Автомат будущего THOR A1

76
Количество различных вариантов ручного огнестрельного оружия поражает своим многообразием, и чем больше начинаешь узнавать о разных интересных и необычных конструкциях, тем сильнее становится понимание что непривычного и экспериментального оружия просто огромное количество и охватить все просто невозможно. Конечно, об образцах оружия, которые были изготовлены хотя бы для демонстрации, знают все, кому оружие хотя бы чуть-чуть интересно. Но сколько еще интересных идей осталось на бумаге?

К такому «бумажному» оружию не стоит относиться с пренебрежением, ведь то, что автомат или пистолет с нестандартной конструкцией не был произведен, еще не говорит о том, что сама конструкция нежизнеспособна. Нередко человек имеет светлую голову полную самых смелых и полезных идей, но реализовать их не может в силу отсутствия собственных навыков работы руками или же при банальном отсутствии необходимых материалов и инструмента. Серьезным останавливающим фактором является и законодательство. Остается только стучать во все закрытые двери, которые, чаще всего, так и остаются закрытыми, а конструктор приобретает статус местного шута.



Автомат будущего THOR A1


Справедливости ради нужно отметить и то, что не все понимают, ради оружия с незначительно превосходящими характеристиками никто ничего делать не будет. Немало непризнанных гениев, предложения которых было отвергнуты из-за того, что пара процентов улучшений по тем или иным параметрам не стоят возросших в несколько раз затрат при производстве. Пытаются улучшить и само оружие и боеприпасы, разрабатывают собственные уникальные конструкции, но результатом этого является только потраченное время и разочарование.

Даже несмотря на то, что современным изобретателям не нужно часами сидеть в библиотеке, делать каждый расчет вручную, по десять раз переделывать чертежи и пытаться выстругать из дерева хоть какое-то подобие макета конечного продукта, о новых талантливых оружейниках «из народа» уже очень давно не слышно. Тем не менее, они есть, правда теперь, чаще всего, это дизайнеры и художники.

Попробуем оценить работу одного из них, а именно познакомиться с автоматом, который существует только в цифровом виде и в нем же, быстрее всего, и останется.

История несуществующего автомата THOR A1

Информация о новом автомате появилась еще в 2014 году, многие развлекательные интернет ресурсы разместили не только изображения нового оружия, но даже его характеристики. О происхождении «оружия будущего» никто ничего не сообщал, не было известно ни имени конструктора, ни о компании, которая собиралась выпустить эту новинку на рынок. Однако очень скоро стало известно, что новый автомат не что иное, как просто идея и красивые рисунки молодого дизайнера из Германии, так что ко всем материалам по этому оружию пришлось сделать приписку, что оно не настоящее, равно как и его характеристики.



Если рассматривать конструкцию самого оружия, то становится понятно, что человек огнестрельное оружие любит и интересуется им, так как большинство решений, которые применены в автомате редкие, но не новые. Одновременно с этим можно заметить и то, что углубленным изучением конструкции различных образцов оружия человек не озаботился, так как отдельные узлы не проработаны, а некоторые просто не будут работать в том виде, который был предложен. Иначе говоря, был разработан концепт, а не готовый продукт, подготовленный хотя бы для сборки экспериментального образца.

Эргономика и внешний вид автомата THOR A1

Говорить о внешнем виде, равно как и об эргономике оружия, занятие не самое благодарное, так как вкусы у всех разные, а удобство эксплуатации определяется скорее привычкой и разумным расположением элементов управления в рамках возможностей человеческой руки. Тем не менее, кое что нужно выделить.

Если говорить о внешнем виде, то, я думаю многие со мной согласятся, оружие красивое, нарядное, но не для полевой эксплуатации. Дело даже не в том, что куда-то может набиться грязь или отдельные элементы будут неудобны при удержании. Просто действительно полноценное, серийное, боевое оружие для массового вооружения не имеет ни одного лишнего выступа, который бы не нес какую-то определенную функцию при эксплуатации этого оружия или при его производстве. В данном случае можно наблюдать хорошую работу дизайнера и головную боль фрезеровщика. Кстати, автор предлагает ствольную коробку выполнить из титанового сплава, что уже само по себе вызывает улыбку.



Несмотря на то, что внешний вид у автомата THOR A1 больше подойдет для фантастического боевика или же компьютерной игры, отдельные решения весьма здравые. В первую очередь нужно обратить внимание на элементы управления оружием. Переключатель предохранителя располагается перед спусковой клавишей, то есть снятие автомата с предохранителя осуществляется буквально в доли секунды, при этом ладонь стрелка никуда не перемещается и не делает лишних движений. Переключатель режимов огня располагается на более привычном месте для автоматов – над рукоятью для удержания, в доступности большого пальца удерживающей руки. Сам переключатель продублирован с обеих сторон оружия. Отдельно отмечается, что и выброс стреляной гильзы может быть настроен как на левую так и на правую сторону оружия, правда этот момент не проработан и каким образом такое переключение может быть реализовано непонятно, так как вариантов несколько.

Отдельным плюсом автомата нужно выделить то, что даже при сложенном прикладе оружие остается полностью функциональным. Кстати говоря о прикладе. Сам приклад не является просто упором для ведения огня, в прикладе предполагается размещение средств ухода за оружием. Для нас это скорее обыденность или даже обязательное явление, а вот судя по комментариям из-за рубежа многие считают такое решение чуть ли не революционным, видимо не знают, что применялось оно в оружии которое старше Великой Октябрьской социалистической революции.

Вызывает вопрос складывающаяся дополнительная ручка для удержания оружия, кому-то она кажется неотъемлемой частью современного оружия, кому-то эта дополнительная рукоять неудобна и непривычна, но главное в ней то, что она несъемная. То есть автомат лишается возможности установки даже фонарика, не говоря уже о подствольном гранатомете. Намного разумнее было бы расположить под стволом планку крепления, позволяющую установить на оружие именно то, что нужно стрелку.



Зато на всю длину ствольной коробки расположена планка крепления для прицельных приспособлений. Своих собственных несъемных целика и мушки оружие не имеет, вместо них устанавливаются удобные для стрелка. С одной стороны это удобно, при желании можно установить то к чему привык, тем более целик и мушка не мешают дополнительно установить оптический или коллиматорный прицел. На практике же об открытых прицельных приспособления явно будут забывать. А вспоминать о них начнут тогда, когда более сложные прицельные приспособления выйдут из строя, а оружие станет бесполезным.

Ну и самое главное, что бросается в глаза это изогнутый, прозрачный магазин оружия, который примыкает к автомату с тыльной стороны ствольной коробки. Если смотреть на эту деталь объективно, то очевидно, что такой магазин имеет как плюсы, так и минусы только со стороны эргономики, не говоря уже о технической стороне вопроса. Явный плюс это его вместимость в 50 патронов, к плюсу можно отнести и то, что количество боеприпасов удобно контролировать и баланс автомата не меняется по мере расходования патронов. Минус же это процедура смены магазина. В принципе, привыкнуть можно к чему угодно, когда-то и дульнозарядным оружием пользовались и не жаловались. Тем не менее, при смене коробчатого магазина нужно соотнести магазин только его верхней частью со ствольной коробкой, в случае с автоматом THOR A1 магазин должен войти не только в ствольную коробку, но и в пазы с тыльной части рукояти для удержания. То есть, в стрессовой ситуации магазин может быть установлен неправильно с перекосом, а это потраченное время на его правильную установку, а если еще что-то сломается или заклинит… В общем, для того чтобы пользоваться преимуществом магазина с большей вместимостью, нужно долго и упорно тренироваться в его замене, вплоть до автоматизма.

Конструкция автомата THOR A1

Автомат THOR A1 имеет не только примечательный внешний вид, но и не самую распространенную конструкцию. Честно говоря, ничего революционного в конструкции оружия нет, отдельные решения применялись в тех или иных образцах, тем не менее все это вместе еще никто не собирал в одном оружии.



С учетом не совсем обычной конструкции оружия нужно сразу разобраться с обозначениями отдельных деталей. В оригинале красная деталь на анимации работы оружия обозначена как затвор; синяя, как затворная рама; зеленая, как пылезащитный кожух. Я предлагаю затворной рамой называть зеленую деталь. А синюю обозначить как подаватель.

Начать нужно с узла подачи патронов из магазина в патронник, а так же с причин, почему в данном виде это работать не будет. Из-за расположения и конструкции магазина, патроны в нем располагаются перпендикулярно оси ствола оружия, следовательно, для того чтобы подать патрон в патронник, его нужно развернуть на 90 градусов. В целом задача вполне решаемая, однако в данном случае она несколько сложнее. Как видно из анимации работы системы автоматики оружия, поворот патрона реализуется аналогично пистолету-пулемету ZB-47, однако в данном случае патрон значительно длиннее пистолетного и расположен пулей вниз. То есть гравитация играет против такой системы поворота патрона, а значит патрон во время поворота должен быть жестко зафиксирован. В случае же если его не фиксировать, то в какой-то момент он просто упрется пулей и разберется, а не повернется на 90 градусов. Каким образом будет происходить фиксация патрона не показано.

После того, как патрон будет повернут на 90 градусов, подаватель (синяя деталь на анимации работы системы автоматики) подхватывает его и размещает соосно каналу ствола, таким образом, чтобы затвор смог дослать затвор в патронник. Взаимодействие всей затворной группы осуществляется при помощи выступов и пазов в деталях, что намекает на чувствительность оружия к загрязнениям, перепадам температур и так далее.

Сам затвор оружия двигается не по прямой, а по дуге, что, по мнению автора данной работы должно положительно сказываться на отдаче при ведении огня. Спорить с этим утверждением сложно, однако глядя на размеры затворной рамы, несложно догадаться, что весить она будет немало, а двигается эта рама по привычной прямой. Единственное, что действительно оправдывает такое устройство затвора – реализация подачи патронов, так как затвор уходит с линии подачи боеприпаса.



Автоматика оружия, по всей видимости, построена на отводе пороховых газов из канала ствола и их использовании для приведения в движение затворной группы оружия. Именно потому, что пороховые газы воздействуют на зеленую деталь, я и предлагаю называть ее затворной рамой, а не кожухом для защиты от пыли. Немного непонятно каким образом происходит запирание канала ствола, так как изменения траектории движения затвора явно недостаточно для нормальной работы с относительно мощными боеприпасами. Быстрее всего запирание канала ствола происходит за счет взаимодействия синей детали с затворной рамой и затвором, каким конкретно образом это происходит непонятно, да и навряд ли автор конструкции детально продумал этот момент.



Отдельным плюсом выделяется система воздушного охлаждения ствола. Так затворная рама, в процессе своего движения, должна выполнять функцию насоса, который будет захватывать в ствольную коробку холодный воздух со стороны дульного вреза и выпускать его уже приятным и согретым в лицо стрелка с тыльной стороны оружия. Насколько приятно, когда тебе в глаза особенно при прицеливании дует теплый ветерок, рассуждать не будем. Но как мне кажется, если оружие перегревается при стрельбе, то тут «косяк» стрелка или, реже, конструктора.

Плюсы и минусы автомата THOR A1

Главным плюсом автомата является его магазин увеличенной вместимости, однако нужно понимать, что сменить магазин с такой конструкцией сложнее, не говоря уже о существенном усложнении конструкции оружия для возможности питания из таких магазинов. Предположения о том, что отдача при стрельбе будет мягче из-за того что затвор двигается по дуге навряд ли можно считать верными, так как затворная рама двигается так же как и у распространенных моделей оружия, а основную массу движущихся деталей как раз и занимает затворная рама. К плюсам можно отнести разумное и удобное расположение элементов управления и то что они доступны как при удержании левой, так и при удержании правой рукой.

Главным недостатком оружия является сложность его конструкции и реализация взаимодействия элементов затворной группы. Так как пружины в конструкции только две (боевая и возвратная), то все связано при помощи выступающих элементов и пазов, по которым они двигаются. Соответственно оружие очень чувствительно к загрязнениям и смазке в зависимости от температуры окружающей среды и даже большая масса движущихся деталей не спасет ситуацию. Конечно, все можно выполнить с огромными зазорами, так чтобы автомат гремел как погремушка, но тогда снизится ресурс оружия, не говоря уже о надежности подачи боеприпасов.

Заключение


Безусловно, автомат THOR A1 оружие весьма интересное по своей конструкции. Вообще любые нестандартные и необычные конструкции имеют право на жизнь. Даже если они не будут применяться здесь и сейчас, то их могут применить или взять за основу в последующем. В крайнем случае, подобные конструкции показывают как делать не нужно, что тоже несет определенную пользу, ведь учиться лучше на чужих ошибках.



Как уже говорилось выше в самом оружии нет ничего нового, все решения так или иначе были реализованы в других образцах. Другими словами в автомате THOR A1 было собрано все, что показалось автору конструкции наиболее интересным. Как результат конструкция интересная, но излишне сложная.

Можно ли все это реализовать в металле и довести до более-менее приемлемых результатов по работе? На мой взгляд, все вполне реализуемо, но вот в какую конечную стоимость это выльется, остается только гадать. При этом оружие имеет только одно единственное явное преимущество – более вместительный магазин. Так что даже такой человек как я, любящий все необычное в оружии и даже в какой-то степени извращенное, признает, что два магазина скрепленных изолентой выглядят более выгодно, чем автомат THOR A1. По всей видимости, именно это и является главной причиной, почему это оружие вызывает интерес только у пользователей интернета, а не у производителей оружия.



Несмотря на это нельзя не отметить, что труд автора данного концепта достоин уважения. В конце концов, не каждый может совместить даже готовые идеи в одной конструкции. Пускай отдельные узлы не проработаны, сама конструкция имеет массу проблем и в производстве такое оружие будет «золотым», но человек потратил свое время, нарисовал действительно красивые картинки, которые многие приняли как реально действующий и существующий автомат. При этом нужно учитывать и то, что автор не оружейник, а дизайнер, который только интересуется огнестрельным оружием. В то же время есть масса людей с образованием, которые либо годами просиживают штаны, либо положили свой диплом на полку и работают по другой специальности. Страшно представить какие бы «вундервафли» были бы разработаны этим дизайнером при наличии соответствующего образования, знаний и возможностей.
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    27 декабря 2017 07:12
    Концепт концептом, но магазин такой конструкции, с таким расположением патронов работать не будет. Даже в принципе.
    1. +6
      27 декабря 2017 08:09
      Да и переноска, и хранение таких дугообразных магазинов вызывает затруднения.
    2. +15
      27 декабря 2017 14:32
      Цитата: bunta
      Концепт концептом, но магазин такой конструкции, с таким расположением патронов работать не будет. Даже в принципе

      Пулемета Шоша конечно не было... ведь его в принципе не может быть
      1. +7
        27 декабря 2017 16:09
        А Вы патроны сравните по геометрии, их количество в магазине и расположение. И определите как усилие подачи от патрона патрону передается по какому месту на гильзе.
        1. +6
          27 декабря 2017 16:25
          Важен принцип работы(и внешний вид).
          Патрон там может быть другой, как и то что материалы изменились за столетие.
          Да и картинка есть картинка. Там многое чисто для красоты сделано.
          "Steyr AUG" до сих пор не все за оружие принимают. request
          1. +2
            28 декабря 2017 11:33
            У пулемёта Шоша как раз и были большие проблемы с подачей патронов.
      2. 0
        31 декабря 2017 00:17
        Цитата: Deadушка
        Пулемета Шоша конечно не было... ведь его в принципе не может быть
        И что?
        Если магазин АК увеличить до 300 патронов - то же самое будет - патроны не разворачиваются перед выщёлкиванием.
        1. +4
          31 декабря 2017 11:30
          Цитата: Симаргл
          атроны не разворачиваются перед выщёлкиванием.

          Вы, где-то в диалогах про разворот патронов нашли слова?
          Про форму было.
          Понятно, что просто так патрон разворачивать не будет, а если и будет то не надежно.
          "Мильены лет назад" придумали сверхскользящие покрытия и материалы... патроны вылетали бы со "свистом".
          С новым годом.
          1. 0
            31 декабря 2017 12:41
            Цитата: Deadушка
            Вы, где-то в диалогах про разворот патронов нашли слова?
            ...
            "Мильены лет назад" придумали сверхскользящие покрытия и материалы... патроны вылетали бы со "свистом".
            AlexMark видео предоставил - там "механика" показана...
            Как раз патрон разворачивается примерно на 100 градусов.
            Патрон выхватывается... как раз за место, которое смазано должно быть.
            Если магазин упустить - патроны помнутся.
            ***
            С наступающим!
    3. +6
      27 декабря 2017 17:57
      Если реализовать поворот патрона не посередине как здесь предложено, а с захватом у донца гильзы, то можно привести к рабочему варианту, но есть несколько моментов негативных. Сам механизм, который будет поворачивать боеприпасы будет торчать горбом либо на магазине либо на оружии. Если во время поворота патрон найдет за что зацепится, то в лучшем случае все это дело заклинит, в худшем пуля выскочит из патрона request И все это делается только для того чтобы оружие питалось из магазинов вместимостью 50 патронов, нужны ли такие сложности?)

      Вот тут анимация предполагаемой работы автоматики. И еще раз повторюсь, что это просто концепт,а не действующий образец оружия, даже несмотря на то, что присутствуют его ТТХ, которые были взяты с потолка видимо.
      1. +4
        31 декабря 2017 11:33
        Цитата: AlexMark
        но есть несколько моментов негативных.

        В любом случае нуна будет применять механизм разворота, потому как полагаться на авось низя.
        А поворотные механизмы давно применяли... тока не надежно все... request
        1. 0
          31 декабря 2017 12:45
          В G-11 с надёжностью самого механизма, вроде, всё нормально было.
          Проблема в том, что при долгой непрерывной стрельбе начинали самовоспламеняться гильзы.
          1. +5
            31 декабря 2017 14:23
            Прикинь, в курсе! yes
            Чем сложнее механизм, тем больше шансов сломаться.
            1. 0
              31 декабря 2017 15:35
              Вообще-то, самовоспламенение происходило не по вине механизма, а по вине патрона (сгораемая гильза). Это проблема всех безгильзовых: при интенсивной стрельбе патронник нагревается. Кстати, не только у ручного - у пушек то же самое.
    4. 0
      6 августа 2018 01:33
      А как представишь себя, набивающим такой магазин в поле stop
  2. +7
    27 декабря 2017 07:52
    Ни с эргономической, ни с конструктивной точки зрения такое вундерваффе не приспособлено к жизни.
    Магазин и способ подачи патронов доставили особо. Я не технарь, но даже мне очевидно, такое расположение патронов в магазине неверно, а как практическому пользователю таким оружием мне пользоваться было бы абсолютно не удобно. Ну и достаточно много архитектурных излишеств, в числе коих даже пистолетная рукоятка. В оружии такого типа практически все элементы конструкции должны нести определенный функционал.
    З.Ы. А нарисовано красиво, не спорю.
    1. +8
      27 декабря 2017 10:40
      Полностью разделяю Ваше мнение, добавлю: чем сложнее - тем ненадёжнее. Автору - спасибо за статью об интересном полёте инженерной мысли! hi
  3. +13
    27 декабря 2017 08:02
    Автомат от кутюр... По другому не скажешь... )))
    Прям представляю двух геев - капралов, в окопе, один спрашивает другого:
    - Ты с каким цветом магазина сегодня в атаку пойдешь?
    )))
  4. +6
    27 декабря 2017 08:43
    Не статья, а сплошные догадки.Я, честно говоря, ничего не понял.Автор статьи тоже ничего не знает, так нечего и писаниной заниматься.Наиболее часто упоминаемое выражение -"По всей видимости".Помолчи - за умного сойдёшь!
    1. +4
      27 декабря 2017 16:38
      Данный автомат не изготовлен даже как макет, это так сказать концепт, некоторые узлы абсолютно не проработаны, отсюда и частое употребление "по всей видимости". А так то молчу молчу laughing
    2. +2
      27 декабря 2017 18:48
      Цитата: omit
      Не статья, а сплошные догадки

      При чем здесь догадки?! Автор попытался проанализировать, как бы работал такой агрегат, существуй он в природе, будучи воплощенным в металле и пластике. И содержание статьи неоднократно указывает на тот очевидный факт, что это скорее дизайнерский, нежели инженерный концепт! Так что не стоит разбрасываться ярлыками (тем более, что Вы, похоже, по диагонали материал просматривали), особенно в отношении человека, который уже не раз более чем достойными обзорами и рассуждениями отметился. Можете лучше - сделайте, а иначе и говорить не о чем! stop
      1. 0
        28 декабря 2017 15:10
        И содержание статьи неоднократно указывает на тот очевидный факт, что это скорее дизайнерский, нежели инженерный концепт!

        А на кой сей концепт нужен?
        Можете лучше - сделайте, а иначе и говорить не о чем!

        Детка, "коньцептов" я могу натворить до х рена и больше, причём таких, что вашему гламурному осознанию и не приснится, вот толку то с этого сколько будет?
        1. +3
          28 декабря 2017 17:29
          Ну тут вы не правы немножко. Любая идея имеет право на существование, даже если подобная данному автомату "вундервафля" не пойдет в производство, другой конструктор на нее посмотрит, для себя что-то найдет, сделает выводы. Даже если эти выводы будут укладываться во фразу "так делать не надо", от этого тоже есть польза, человек не будет терять время, думая в неверном направлении. Как то так это работает, вернее должно работать.
          Ну и если есть возможность творить - творите smile Из тысячи идей хотя бы одна может "выстрелить" и вклад внесете в развитие оружейного дела и материальное положение улучшите, если идея будет стоящей.
          1. 0
            12 января 2018 20:56
            Цитата: AlexMark
            Ну и если есть возможность творить - творите
            познакомься с УПК для начало, он запрещает творить оружие если у тебя нет лишнего лимона баксов и связей в ФСБ-МВД. А рукоблудствовать на образ голубой мечты может любой, вот толко от этого дети не родятся.
            1. +1
              20 января 2018 05:23
              Цитата: 4-тыйПарасенок
              познакомься с УПК для началО

              Где-то есть упоминание о производстве?
              1. 0
                13 апреля 2018 21:54
                Цитата: AlexMark
                Где-то есть упоминание о производстве?

                дак тогда зачем вообще это умствование писать? Лично я понять не могу в чем смысл подобного творчества кроме получения денег за никому не нужную работу? Признайтесь, вам платят за каждый комментарий? Если да, то я то-же писать на форуме буду, мне денежки не помешают...
                1. 0
                  14 апреля 2018 03:23
                  Лично я понять не могу

                  Считай что это выше твоего понимания. Бо пока не дорос.
                  1. 0
                    18 апреля 2018 16:29
                    Цитата: Grille
                    Считай что это выше твоего понимания. Бо пока не дорос.

                    laughing Наоборот перерос, еще лет 35 назад... Именно тогда я понял разницу между анан**мом и женщиной. Но это похоже не твой путь. feel
                    1. 0
                      19 апреля 2018 08:08
                      Наоборот перерос, еще лет 35 назад... Именно тогда я понял разницу между анан**мом и женщиной.

                      Какой ты молодой...
        2. +2
          9 января 2018 05:10
          Grille 28 декабря 2017 15:10
          Детка, "коньцептов" я могу натворить до х рена и больше

          любителю "якать" - сделайте сначала, а уж потом хвастайтесь. А то много таких "одним махом семерых побивахом"...
          1. +1
            16 апреля 2018 10:20
            любителю "якать" - сделайте сначала, а уж потом хвастайтесь.

            Детка, лавры шпакоского, мне явно не по размеру. А чего делал, чего не делал... Меня пока ещё не посадили, а тебе и знать не обязательно.
            1. +1
              16 апреля 2018 11:39
              Grille (Вячеслав) Сегодня, 10:20
              Меня пока ещё не посадили

              оно и понятно, статьи в УК за пустозвонство пока не предусмотрено laughing
              1. 0
                16 апреля 2018 15:28
                детка, , это клиническое...
                1. +1
                  17 апреля 2018 06:12
                  даааа?.... что то не встречал прецедентов, чтобы по медицинским показаниям отменили меру пресечения no изменить могут, но отменить нет. Но в случае уже вступившего в силу приговора могут на основании ст. 81 УК могут освободить от наказания в связи с болезнью, например психическим заболеванием. Хм... теперь с вами все стало ясно laughing
  5. 0
    27 декабря 2017 08:47
    Если не звездные войны, то близко к этому. Такая-же маловероятная фантастика. Сделать- то, наверное можно, но реально работать не будет.
    1. +2
      27 декабря 2017 10:02
      Более практичный FN P90 засветился в поздних сериях "Звездных врат". В первых сериях фигурировал МР-5. А этот ПП действительно может попасть "Звездные войны".
  6. +3
    27 декабря 2017 09:03
    Соглашусь с первым комментатором. Патрон просто не сможет выйти из магазина, какие бы рычажки и направляющие там ни присутствовали. В обратном положении(пулей наружу), ещё может быть как-то можно исхитриться повернуть патрон в рабочее положение. Но так, как показано на рисунке - только если пальцем направлять. Почему бы просто не использовать "гнутый" магазин, с подачей по-пистолетному, через рукоять? Вторая проблема может возникнуть из-за короткой пружины. Первые патроны будут "впихиваться" в патронник с чрезмерным усилием, а последние, дай бог если вообще выдавятся из магазина.
  7. +1
    27 декабря 2017 09:08
    При данной компоновке (максимально заднее расположение магазина с изменяемым при стрельбе весе) баланс оружия будет нарушаться по мере израсходования патронов с соответствующей потерей точности/кучности стрельбы.
  8. +2
    27 декабря 2017 10:56
    Если развернуть патроны в магазине пулями наружу, то можно организовать традиционную их подачу к стволу и затвору. Вместится их чуть поменьше, но все проблемы снимаются, механика становится традиционной булпаповской.
    Рукоять передняя вроде складывается и становится цевьём в привычном понимании. Фонариков и лазеров можно и в другие места налепить.
    На втором фото есть и место под гранатомёт и планка любимая под стволом.
  9. +2
    27 декабря 2017 13:10
    Цитата: igordok
    переноска, и хранение таких дугообразных магазинов вызывает затруднения.

    Да ништяк ,в крайнем случае над дверью можно повесить вместо подковы ! wink
    А так....."розыгрыш" получился неплохой !Я помню же,как в некой статье писали об этом "гане" под "темой" типа:оружие будущего создаётся сегодня !
  10. +3
    27 декабря 2017 13:47
    Красиво АднАка. Дайте два, под поралоновые пули( младшему) и и травмат под металические шарики ( себе котов соседских гонять.)
    А если по сушеству под какой боеприпас сей девайс? Угол изгиба магазина на соответствует " анатомии " не одного известного мне патрона. А с известными работать не будет. Хорошая встряска и готов перекос.
    Единственная разумная идея это принуд охлаждение ствола. Но и тут хорошую идею довели до полного абсурда . Воздух для охлаждения должен забиратся в раёне лица стрелка а выпускатся вперёд вниз паралельно пороховым газам при выстреле.
  11. +1
    27 декабря 2017 14:26
    Я не заметил, или не упоминается применяемый боеприпас?
    1. +2
      27 декабря 2017 18:21
      Автор идеи предлагает 5,56х45. В порядке бреда можно привести те характеристики, которые гуляли по интернету:
      Боеприпас – 5,56х45 мм;
      Эффективность – до 300 метров;
      Максимальная дальность – 600 метров;
      Высота – 220 мм;
      Ширина – 54 мм;
      Длина (сложен/разложен) – 432/752 мм;
      Вес (Пустой): 2.5 кг;
      Вес (Заряжен): 3,1 кг;
      Начальная скорость пули – 820 м/с.

      Но так как оружие не было изготовлено, то эти характеристики не более чем набор символов request
  12. 0
    27 декабря 2017 16:45
    Экстравагантно... но, практически, бесполезно. Суть "концепции" можно определить одной фразой,- А, нахрена... да еще и без розового бантика???
    Цитата: bunta
    с таким расположением патронов работать не будет. Даже в принципе.

    Нууу, я бы не стал утверждать столь категорично, бо существует масса стрелковых "механизмов", которые ваааще не имеют права на существование. feel
    1. +5
      27 декабря 2017 17:20
      Я выше уже частично ответил на этот вопрос. Патрон там 5,56х45, то есть гильза практически цилиндрическая, в отличие от патрона к пулемету Шоша - она у него ярко выраженная коническая. Поэтому в магазине Шоша усилие подачи патрона передается по всей длине гильзы. В магазине THOR где-то в районе дульца гильзы. А это стопудовый перекос даже не от мусора, а от простого встряхивания магазина.
      1. +2
        27 декабря 2017 18:12
        Автор идеи предлагает хватать патрон посередине, видимо магнитиком laughing Тут скорее даже не перекосы будут, а разбор патрона. Усилие для того чтобы пуля выскочила из гильзы минимальное нужно, а при такой скорости даже небольшой комок земли приведет к отказам. Да и в целом без жесткой фиксации патрона при повороте гравитация (которая бессердечная с...), или скорее даже инерция, не дадут этой системе нормально работать.
  13. +2
    27 декабря 2017 18:38
    Отличный взвешенный анализ пусть даже и несуществующего концепта. Ну и что, что несуществующего. Сколько было разборов того же несуществующего, но самого знаменитого sci-fi автомата М-41? Замечания насчет внешнего вида, дизайна и компоновки вполне справедливые.
    С ув. hi
    P.S.
    Если уж так хотелось "кучерявый" магазин, может стоило сделать обратную подачу, через пистолетную рукоятку в смысле? И не нужно было бы выеживаться с поворотным узлом и автоматикой. request
    P.P.S.
    Не, я за P-90 - дизайн до сих пор не устарел, а принцип работы и конструкция вполне себе классические; боеприпас вот только "шляпный". fellow
    1. +2
      28 декабря 2017 17:39
      Ну Р90 - это все-таки оружие больше к специальному относящееся, отсюда и боеприпас нестандартный. Штаер, когда вели исследование на тему стреловидных пуль, вообще тело самой стрелы до 3 мм в диаметре уменьшили и говорят отлично кувыркалась в баллистическом геле за счет длины request Но дорого)
      Ну и, если честно, много своих личных выводов за бортом оставил))) Но вот предохранитель перед спуском это вот ну просто никаких эмоций не хватит) По моему мнению именно там он и должен быть.
    2. 0
      29 декабря 2017 16:51
      Боеприпас офигенный. Не стрелял не говори. Отдачи почти нет ствол ровно стоит и пуля разрывает бутылки с водой в мелкие брызги.
      1. 0
        29 декабря 2017 19:43
        Цитата: трассер
        Не стрелял не говори.

        Моя критика боеприпаса касается не его тактико-технических характеристик, баллистики и др., а строго того факта, что кроме "5-7" и "90" нигде больше он не применяется, ни одной другой страной не производится и хрен его в реальных боевых действиях затрофеишь, а если и затрофеишь - ствола под него нет. Посему, за пределами ряда отборных спецподразделений ВС и сил безопасности, которым он поставляется - бесполезен. 4,7 h&k та же песня - один в один.
        1. 0
          12 января 2018 21:00
          Цитата: Рафаэль_83
          баллистики и др., а строго того факта, что кроме "5-7" и "90" нигде больше он не применяется, ни одной другой страной не производится
          скоро на патрон заканчивается лицензия, в США быстро производство наладят, там этих стволов много.
    3. 0
      12 января 2018 21:02
      Цитата: Рафаэль_83
      Отличный взвешенный анализ пусть даже и несуществующего концепта. Ну и что, что несуществующего. Сколько было разборов того же несуществующего, но самого знаменитого sci-fi автомата М-41?

      рукоблудие оно и есть рукоблудие, пусть даже и умственное... да и анализ плохой, автор даже не знает что от размещение магазина сзади рукоятки отказались как раз из за плохой балансировки и смещению центра тяжести по мере израсходования патронов. И таких "знаний" у него много.
      1. +2
        20 января 2018 05:21
        Цитата: 4-тыйПарасенок
        да и анализ плохой, автор даже не знает что от размещение магазина сзади рукоятки отказались как раз из за плохой балансировки и смещению центра тяжести по мере израсходования патронов. И таких "знаний" у него много.


        Прямо вот отказалИСЬ? Если речь идет о предмете статьи, то, я напомню, это оружие которое существует только в виде красивых картинок и никто ни от чего ни по каким причинам не отказывался, так как отказываться не от чего.))) Или вы в целом о компоновке буллпап? Если последнее, то продолжайте, развейте мысль, а мы оценим ваши "знания" laughing
        1. 0
          13 апреля 2018 22:02
          Цитата: AlexMark
          Прямо вот отказалИСЬ? Если речь идет о предмете статьи, то, я напомню, это оружие которое существует только в виде красивых картинок и никто ни от чего ни по каким причинам не отказывался, так как отказываться не от чего.)))
          Да и статьи получается писать не о чем, а вы пишите...

          Цитата: AlexMark
          Или вы в целом о компоновке буллпап? Если последнее, то продолжайте, развейте мысль, а мы оценим ваши "знания"
          Оказывается вы не знаете того что французы уже объявили конкур на замену ФАМАСа на автомат с обычной компоновкой. В англии об этом идет речь уже 20 лет, и на сколько помнится тоже окончательно решили отказаться. Остается только израиль, но вот почему-то далеко не все считают эту страну законодателем оружейной моды. Но да, вы же писатель а не читатель...
          1. +1
            14 апреля 2018 23:09
            С возвращением, ждали) От компоновки буллпап никто не отказывался там где для оружия, в первую очередь, важна малая длина при сохранении полноценного ствола, а не обрезка. Если вы этого не понимаете, то спорить с вами бессмысленно.
  14. 0
    27 декабря 2017 20:44
    А криволинейный ход затвора - это, по-видимому, по типу южноафриканских Vektor.
    1. +1
      28 декабря 2017 17:34
      Совершенно верно. В данном автомате много чего уже известного, но нераспространенного используется.
      1. 0
        18 апреля 2018 16:32
        Цитата: AlexMark
        Совершенно верно. В данном автомате много чего уже известного, но нераспространенного используется.

        Тат подумай почему это не распространено, а не начинай всякую фигню расхваливать...
        1. +1
          23 апреля 2018 09:16
          Потому, что денег нет для принятие на вооружение новых образцов, этот процесс не бесплатный. АЕКи когда разрабатывались? А когда на вооружение приняли? Вопросы? Жалобы? Предложения?
          1. 0
            23 апреля 2018 15:40
            1. АЕК так долго не принимали на вооружение далеко не только по причине отсутствия денег, а по тому что у него БЫЛА недостаточная надежность для общевойскового использования, да и сейчас через 30 лет не все однозначно по этому поводу. Но вы как всегда знаете все лучше других, даже военных.
            2. При чем наличие в казне денег и представленное тобой "изобретение"?
            1. +1
              23 апреля 2018 16:42
              Прошу прощения, а вы в каком мире живете, если вы не видите прямой связи между отсутствием денег и перевооружением на более перспективные образцы оружия (не конкретно этот)?
  15. 0
    28 декабря 2017 12:47
    У меня после просмотра видео только один вопрос - на каких мутантов рассчитан данный автомат? за него даже держаться неудобно рука постоянно вывернутая будет.... магазин мешает же!
    1. +1
      28 декабря 2017 17:32
      Удержание аналогично, как и у ПП Р90.
      1. 0
        12 января 2018 21:07
        Цитата: AlexMark
        Удержание аналогично, как и у ПП Р90

        не совсем, здесь будет кисть в право выворачивать, эргономика просто не продумана. еже раз повторю- рукоблудие умственное.
        1. +1
          20 января 2018 05:26
          Цитата: 4-тыйПарасенок
          не совсем, здесь будет кисть в право выворачивать, эргономика просто не продумана. еже раз повторю- рукоблудие умственное.

          Да что ж вы заладили про рукоблудие то?))) Аргументируйте о выворачивание кисти, а то ведь тоже получается... рукоблудие умственное)))
          1. 0
            13 апреля 2018 22:03
            Цитата: AlexMark
            Да что ж вы заладили про рукоблудие то

            правда глаза колет?
            1. +1
              14 апреля 2018 23:11
              Аргументов не дождусь, будет только словесный онанизм? wink
              1. 0
                18 апреля 2018 16:38
                Цитата: AlexMark
                Аргументов не дождусь, будет только словесный онанизм?

                с кем поведешься.... А вообще ты аргументы просто не видишь, это доказано на практике, даже на осуждении этой "статьи". так что с тобой даже разговаривать не интересно. Базы знаний у тебя по теме нет, именно базы, той на которой все и основывается, есть только твое желание как должно все выглядеть.
                1. +1
                  23 апреля 2018 09:14
                  Да где аргументы то? Вы тут про рукоблудие все пишете, это аргумент? Так вы бы женщину себе нашли что ли...
                  1. 0
                    23 апреля 2018 15:46
                    Цитата: AlexMark
                    Да где аргументы то?

                    Дак прочитай то что ранее написано было и все увидишь, но похоже что не судьба fool . В одной хорошей песни родом из начала 90-х если такие слова: "...Если умный- то поймет, если глупый то пойдет..."
                    Цитата: AlexMark
                    Вы тут про рукоблудие все пишете, это аргумент? Так вы бы женщину себе нашли что ли...
                    ну не надо свои проблемы на других перекладывать negative
                    1. +1
                      23 апреля 2018 16:58
                      Да ладно, это вы данную проблему пытаетесь тут на обсуждение вынести))) А! Я понял, кисть будет вправо будет выворачивать от рукоблудия, вот что вы донести пытались до меня? Так вы бы завязывали с этим делом, не подросток же вроде.
  16. Hog
    0
    29 декабря 2017 21:10
    Система подачи патронов ставит крест на этом концепте)
  17. 0
    30 декабря 2017 00:13
    вопрос..а баланс у оружия какой ?не окажется ли он сначала с тяжелой задней частью,а с пустым магазином наоборот перевес на перед ?
  18. 0
    31 декабря 2017 19:56
    Поделка не стоит даже внимания... Можно закрыть глаза на компоновку, баланс, но на стоячего патрона в обойме нельзя.
  19. +1
    3 января 2018 00:55
    Мдя)) при взгляде на этот автомат, сразу вспоминается анекдот про три вопроса еврею и первый вопрос, зачем вы делаете обрезание - Ну во первых это красиво....... отвечает еврей.
  20. 0
    16 января 2018 12:36
    А чё? Прикольный автомат. Красивая игрушка для "Звёздных войн" wassat