расценено как реальная военная угроза России. Со всеми вытекающими последствиями, вплоть до превентивного удара по территории противника.

Более того, необходимо прямо предупредить европейские правительства, а может, и граждан ЕС, об опасности размещения американских ракет на их территории. Опять же, напомнить и о возможности ударить первыми...

Если честно, я не очень верю в то, что американцы все-таки пойдут на разрыв Договора по РСМД. Слишком рискованно. Но то, что спекуляции на этом будут, уверен полностью. Потому считаю, что работать по указанным выше направлениям необходимо уже сегодня. Или вчера... Как-то надоело смотреть на идиота, который раскачивает весь мир своей экстравагантностью.

Кстати, только сейчас, после кадров посещения нашим президентом военных учений "Запад 2017", я понял, почему Путин проигнорировал ГА ООН. Лучший ответ Трампу на его "философское" выступление уже дан. Без слов, но достаточно понятно.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    21 сентября 2017 06:57
    Как-то надоело смотреть на идиота, который "раскачивает" весь мир своей "экстравагантностью".


    Да к сожалению мир все больше и больше погружается в пучину непредсказуемости из-за действий США по всему миру what ...плохо когда нет второго полюса силы...дисбаланс ... понимаешь всех трясет трясучкой войны.
    1. +5
      21 сентября 2017 07:25
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да к сожалению мир все больше и больше погружается в пучину непредсказуемости из-за действий США по всему миру

      скажите это старому маразматичному негру М.Фриману... wassat
    2. +2
      21 сентября 2017 07:51
      Тут не полюс силы нужен, тут маразм американский лечить надо....
      Долг растет, финансовые институты то же потряхивает, мировая экономика в стагнации, и как говорится только война (в нашем случае глобальная) спишет все издержки....
      Вот только американцы хотят подальше от себя и желательно без ядерную...
      1. +2
        21 сентября 2017 08:31
        Маразм лечится только закапыванием в могилу..
        Цитата: jonht
        Тут не полюс силы нужен, тут маразм американский лечить надо....
        Долг растет, финансовые институты то же потряхивает, мировая экономика в стагнации, и как говорится только война (в нашем случае глобальная) спишет все издержки....
        Вот только американцы хотят подальше от себя и желательно без ядерную...
    3. 0
      21 сентября 2017 09:06
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ...плохо когда нет второго полюса силы...дисбаланс ... понимаешь всех трясет трясучкой войны.

      ...во первых, это не так!
      Есть новый полюс - китайцы с русскими!

      Насчет -
      Цитата: Автор: Александр Ставер
      Другая причина традиционна. Американцы уверены, что в случае применения ими ракет малой и средней дальности из своих баз в Европе Россия ответит точно таким же образом.

      ...они ошибались тогда в 70хх, ошибаются и счас...
      Многие ветераны РВСН помнят - "удар в назначенное время "Х", причем со всей мощью и по всем потенциальным "друзьям".

      Цитата: Автор: Александр Ставер
      Мы просто обязаны уже сегодня четко заявить американцам о том, что выход из договора и размещение американских ракет в Европе будет нами расценено как реальная военная угроза России. Со всеми вытекающими последствиями, вплоть до превентивного удара по территории противника.
      Более того, необходимо прямо предупредить европейские правительства, а может, и граждан ЕС, об опасности размещения американских ракет на их территории. Опять же, напомнить и о возможности ударить первыми...

      гейропопцам все едино, они не суверенны и давно, босс сказал - нужно повторить. А что будет с их страной-их не трогает.
      Аули - большинство лидеров европы бездетны, о чем беспокоится-то?

      ЗЫ: недавно у меня гостил итальянец с Сицилии с супругой-русской красавицей.
      Рассказывают про свои "ужасы": нагрянули (выдавливают с материка) мигранты-беженцы. Не работают, получают пособие как работающие местные. Вдобавок для них экспроприируют "лишнюю жилплощадь" местных (Привет "новым русским" с виллами в Италии и др. Южных странах!)...
      Говорю - "А как насчет итальяно-партизан?" Ответил - "Уже собираемся...Нам бы вашего лидера, вместо наших продажных..."
    4. +1
      21 сентября 2017 10:24
      все возвращается на круги своя... еще немного, и на Кубе снова появятся баллистические ракеты средней дальности...
      что-то уж совсем не интересно
  2. +4
    21 сентября 2017 07:28
    Ну да, ну да, как у того из ГАИ,- прицепиться можно и к столбу... А стоит-ли так переживать, ведь ответ от Кремля давно заготовлен, ходы амеров предусмотрены... Всем известо, что только для СВОЕЙ выгоды американцы что-то делают, в ущерб стороне договаривающейся...
  3. 0
    21 сентября 2017 07:52
    Следует ответить симметрично, разместив наши ракеты на Кубе и на Камчатке, если США решат разместить свои ракеты у границ России. Если размещение ракет на Кубе невозможно, то я бы не исключал нашего упреждающего удара по позиционным районам ракет США в Европе.
    1. 0
      21 сентября 2017 08:53
      Опоздали уважаемый, ракеты на Камчатке в более чем достаточном количестве, целая дивизия подводных ракетоносцев.... wassat
    2. 0
      21 сентября 2017 09:11
      Цитата: Krasnyiy komissar
      разместив наши ракеты на Кубе и

      Вы плохо просматривали выступления Путина. Россия, со слов президента, стоит за то, чтобы ядерные арсеналы находились "дома"
      1. 0
        21 сентября 2017 11:39
        Россия может выступать за что угодно, но "партнеры" все равно будут поступать по-своему. Ударили по правой щеке - подставь левую, но это не наш метод. По-нашему - это сразу дать в челюсть, чтобы противник потом sral зубами.
    3. 0
      21 сентября 2017 09:14
      Цитата: Krasnyiy komissar
      Следует ответить симметрично

      ...инна?
      Будет по другому - "орбиталки", 2-3х кратное увеличение числа носителей, при "старом" количестве стратегических ЯББ (1500шт), неизменное количество ТЯО, контейнерные носители ака "Клаб"...
      Ну и "Рубеж" в неограниченном количестве вне зачета в СНС.
      1. +1
        21 сентября 2017 13:12
        Кушать то что будете?
        1. 0
          22 сентября 2017 10:46
          Цитата: Щаранский
          Кушать то что будете?


          Казалось бы благородно, что вероятный потомок хазар, беспокоится о потомках прошлых земляков... ;))))))))))))))))))
          Однако, ваши подъё подколы тут неуместны.
          Ибо, никто не будет воспроизводить военное могущество СССР. Просто всё будет идти своим чередом: 3,14ндосы - наращивать ПРО,
          мы - в том же темпе что и счас, вводить в строй новые носители ЯББ, с оттяжкой снимая старые.
          Янки - разорятся первыми, т.к. объем неизвестности и потребностей (финансов, ресурсов) у них будут расти в кубической зависимости. У нас - все технологии известны и отработаны ещё при Союзе...
  4. +1
    21 сентября 2017 07:58
    Давно бы объявили америпедию страной агрессором и действовали соответственно. Доказательств этому на две энциклопедии.
  5. +2
    21 сентября 2017 08:14
    Вообще-то, сильно похоже на отвлечение внимания от реальных угроз. У американцев есть космический беспилотник Х-37, который может годами наматывать круги на низкой орбите (порядка 200-300км). Его грузовой отсек вполне позволяет загрузить небольшую ракету с ядерной боеголовкой. А теперь риторический вопрос - какое подлетное время к Москве (или любой другой точке России, где в данный момент находится руководство страны) с такой орбиты? Думаю, что минут 5-6 - не больше. А если таких Х-37 будет крутиться штук 20-30?
    1. +3
      21 сентября 2017 09:14
      crying Это да...Мы совсем об этом забыли. Только вот читаем периодически о запусках ракет с Плесецка. С одной интересной записью в сообщении:-"запуск осуществлен в интересах министерства обороны России"...о чем бы это?... feel
    2. +1
      21 сентября 2017 09:23
      Цитата: Siberian
      А теперь риторический вопрос - какое подлетное время к Москве (или любой другой точке России, где в данный момент находится руководство страны) с такой орбиты? Думаю, что минут 5-6 - не больше. А если таких Х-37 будет крутиться штук 20-30?

      ...это называется "вывод оружия в космос" с выходом из Договора о немилитаризации космоса, со всеми вытекающими!
      1. 0
        22 сентября 2017 03:10
        Когда договоры мешали внезапно нападать? До момента нападения никто не будет знать что там оружие размещено.
    3. 0
      21 сентября 2017 20:35
      А что это не может обыкновенный спутник в СССР хотели же орбитальные заряды запускать чтоб постоянно летали в космосе и в случаи чего подарками одарить друзей
      Не надо тут дорогостоящих х-32
      1. 0
        22 сентября 2017 03:16
        Х-37 гибче в применении - запустил, отбомбиться, приземлился по самолетному. К тому же у него есть возможность маневра на орбите. У спутников с этим проблемы, да и сильно предсказуемые цели из них.
        1. 0
          22 сентября 2017 10:29
          Цитата: Siberian
          К тому же у него есть возможность маневра на орбите.

          ...авот с этого момента поподробней пожалуйста... :)))))))))))))))))))))))))))))))

          Маневра с помощью чего? "Пердячего пара"? :))))))))))))))))))))))))
          На год сколько д.б. запасено топлива?
          А если есть топливо, то любой спутник может совершать любые маневры!!
        2. 0
          23 сентября 2017 22:48
          А приземляться (если уцелеет) по самолетному будет то куда?
  6. +2
    21 сентября 2017 08:31
    Цитата: Krasnyiy komissar
    Следует ответить симметрично, разместив наши ракеты на Кубе и на Камчатке, если США решат разместить свои ракеты у границ России. Если размещение ракет на Кубе невозможно, то я бы не исключал нашего упреждающего удара по позиционным районам ракет США в Европе.

    Треп о выходе американцев из договора идет уже несколько лет, а как бы не десятилетие. Расчет - проверка на "вшивость" и банальная "игра на нервах". Пардон, но информационную войну никто не отменял и не отменяет. Она как была, так и осталась. Каждая из сторон обвиняет другую в нарушении, то "буквы", то "духа" договора. И обе стороны не утруждают себя представлением доказательств. Это игра чаще всего для СМИ, игра, основанная на неосведомленности обычных людей, на которых и рассчитаны такие пассажи.

    Но вот ваше предложение, уважаемый - из серии провокации с целью начала войны. Превентивный удар по целям другой стороны - это тот самый казус белли. А война России не нужна. Как и другим здравомыслящим противникам. Ибо здесь как никогда подходят слова Альберта Эйнштейна, которые он сказал, отвечая на вопрос что будет использоваться в Третьей мировой
    Он сказал, что что будет в Третьей - он не знает. а в Четвертой - лук и стрелы.

    Размещение ракет на Кубе невозможно в силу того, что Куба сейчас уже не та, что была в начале 60-х, когда еще была эйфория от победы Революции. И Россия уже не СССР. Вряд ли сейчас Россия сможет защитить Кубу. И ведь соглашения с американцами никто не отменял. А оно было следующим
    1. Мы выводим свои ракеты с Кубы
    2. Американцы дают гарантии о ненападении на Кубу
    Эти соглашения действуют уже 55 лет. Нарушение их одной из сторон приведет к тому, что вторая также будет свободна от обязательств

    Непонятно к чему автор ввел пассаж о "Калибрах"- "Томагавках". Вроде бы уже миллион раз говорилось, что договор касается только НАЗЕМНЫХ ракет и морских ракет, как и воздушных это не касается. Но автору наверно виднее.
    1. 0
      21 сентября 2017 09:17
      Цитата: Старый26
      к чему автор ввел пассаж о "Калибрах"- "Томагавках"

      А договор о чем? А ракетах с дальностью стрельбы от 500 км до 5500 километров. Входят "Калибры" в эти рамки? Входят! А теперь о будущих разведданных. Катера ставят на ремонт? Ставят. Пусковые установки снимают? Снимают! А значит, пусковые установки находятся на берегу! Вот вам и нарушение договора! Как сейчас модно писать, шах и мат русским! Я больше скажу, американцы тоже свои катера и фрегаты ремонтируют... С "Томагавками"...
    2. 0
      21 сентября 2017 11:42
      Если американцы начнут разворачивать ракеты у границ России, то нам надо поступить симметрично или ударить первыми. Хотят повоевать с нами - пусть будет война !
      1. 0
        21 сентября 2017 13:16
        а мирно жить не пробовали?
        1. 0
          23 сентября 2017 07:46
          Уважаемый! Вам ли об этом говорить. Как известно, миролюбие Израиля базируется на постоянной готовности, нанесения упреждающего удара, с целью недопущения агрессии против себя любимого.
  7. 0
    21 сентября 2017 09:35
    Статье в "общем и целом - +". Но некоторые вопросы, к уважаемому Александру, все-же остаются! Как например ЭТО понять:
    - "....Мы же прекрасно видим, во что превращаются угрозы, если они остаются угрозами...." и далее:
    - "... Мы просто обязаны уже сегодня четко заявить американцам о том, что выход из договора и размещение американских ракет в Европе будет нами расценено как реальная военная угроза России. Со всеми вытекающими последствиями, вплоть до превентивного удара по территории противника А ЭТО КАК расценивать??????
  8. +1
    21 сентября 2017 09:37
    Цитата: domokl
    Цитата: Старый26
    к чему автор ввел пассаж о "Калибрах"- "Томагавках"

    А договор о чем? А ракетах с дальностью стрельбы от 500 км до 5500 километров. Входят "Калибры" в эти рамки? Входят! А теперь о будущих разведданных. Катера ставят на ремонт? Ставят. Пусковые установки снимают? Снимают! А значит, пусковые установки находятся на берегу! Вот вам и нарушение договора! Как сейчас модно писать, шах и мат русским! Я больше скажу, американцы тоже свои катера и фрегаты ремонтируют... С "Томагавками"...

    Повторяю еще раз. Договор касался исключительно РАКЕТ НАЗЕМНОГО БАЗИРОВАНИЯ. Ни морские (их "Томагавки" и наши "Гранаты"), ни воздушные (их AGM-86 и наши Х-55) этим договором не ограничивались. Не стоит повторять глупость автора
    И не стоит, уважаемый, свой бред насчет пусковых на ремонтирующих кораблях выдавать за истину в последней инстанции.К тому же, повторю еще раз СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС. Крылатые ракеты морского базирования не входят в число тех систем, которые были запрещены договором.
  9. +1
    21 сентября 2017 09:42
    Нужно чётко прописать в новом договоре, что при старте любой ракеты средней дальности из Европы пропорциональная ответка будет лететь уже в штаты...
  10. 0
    21 сентября 2017 09:57
    Цитата: баклан
    Нужно чётко прописать в новом договоре, что при старте любой ракеты средней дальности из Европы пропорциональная ответка будет лететь уже в штаты...

    Такие вещи в договорах не прописывают. Ибо договор - это соглашение между странами о соблюдении каких-то позиций. А не угроза тотального уничтожения. Более того, мы не имеем никаких прав запретить пуск ракеты средней дальности из Европы если уведомление о пуске прошло согласно процедуре. Та же Франция может проводить испытания таких ракет средней дальности (если захочет их иметь) и согласно процедуре уведомит Россию и другие страны о времени пуска, а через систему NOTAM даст уведомление о том, что какие-то участки моря и воздушного пространства будут закрыты с хх по хх такого-то числа.
    Более того, со 100% гарантией существует т.н. "горячая линия" между США и Россией, наверняка что-то подобное есть и между другими странами, лежащими в радиусе досягаемости. Такая система нужна на случай несанкционированного пуска.
    1. 0
      21 сентября 2017 11:06
      Это верно, что "горячая линия" существует. Наверняка существует. Но ракеты малой и средней дальности имеют малое подлетное время. Одно время я долго спорил с амерами по поводу сообщения мелким шрифтом. Дело в том, что Томагавки оснащаются и обычной и ядерной БЧ. И при пуске ракеты скажем из акватории Черного моря или из Румынии, никто не будет знать какая именно БЧ установлена. А время подлета скажем из Эстонии до Питера вряд и будет очень большим. Даже для дозвуковых Томагавков.
      "Горячая линия" просто не успеет сработать. Подлетное время должно быть существенно боьше, чем 5-10 минут. Желательно полчаса.
      Будет хотя бы шанс сказать "Сорри". И успеть отправить те же Искандеры в полет в одну сторону.
  11. +1
    21 сентября 2017 11:00
    Статья хороша.
    Четко сказано, почему нельзя выходить из Договора РСМД. Но есть нюанс. В договоре четко прописано, что любая сторона может в одностороннем порядке выйти из него простым уведомлением за 6 месяцев.
    Второй нюанс. Автор не учитывает специфику появления Договора. Тогда по Европе прокатились милионные митинги против размещения Першингов. Любому европейцу (ну кроме прибалтов и поляков с румынами) понятно, что выход из Договора делает их города мишенью для ядерных ударов. В этом автор прав. американцы не пойдут на нарушение Договора.
    Упоминание американцами Калибров неслучайно. И тут уже ничего не поделаешь. Дело в том, что заявленная дальность Калибров была существенно ниже. Реальный радиус действия выяснился после пусков из акватории Каспия. Да и кто знает, это действительно реальный радиус дествия или есть еще сюрпризы? Вот американцы и утверждают, что Искандеры летят значительно дальше заявленных 480 км. Но это станет известно после реальных боевых пусков. Пусть разведка трудится.
    А вот то, что американцы нарушают договор установкой Томагавков на суше - это факт.
    Так что вони и разговоров будет еще много. Реальность такова: амерам не нужны антивоенные митинги в Европе, а России не нужны Томагавки и Першинги на суше. Все ждут, кто первый сморгнет.
    1. 0
      21 сентября 2017 13:19
      Цитата: Bakht
      А вот то, что американцы нарушают договор установкой Томагавков на суше - это факт.

      А вот это уже новость. Можно поподробнее где они такое провернули? А то никак не гуглится.
      1. 0
        21 сентября 2017 13:43
        Россия неоднократно указывала, что используемые в Aegis Ashore универсальные установки вертикального пуска Mk.41 технически могут применяться не только для противоракет, но и (как это происходит на флоте) для запуска крылатых ракет большой дальности типа Tomahawk.

        https://lenta.ru/news/2016/05/12/romania_bmd/
        1. 0
          21 сентября 2017 13:46
          Так выходит они все таки не устанавливали Томагавки на суше. Зачем же Вы врете?
          1. +1
            21 сентября 2017 13:49
            Что значит врете? Установки МК 41 уже установены. Вам точно доложили, что там нет Томагавков? Эти системы уже развернуты в Румынии и должны быть в Польше. И они предназначены для запуска ракет Томагавк
            1. +1
              21 сентября 2017 13:52
              Системы предназначены для запуска ракет SM-3. По Вашей же ссылке. Про наличие там Томагавков нигде не упоминается. Только домыслы неизвестно кого.
              1. 0
                21 сентября 2017 13:57
                От Шойгу и Герасимова.
                Московская конференция по международной безопасности
                В ходе нее заместитель начальника главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Виктор Познихир в своем докладе рассказал о более серьезной угрозе, чем терроризм, для России.
                Угрозу для России представляет ударный потенциал группировок ПРО. Пусковые установки Mark 41 Vertical Launching System (Мк41) универсальны, это дает возможность в них, вместо противоракет, поместить крылатые ракеты (КР) Tomahawk, чья дальность стрельбы достигает 2,6 тыс. км. Таким образом, только на кораблях, оснащенных пусковыми установками ПРО Мк41, можно установить более 1000 КР Tomahawk. То же самое касается пусковых установок ПРО сухопутного базирования, в Восточной Европе они размещены в Румынии и в Польше. И в этом случае замена противоракет на КР Tomahawk может быть произведена скрытно и в кротчайшие сроки, а в результате под угрозу удара попадают объекты на всей европейской территории России.
                1. +1
                  21 сентября 2017 13:59
                  Ткните пальцем, где говорится о том, что Томагавки установлены в Восточной Европе вместо противоракет SM-3. Я может слепой совсем. Или скорее Вы видите то, чего нет.
                  Процитируйте Шойгу например.
                  1. +1
                    21 сентября 2017 14:03
                    Вчера читал здесь статью о 22 июня 1941 года. Доклад разведки, что "на границе группировки немецких танковых соединений нет". Ждите.
                    А вот "домыслы неизвестно кого", как Вы выразились.
                    Министр обороны РФ выступал в прошом году
                    Шойгу: США могут разместить "Томагавки" в Румынии...
                    Источник: https://rueconomics.ru/182077-shoigu-ssha-mogut-r
                    azmestit-tomagavki-v-rumynii#from_copy
                    Он почему-то обеспокоен. Вы - нет. Ну и чудненько. Ждите официального подтерждения Пентагона.
                    1. 0
                      21 сентября 2017 14:04
                      Цитата: Bakht
                      Шойгу: США могут разместить "Томагавки" в Румынии...

                      русский язык Вам не родной или Вы не понимаете разницу между могут и разместили?
                      1. 0
                        21 сентября 2017 14:07
                        Там написано "Шойгу убежден". Вы русский язык хорошо знаете? Слово убежден имеет какой-то другой смысл?
                    2. 0
                      21 сентября 2017 14:14
                      Цитата: Bakht
                      американцы нарушают договор установкой Томагавков на суше - это факт.

                      Цитата: Bakht
                      Там написано "Шойгу убежден". США могут разместить "Томагавки" в Румынии...

                      Шойгу убежден, что они могут разместить, а Вы утверждаете что это свершившийся факт. Так какой смысл по Вашему имеет слово убежден? Или Вы знаете больше чем министр обороны РФ?
                      Так поделитесь. Может еще каких сенсаций выдадите. А то мне лениво читать желтую прессу.
                      1. +1
                        21 сентября 2017 14:26
                        Не читайте. Вы убеждены что Томагавков там нет. Я убежден, что они там есть. Разведка нам ничего не доложит. Путин, Шойгу, Герасимов и куча других знающих тему людей, пишет и говорит о том, что эти установки для Томагавков.
                        Я не собираюсь здесь заниматься подборкой информации. Погуглите не желтую прессу. В январе 2017 года в Сенат США внесен законопроект о поставках Томагавков союзникам в Восточной Европе. Законопроект пока не утвержден. В июле 2017 года внесен еще один Законопроект "о противодействии российской ракетной угрозы". На стадии рассмотрения. Планируется выделить 4,3 млрд. доларов на передачу в Восточную Европу ракет Томагавк. В бюджете Пентагона на 2018 год запланировано выделение 100 млн. долларов на дополнительное производство ракет Томагавк. Срок ультиматума России 1 января 2019 года. Если к этому времени Искандеры не будут выведены из Калининграда и Крыма, то системы ПРО в Румынии и Польше будут оснащены Томагавками.
                        Дословно я написа "американцы нарушают договор установкой Томагавков на суше - это факт". Я и остаюсь при своем мнении. А Вы можете ждать официального подтверждения из Пентагона. Это Ваше право.
                        Формально ни один из этих законопроектов пока не утвержден. Но они есть. И если Вы поинтересуетесь вопросом истории создания этих районов ПРО, то они вообще предназначены против Ирана. Нам так пять лет очки втирали.
                        Так что в "Багдаде все спокойно". Можете спать спокойно.
                    3. 0
                      21 сентября 2017 14:28
                      Цитата: Bakht
                      Вы убеждены что Томагавков там нет. Я убежден, что они там есть.

                      Цитата: Bakht
                      американцы нарушают договор установкой Томагавков на суше - это факт.

                      у Вас часом не раздвоение личности?
                      1. +1
                        21 сентября 2017 14:36
                        Нет. Просто Вы верите американцам, то Томагавков там нет. Я им не верю и говорю, что там они есть.
                        Я не работаю в Генштабе или Внешней разведке. Просто практика показывает, что верить амерам может только очень и очень наивный человек.
                        Я не могу доказать, что Томагавки там установлены. А Вы можете доказать, что Томагавков там НЕТ?
                        Установки МК 41 универсальны и доставить Томагавки и установить вопрос очень короткого времени. Но ведь договор касался не только ракет, но и средств доставки. Так что нарушение Договора есть.
                    4. 0
                      21 сентября 2017 14:40
                      Цитата: Bakht
                      Просто Вы верите американцам, то Томагавков там нет. Я им не верю и говорю, что там они есть.

                      Цитата: Bakht
                      американцы нарушают договор установкой Томагавков на суше - это факт.

                      факт это когда что-либо известно достоверно. Но до сих пор все ваши высказывания были на уровне верю-не верю. Вера и факты в русском языке это далеко не слова-синонимы.
                      Так приведите доказательство наличия в Европе Томагавков. Только тогда и никак иначе это будет считаться фактом. Не будьте обыкновенным балаболом.
                      1. 0
                        21 сентября 2017 14:45
                        Мы уже все обсудили. Можете считать меня "балаболом".
              2. 0
                21 сентября 2017 15:45
                Цитата: Щаранский
                Системы предназначены для запуска ракет SM-3

                Извини те что вмешиваюсь в ваш спор, но тут вы не правы. Установка МК 41 предназначена, в том числе и для стрельбы Тамагавками. Там даже ничего менять не надо, кроме контейнера с ракетами
                1. 0
                  21 сентября 2017 15:53
                  Цитата: domokl
                  Там даже ничего менять не надо, кроме контейнера с ракетами

                  а еще надо доставить систему управления и наведения для пуска Томагавка.
  12. 0
    21 сентября 2017 14:07
    Другая причина традиционна. Американцы уверены, что в случае применения ими ракет малой и средней дальности из своих баз в Европе Россия ответит точно таким же образом. Проще говоря, русские ракеты будут разрушать и убивать в Европе. Территория США будет вне досягаемости. Главный "бзик" американцев в этом и состоит. Война будет везде, только не на американской территории.

    Тут осечка может получиться. После того как прекратит своё существование экономика гейропы что будет с "зелёной бумагой". В восстановление заражённой территории её не вложить. А значит вся масса ломонётся обратно.
    . А ракеты средней дальности, не говоря о малой, до США при самых благоприятных условиях не долетят...
    А если посмотреть на другую часть карты. Подлётное время до Аляски минимальное. Огромная территория Аляски разбросана посреди гористой местности и ледниковых полей, тем самым сильно затрудняя строительство электросетей, и вообще нормальной по нынешним меркам энергетической инфраструктуры. Многие районы Аляски являются энергетически обособленными, и в случае поражения источника электроснабжения районы погружается во тьму. Тоже самое касается и газопроводов, их строительство также сильно затруднено природными условиями.
    Так что при желании можно бородёнку дяде Сэму подпалить.
    1. 0
      21 сентября 2017 14:32
      Неверный подход. Если подпалить Петербург, то это катастрофа. А если спалить дотла всю Аляску то дяде Сэму от этого ни жарко ни холодно.
      Вторая сложность. В любом случае, даже самом неблагоприятном для России, американцы никогда не отдадут контроль над ядерным оружием третьей стороне. И формально районы ПРО под американским контролем. Так что любой пуск из Румынии или Польши, означает глобальную войну против США. Об этом и говорят Шойгу и Путин. И Арбатов тоже. Подлетное время не может измеряться десятками секунд. Это прямой путь к войне.
      1. 0
        21 сентября 2017 15:04
        Цитата: Bakht
        А если спалить дотла всю Аляску то дяде Сэму от этого ни жарко ни холодно.

        Население Аляски 736 732 чел. на 2014 г. Про стоимость инфраструктуры речь можно не заводить, там весьма в солидная сумма получается.
        Что касается Питера, то тут неплохо вспомнить 80е. Кто то, типа "меченой скотины" и К трясся от страха от ракет средней дальности, а кто то искал пути решения. Тогда дальше лабораторного моделирования дело не дошло. Видимо в наше время придётся этот проект доводить до завершения. В одной из серий "ударной силы" эта тема затрагивается вскользь.
        1. 0
          21 сентября 2017 15:12
          Я работал на Аляске. Датч Харбор и Анкоридж. И плюс побережье моря Бефорта. Там есть инфраструктура, конечно же. И даже города. И нефтепроводы. В денежном выражении очень и очень неплохая сумма. Но... ничего жизненно важного для функционирования государства.
  13. 0
    21 сентября 2017 15:22
    После интересной полемики.
    Просто для информации. В чем заключается разница между русским и американцем? Это уже на уровне генов и стереотипа поведения.
    Американцы реагируют на УГРОЗЫ. Так и записано в их наставлениях. Не допускать возникновения угрозы и реагировать на гипотетическую опасность. Это МОЖЕТ быть опасно. И превентивный удар немедленно.
    Русские реагируют на саму опасность. Угрозу они пропускают, как несерьезную вещь. Пока гром не грянет! А потом героическими усилиями и неисчислимыми жертвами.
    К самой статье. Американцы готовятся к войне и готовят инфраструктуру и системы вооружения. Обвинения в нарушении договора РСМД это очень серьезно. На основании этих обвинений и вероятных угроз на готовые системы будут развернуты ударные вооружения. Те самые пресловутые Томагавки.
    Пока русские будут доказывать, что Искандеры летают на 480 км, американцы поставят Блок4 и будут шантажировать.
    Поверьте человеку, который 20 лет проработал на американских принципах. Моя задача всегда была ПРЕДВИДЕТЬ угрозу и исключить ее пока что-то не случилось. Как говорил мой шеф: у нас очень легкая работа. Сиди в кресле и наблюдай. Больше ничего. Но за это "ничего" платили огромные деньги. Это их стиль работы.
    DIXI
  14. 0
    21 сентября 2017 16:56
    Цитата: Krasnyiy komissar
    Если американцы начнут разворачивать ракеты у границ России, то нам надо поступить симметрично или ударить первыми. Хотят повоевать с нами - пусть будет война !

    развертывание - это еще не война. В 80-х американца развернули и "Першинги" и "Гриффоны". Однако войны не последовало. А у вас все в двухцветном режиме, черно-белом. Или война, или нет. А мир намного красочнее и разнообразнее

    Цитата: Bakht
    Это верно, что "горячая линия" существует. Наверняка существует. Но ракеты малой и средней дальности имеют малое подлетное время. Одно время я долго спорил с амерами по поводу сообщения мелким шрифтом. Дело в том, что Томагавки оснащаются и обычной и ядерной БЧ. И при пуске ракеты скажем из акватории Черного моря или из Румынии, никто не будет знать какая именно БЧ установлена. А время подлета скажем из Эстонии до Питера вряд и будет очень большим. Даже для дозвуковых Томагавков.
    "Горячая линия" просто не успеет сработать. Подлетное время должно быть существенно боьше, чем 5-10 минут. Желательно полчаса.
    Будет хотя бы шанс сказать "Сорри". И успеть отправить те же Искандеры в полет в одну сторону.

    Речь пока не идет о Румынии или Прибалтике. пуск крылатых ракет из Румынии - это примерно час полета. Разместить современные баллистические ракеты в пусковых установках Мк-41 не получится. То, что у американцев сейчас есть, те наработки в эти пусковые элементарно не влезут..
    Да, вероятнее всего "горячая линия" при размещении БР в прибалтике не сыграет ту роль, которая ес предназначена. Но и врага не стоит считать т.упыми. Они прекрасно понимают, что размещение ракет в эстонии хоть и даст им плюсы по времени подлета, но любой сбой в системе приведет к катастрофе. И для них, и для нас. Поэтому хоть и чрезвычайно выгодно разместить ракеты в Эстонии - их вряд ли разместят. Чувство самосохранения есть у всех

    Цитата: Bakht
    Упоминание американцами Калибров неслучайно. И тут уже ничего не поделаешь. Дело в том, что заявленная дальность Калибров была существенно ниже. Реальный радиус действия выяснился после пусков из акватории Каспия. Да и кто знает, это действительно реальный радиус действия или есть еще сюрпризы?

    Есть такое выражение: "имеющий уши да услышит"
    если наши СМИ взахлеб говорили о 300 км радиусе и не слышали других голосов - это их проблема. Примерно за ДВА года до этого, Главком Каспийской Военной флотилии, говоря о пусках "Калибров" заявил следующее:
    1. Противокорабельной ракетой была поражена цель на дальности в 375 км
    2. ракетой класса "корабль-земля" была поражена цель на полигоне на дальности в тысячу километров. При этом на вопрос корреспондента заявил, что этими ракетами можно накрыть цели как в зоне Персидского Залива, так и на Ближнем Востоке.

    Но зачем СМИ реагировать на заявление какого-то адмирала, командующего даже не флотом. а флотилией. Они сами с усами. В результате через ДВА года пуск на такую дальность оказался сенсацией для СМИ. А всего-то надо было просто прислушаться, что говорят специалисты, а не АНАЛитики из СМИ

    Цитата: Щаранский
    А вот это уже новость. Можно поподробнее где они такое провернули? А то никак не гуглится

    А такого просто нет. Это очередной информационный вброс, только с нашей стороны. Дескать вот они могут там разместить, а значит и разместили. И даже не пытаются доказать это. Точно так же они говорят,ч то крылатые ракеты на "Искандере" МОГУТ по дальности превосходить заявленные 500 км. но тут мы аэ слюной исходим, доказывая, что это не так. А чем этот случай отличается от американского? А ничем. И то, и другое НЕДОКАЗУЕМО

    Если наши КР на "Искандере" действительно смогут достигать дальности поражения в 1500-2500 км - докажите это и это будет НАРУШЕНИЕМ Росссией договора.
    Если не можете доказать и это только ваши бла-бла - идите лесом. Но и точно так же, если мы не можем доказать,что в пусковых в Румынии находятся не противоракеты, а крылатые ракеты - в отношении нас тот же принцип - ИДИТЕ ЛЕСОМ. Пока не доказали, все это ваши бла-бла

    Цитата: domokl
    Извини те что вмешиваюсь в ваш спор, но тут вы не правы. Установка МК 41 предназначена, в том числе и для стрельбы Тамагавками. Там даже ничего менять не надо, кроме контейнера с ракетами

    А еще она предназначена для стрельбы противокорабельными ракетами ""Гарпун". И что?
    1. 0
      21 сентября 2017 18:11
      Цитата: Старый26
      А еще она предназначена для стрельбы противокорабельными ракетами ""Гарпун". И что?

      И то...Где гарантии, что в контейнерах не Тамагавки?
  15. +16
    21 сентября 2017 19:09
    Если честно, я не очень верю в то, что американцы все-таки пойдут на разрыв Договора по РСМД

    Так точно
  16. 0
    21 сентября 2017 21:11
    Цитата: domokl
    И то...Где гарантии, что в контейнерах не Тамагавки?

    Элементарная логика. размещать крылатые ракеты с дальностью в 1600 км на территории Румынии, причем не на границе с Украиной, чтобы поближе, а на границе с Болгарией - ну уж очень умно. Даже с учетом, что ракета будет лететь исключительно по прямой она вторгнется на территорию России на глубину в полста километров. Причем все крупные цели, такие как ракетные базы, аэродромы, штабы армий и округов будут ВНЕ досягаемости. Ну не стоит противника считать уж полным и.д.иотом.
    То, что в пусковых МОГУТ быть развернуты крылатые ракеты - не значит, что они РАЗВЕРНУТЫ. Тем более, что эта база под пристальным нашим вниманием. Или вы считаете, что 24 перехватчика можно заменить на крылатые крылатых ракеты мановением руки? Да так, чтобы противник ничего не заметил?

    Я повторюсь. Мы с американцами на уровне СМИ и таких органов, как Конгресс/Дума бодаемся уже довольно давно. Каждый раз обвиняя противника в том, что он что-то нарушил. то "буквы" договора, то "дух" договора.
    в частности наши обвинения на уровне обличенных властью людей, депутатов и некоторых военных звучат следующим образом

    1. Американцы в нарушении Договора создали ракеты средней дальности.
    При этом порой забывая дополнить, что это ракеты-мишени.и создавались они в рамках статей договора. То есть без нарушений. Но вот последнее стараются не говорить

    2. Американцы в нарушении договора разместили в Европе пусковые установки крылатых ракет. .
    Нигде в договоре не упоминается пусковая установка Мк-41. Есть только упоминание о пусковых установках ракет "Гриффон", ракет "Першинг-1Б" и "Першинг-2" с американской стороны и пусковые установки ракет "Темп-С", "Ока", Р-12, Р-14 и РК-55 с нашей стороны. Все пусковые установки, обозначенные в Договоре уничтожены. Да, чисто теоретически пусковую Мк-41 можно использовать и для запуска других типов ракет - "Асрок", "Стандарт", "Гарпун", "Томагавк" и еще кое-какой мелочи.
    Но разместить в них баллистические ракеты, которые некоторые наши "специалисты" считают уже чуть ли не готовыми ракетами средней дальности возможностей нет. Теоретически только "Томагавки". Но это только "возможности", а не реальности

    3. Американцы обвиняют нас в том. что мы в нарушение договора создали БРСД "Рубеж". Мотивируя это тем, что она дескать летала на дальность в 2000 км, а это дальность ракеты средней дальности. Обвинение НЕСОСТОЯТЕЛЬНО по причине того, что на испытаниях она пролетела более 5600 км, а это согласно всем документам дальность межконтинентальной ракеты. Их "Трайдент" тоже летал на дальность в 2600 км, но от этого не стал ракетой средней дальности

    4. Американцы обвиняют нас в том, что мы создали наземную крылатую ракету с дальностью более 500 км. В частности это происходит от того, что многие наши депутаты, ряд отставников и огромное количество пользователей интернета аж захлебываясь говорят о том. что крылатая ракета Р-500 (9М728) имеет дальность в 2500 км и мы этой ракетой всю Европу накроем не выходя из-за наших границ. БРЕД и главное НЕДОКАЗУЕМО. Но тем не менее это озвучивается, как то, что такое ВОЗМОЖНО (примерно так же, как возможно размещение в ПУ Мк-41 "Томагавков". Но до тех пор, пока это НЕ БУДЕТ доказано, нарушением сей факт не будет.

    5. Американцы обвиняют нас в том, что мы создали наземную крылатую ракету с дальностью около 5000 км. Даже приводят индекс этой ракеты - 9М729. На настоятельную просьбу российской стороны предоставить факты, телеметрию и прочее, доказывающее, что это так, следует ОТМАЗКА типа "Но мы же знаем, что вы знаете, что вы нарушили договор, создав эту ракету". При этом американская сторона не утруждает себя доказательствами того, где хотя бы эта ракета развернута. То есть опять болтология

    Это только самые известные взаимные упреки, которые высказываются обеими сторонами, причем БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО. Обвинять можно, если есть что предъявить в качестве доказательств. Если предъявить нечего - это обычный треп, вброс, информационная война, но никак не нарушение договора сторонами.Можно упомянуть еще контейнерную систему КЛАБ с базированием на ж/д платформах и авто. Опять же. Пока нет развернутых этих систем - это только разговоры, но никак не нарушение Договора по РСМД
  17. +1
    22 сентября 2017 02:49
    Со всеми вытекающими последствиями, вплоть до превентивного удара по территории противника.
    Россия никогда не нанесет превентивный удар в ответ на размещение ракет. Ракеты уже стояли и в Европе и в Турции. В ответ была лишь попытка разместить свои ракеты на Кубе.
    И в США прекрасно знают, что подобной угрозы не существует. Отменят ли они РСМД решать будут в Вашингтоне исходя исключительно из собственных интересов и Россия никак не сможет повлиять на это. Все что Россия может в данной ситуации - подготовить ответные меры по размещению собственных ракет средней и меньшей дальности.
    Естественно, ответ может быть и не симметричным но не нанесением удара.
    Конечно, в случае размещения ракет у наших границ напряженность резко возрастет из-за слишком малого подлетного времени этих ракет, нам придется усиливать боеготовность РВСН и сокращать до минимума скорость реагирования.
  18. 0
    22 сентября 2017 03:40
    Цитата: Krasnyiy komissar
    Следует ответить симметрично, разместив наши ракеты на Кубе и на Камчатке, если США решат разместить свои ракеты у границ России. Если размещение ракет на Кубе невозможно, то я бы не исключал нашего упреждающего удара по позиционным районам ракет США в Европе.

    ...тут и исключать не надо ..Неужели Вы думаете, что ежели мы *накроем* их базы в Европе будет * ядрёная война* - утрутся мокрой полосатой тряпкой и всё.. ну повизжат как резанная свинья, и на том же хрене поедут.. в 3 мир -развивающихся стран.. с разорванной в клочья экономикой...
  19. 0
    23 сентября 2017 02:35
    Проклятые Американцы! Мы БОГОизбранный народ! Путин 20!8
  20. 3vs
    0
    24 сентября 2017 08:24
    Для превентивного удара должны быть абсолютно точные данные по целям.
    Приоритет уничтожения целей и выдвижения ультиматума наглосаксам о выводе военных баз с территории Европы.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»