Отстоять честь и безопасность. С оружием в руках

234


Мало кто обратил внимание в России на небольшой скандал-междусобойчик, который случился между президентом Трампом и Францией с её президентом Макроном, этот скандальчик рикошетом стукнул и по Англии.



Просто Трамп, где-то выступая, затронул тему недавних террористических расстрелов во Франции и сказал, что жёсткие запреты на ношение оружия в ней способствовали тому, что террористы могли спокойно, как на скотобойне, расстреливать толпу своих жертв. А если бы у кого-то в этот момент было оружие, то, затеяв перестрелку с террористами, он отвлёк бы их, дал возможность людям разбежаться, меньше жертв, может, и кого из террористов убил-ранил-задержал. А так вышел один кровавый позор на всю Францию. В качестве довеска Трамп упомянул Англию, где личный короткий огнестрел вообще под запретом, зато периодически происходят всплески нападений, в том числе и террористических, с обыкновенными ножами. На улицах разгул хулиганства один из самых мощных в Европе, растёт вал краж и уличных ограблений.

Что тут началось! Такое впечатление, что Трамп наступил правительствам Франции и Англии на что-то такое больное и очень даже заветное... Газеты взвыли просто бешено! Правительство Франции и даже бывший президент Олланд (самый жалкий в истории Франции!) потребовали от Трампа извинений — якобы за то, что он не уважает жертв терактов (?). Макрон к этому присовокупил, что верность политики запретов на огнестрел подтверждается тем, что во Франции в разы меньше жертв огнестрела, чем в Америке. А Англия вообще заявила, что статистика убийств в ней по сравнению с Америкой тоже не оставляет сомнений в верности запретов на огнестрел.

Чтобы перейти к следующим пунктам моей публикации, вынужден упомянуть нечто жёваное-пережёваное по поводу того, что сказали Макрон и иже с ним. Конечно же абсолютное число жертв огнестрела во Франции много меньше, чем в Америке. Но ведь в Америке две трети смертей "от пороха и свинца" — это самоубийцы, затем это те преступники, кто попал под огонь вооружённых граждан и полиции, а уж потом жертвы преступников и несчастных случаев. Вот и выходит, что заявление Макрона — просто мелкое жульничество, ибо, если вычленить только жертв насильственных преступлений, то во Франции их, по соотношению, как минимум не меньше, чем в Америке, а если добавить в статистику французских самоубийц, которые вместо выстрела укокошили себя иными способами, то тогда картина станет совсем ясна. Что касается Англии, то да, там меньше убийств, потому что население так запугано преступниками и судебной системой, что даже не думает, в отличие от американцев, сопротивляться преступным посягательствам, вот и выживают путём потери личного достоинства. К тому же английскую статистику убийств не пополняют, в отличие от Америки, преступники, которых в момент преступления уничтожили вооруженные граждане или полиция. И английские "возглавители" ещё умудряются этим гордиться, малахольные!

А ещё, если верить их же фильмам, во Франции, но особенно в Англии, жутко развита "палочная" система полицейской отчётности, поэтому полицейские для её улучшения напропалую скрывают, не регистрируя, множество преступлений, особенно мелких, дабы не портить себе послужной список. И в обоих странах полиция просто боится заходить в мигрантские кварталы.

В общем, если рассматривать споры о личной вооружённой самозащите в широчайшем контексте современного общественного развития, то это просто борьба двух человеческих психотипов, которые никогда не смогут понять друг друга. Первый психотип — это люди с традиционными инстинктами и взглядами на достоинство, честь, семью. Для них характерно желание, потребность и готовность лично защищать эти понятия от чьих-либо посягательств, в более широком плане все они — стойкие патриоты, энергичные и толковые работники, истинные бойцы, что на поле боя, что на ниве различных конкуренций. Этот психотип выковывался тысячелетиями развития цивилизации, именно ему она обязаны всеми своими нынешними достижениями.

Другой психотип сложился как самостоятельная общность только в условиях нынешнего общества потребления самых богатых и развитых стран. Эта общность состоит из людей, изнеженных современными благами, а также представителей слоя вырожденцев, которым удалось навязать в обществе полную терпимость по отношению к себе и возможность передавать своё мировоззрение абсолютно всем слоям и возрастным категориям населения. Для этого психотипа характерно циничное отношение к понятию чести, желание выживать и наслаждаться жизнью любой ценой, безразличие к семейным ценностям, клановая солидарность, способность к любым, даже самым унизительным и предательским компромиссам с целью избежать любой, даже малейшей опасности для себя. Они восторженно принимают своих представителей, когда те занимают высшие посты, и истерически травят тех, кто на тех же постах не разделяет их взгляды. Вот был президент Обама, яркий представитель этого психотипа, сразу и Нобелевку ему авансом за обещания, которые он так и не выполнил, и никакого негатива в большой прессе в его адрес, чего бы самого постыдного он ни налепил. Зато, когда в президенты прорвался нормальный мужик, многодетный бабник, рисковый делец Трамп, то какой же визг поднялся вокруг него!

И реакция конфетного красавчика Макрона вкупе с бабушкой Мэй на заявление Трампа по запретам на вооружённую самооборону ещё раз, на мой взгляд, наглядно показала, что этим людям в глубине души инстинктивно стыдно за то, что они такие, какие есть, на фоне нормально-здорового мужчины. Макрона сомнительно вообще считать нормальным мужчиной, да и Мэй отнюдь не бабушка, ведь они с Макроном оба бездетны.

Так что можно подвести черту: у традиционного психотипа главные ценности — личная честь, семья, Родина, а у другого прочего — своя шкура, своя шкура, своя шкура. Отсюда у них (обоих психотипов!) «непримиримые» представления о том, какова должна быть в государстве личная и общественная безопасность.



Исходя из вышесказанного, я уже давно перестал сам затевать споры на тему необходимости легализации личного короткоствола. Кого можно было убедить, давно уже убедили, я сам тому пример, ведь аж до 2000 года тоже был почти хоплофоб, тьфу, вспомнить стыдно! Поэтому сейчас я в своих текстах обращаюсь исключительно к единомышленникам, которые пока недостаточно организованны, энергичны и напористы в усилиях по внедрению своих убеждений в жизнь нашего государства.



В последнее время всё чаще нахожу поводы порадоваться тому, что Россия в своей основе здоровая страна, фундаментально здоровая. У нас и хоплофобов-то настоящих практически нет, в основном только заблудшие. Кричат, ругаются, злятся по вопросу легализации гражданского короткоствола, например, а копни поглубже, вернее, пошире, так на поверку окажется вполне свой парень, и пусть у него одно с другим не стыкуется, но практически по большинству вопросов истовые хоплофобы его к себе и близко не подпустят, да он сам от них шарахнется, как узнает получше.

Последние поводы для радости — это полное оправдание отставного офицера Буданцева, убившего из своего наградного пистолета пару бандитов, и ещё несколько оправдательных приговоров самооборонщикам, убившим или покалечившим своих обидчиков. Значит, и наш карательно-закостенелый суд можно продавить в сторону настоящей справедливости, если серьёзно и дружно взяться.

И вот ещё один самый недавний обнадёживающий момент. Когда-то я писал, что большинство полицейских среднего и младшего звена — ярые сторонники права на оружие, потому что, уходя с ночного дежурства после сдачи личного оружия, чувствуют свою унизительную беззащитность на ночных улицах, ни себе помочь в опасности, ни людям. И даже высокопоставленные полицейские в кулуарах дискуссий о гражданском оружии откровенничают, что, раз есть установка не допускать, вот они и возражают, а лично сами либо "за", либо равнодушны к этому вопросу. Опять же, хоплофобы настаивают, что оружие должно быть только в подготовленных и профессиональных руках, но отнюдь не требуют, чтобы армейские и полицейские чины могли и во внеслужебное время располагать своим личным оружием, как это было в России до 1969 года и есть сегодня в большинстве стран, в даже самых антиоружейных государствах.



А совсем недавно появилась Росгвардия и рьяно взялась за гражданское оружие, так рьяно, что охотники и другие владельцы оружия аж взвыли на первых порах! Есть даже слух, будто глава лицензионно-разрешительной системы якобы во всеуслышание заявил, мол, одна из главных задач Росгвардии — защитить невооружённое население от населения вооружённого... Но!! Вот свежая цитата:

МУРМАНСКАЯ ОБЛАСТЬ. 19 июня 2018 г. БИ-ПОРТ. Прокуратура Североморска разъясняет, что приказом Росгвардии утверждён административный регламент Федеральной службы войск национальной гвардии. Согласно документу, отдельным категориям военнослужащих и сотрудников государственных военизированных организаций, находящихся на пенсии, законом разрешено хранение и ношение оружия. Данная госуслуга предоставляется Росгвардией и её территориальными органами. Заявителями на её получение являются граждане РФ:
— военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, находящиеся на пенсии;
— должностные лица государственных органов, которым законом разрешено хранение и ношение оружия;
— уволенные до 1 июля 2017 года из государственных военизированных организаций с правом ношения военной формы одежды и имеющие на хранении отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики);
— имеющие на хранении отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), полученные в порядке наследования.
Выдача разрешения осуществляется в срок не более 14 календарных дней со дня регистрации соответствующего заявления. Продление срока действия разрешения на хранение и ношение огнестрельного короткоствольного оружия и патронов к нему осуществляется в срок не более 14 календарных дней. Для получения разрешения необходимо предоставить в том числе медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием.


Каково!? Своим, стало быть, можно! Да и слава богу! Решили по-тихому обкатать вопрос на надёжных пенсионерах? Замечательно и браво! Я считаю этот момент торжеством, пусть и небольшим пока, не логики и здравого смысла даже, а просто инстинкта здоровых людей, кои только и должны служить в подобной структуре.

В общем, теперь я считаю своей основной задачей долбить мозги единомышленникам тем, что вы все ребята дельные и перспективные, жизнь предоставляет вам много возможностей и соблазнов, но если вы не займётесь организацией общественно-государственной жизни под себя, оставите власть в руках чуждого вам психотипа, то, какие бы деньги вы ни зашибали, каких карьер ни достигали, как бы ни прославлялись своими дарованиями, всё это бесследно и позорно засосёт трясина чуждой жизни, наполненной серостью, коррупцией и трусостью. В конце концов такое существование погубит и вас вместе со всей Россией.

P.S. В последнее время консервативно настроенные слои населения той же Европы и Америки устремили свои симпатии в сторону России как страны, которая открыто готова отстаивать традиционные морально-нравственные ценности. А что может быть традиционней, чем право и возможность лично отстоять честь и безопасность себя, семьи, всех окружающих в случае опасности преступных посягательств? Так, кстати, считают и иностранные консерваторы, симпатизирующие России. Вот и надо сделать всё для того, чтобы они в нас не разочаровались…

На снимках, сделанных на съезде движения "Право на оружие", я сфотографирован с Марией Бутиной, с Кином, бывшим председателем Национальной стрелковой ассоциации США, и с Барнсом, руководителем её техасского отделения.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

234 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    26 июля 2018 05:59
    Из личного опыта... В нескольких случаях.. демонстрация оружия спасла бы здоровье некоторым так сказать маргинальным гражданам нашей страны... А теперь вот инвалиды...
    1. +6
      26 июля 2018 06:27
      Полностью согласен с Вами!
      Из личного опыта могу сказать,что у меня в схватке на улице ярость зашкаливает,чудом никого не убил голыми руками,в молодости отдал дань моде на каратэ,"оппоненты" вовремя отключались и ярость тут же спадала.
      В Узбекистане можно обороняться только кулаками или подручными предметами-кирпич,былыжник,доска.Товарищ получил привод за стреляную гильзу в виде брелка.
    2. +26
      26 июля 2018 08:07
      Проблема не в легализации короткоствола... Вообще, не в оружие дело.... Обороняться и защищать можно и руками, и куском арматуры, или, не являющимся оружием, топором....
      ПРОБЛЕМА в том, что у нас законодательно не существует понятия: ЗАЩИТА ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА.... Да и в самом обществе мало кто понимает, что это такое....
      1. +1
        26 июля 2018 10:04
        ПРОБЛЕМА в том, что у нас законодательно не существует понятия: ЗАЩИТА ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА.


        ГК 152 Защита чести, достоинства и деловой репутации
        1. +5
          26 июля 2018 10:45
          в судах и орбитражах?.... ну, ну....
          1. 0
            26 июля 2018 10:50
            Суды и "орбитражи" (видимо от слова "ор") стали законодательством?
        2. Комментарий был удален.
    3. +7
      26 июля 2018 13:17
      Забавно а я знаю отца 3 маленьких девочек которого оружие спасло и его не замочили а его девочки не стали сиротами и знаю соседа который был против оружия и был забит зверски подростками которые мучили его в течении нескольких часов какие ощущения он при этом испытал вряд ли можно догадываться am А другого задушили в собственном доме и что то мантры наших хоплофобов этих двум не очень то помогли am Ах да они погибли во имя рабского менталитета которые активно насаждают наши запретители am Что характерно оба голосовали за кое кого и искрени верили что доживут до глубокой старости crying
      1. MPN
        +13
        26 июля 2018 14:44
        Цитата: RaptorF22
        Ах да они погибли во имя рабского менталитета которые активно насаждают наши запретители

        Суть запрета на оружие в государственном масштабе, это защитить себя от населения, ибо к примеру на фоне ПР вероятность активизации населения существенно возрастает, а без оружия , да против Росгвардии, не очень побунтуешь... request
        1. +1
          26 июля 2018 15:00
          Вот абсолютно искренне не понимаю зачем тогда все эти бессмысленные и глупые запреты? request
        2. +3
          26 июля 2018 20:52
          Цитата: MPN
          а без оружия , да против Росгвардии, не очень побунтуешь...

          С пистолетиками против автоматиков, пулемётиков, пушечек и танчиков тоже не очень побунтуешь.
          1. MPN
            +2
            26 июля 2018 21:02
            С точки зрения противоборства, так и пистолетики лишняя морока, лучше , что бы оружия вообще не было у противника, так что остается оружие пролетариата... wink
            1. +1
              26 июля 2018 21:16
              Цитата: MPN
              С точки зрения противоборства, так и пистолетики лишняя морока, лучше , что бы оружия вообще не было у противника, так что остается оружие пролетариата...

              Тогда почему разрешены самозарядные винтовки, снайперские винтовки, многозарядные полуавтоматические дробовики и прочее оружие многократно превосходящее по своей мощи пистолеты? Нет, пистолеты в России запрещены к обороту отнюдь не из опасения их применения бунтующими гражданами против Росгвардии или вооружённых сил.
          2. +2
            28 июля 2018 08:35
            Партизаны во время Войны придерживались другого мнения. По этому мы помним их подвиг. Но многие были согласны с вами и погибли на работах в Германии
    4. +4
      26 июля 2018 17:29
      Не заводите рака за корягу! Причём тут легализация оружия???? Оружие у нас легализовано, приобретай регистрируй и носи (в соответствии с правилами Закона об оружии)! Вся проблема в короткостволе (пистолеты) . Их отличие от легализованного (разрешённого) оружия (нарезного и гладкоствольного) лишь в возможности скрытого ношения!!! А вот теперь товарисчи, ратующие за разрешение короткоствола, объясните мне, чем и как поможет нашему обществу возможность скрытого ношения оружия???
      1. +5
        26 июля 2018 19:18
        Гугл в помощь winked Глядишь и поймете зачем нужен кс yes Даю подсказку не всем комфортно носить карабин для повседневной транспортировке winked
        1. 0
          28 июля 2018 17:13
          Цитата: RaptorF22
          Даю подсказку не всем комфортно носить карабин для повседневной транспортировке winked

          Задаю вопрос - а зачем повседневно транспортировать карабин?Согласен,что пистолет транспортировать комфортней,чем карабин. Но зачем каждый день?Что Вы с ним делаете?
      2. +4
        26 июля 2018 19:40
        Цитата: neri73-r
        А вот теперь товарисчи, ратующие за разрешение короткоствола, объясните мне, чем и как поможет нашему обществу возможность скрытого ношения оружия???

        А Вы не хотите поездить по городу в транспорте с карабином? В час пик? Заодно попробуйте засечь время, которое потребуется, чтобы привести его в положение готовности к стрельбе.
        1. +1
          28 июля 2018 17:14
          Цитата: Dart2027
          А Вы не хотите поездить по городу в транспорте с карабином? В час пик?

          А зачем ездить по городу в транспорте в час пик с карабином?Чем это обусловлено?
          1. +1
            28 июля 2018 17:20
            Цитата: Кэптен45
            А зачем ездить по городу в транспорте в час пик с карабином?

            Ну так Вам же было непонятно в чем смысл компактного оружия, которое можно носить для самообороны. Теперь понимаете?
            1. +1
              28 июля 2018 17:23
              Цитата: Dart2027
              Ну так Вам же было непонятно в чем смысл компактного оружия, которое можно носить для самообороны. Теперь понимаете?

              Я спрашивал, чем вызвана необходимость ежедневного ношения огнестрельного оружия,если Вы не полицейский,инкассатор.военнослужащий?Зачем?Кто покушается на Вашу драгоценную жизнь,что без пистолета никак по улице не пройти?
              1. +2
                28 июля 2018 17:56
                Цитата: Кэптен45
                если Вы не полицейский,инкассатор.военнослужащий

                А Вы считаете, что необходимость в самообороне может быть только у вышеперечисленных?
                1. +1
                  28 июля 2018 18:15
                  Цитата: Dart2027
                  А Вы считаете, что необходимость в самообороне может быть только у вышеперечисленных?

                  Повторяю:
                  Цитата: Кэптен45
                  Кто покушается на Вашу драгоценную жизнь,что без пистолета никак по улице не пройти?

                  А..., Вы депутат!!! Нет...., их у нас никто не стреляет....Ааааа, Вы - "вор в законе" и попятили у братвы "общак"? Тогда конечно, без пистоля шагу не сделаешь,сразу завалят lol
                  1. +1
                    28 июля 2018 18:43
                    Цитата: Кэптен45
                    Повторяю:

                    Повторяю
                    Цитата: Dart2027
                    А Вы считаете, что необходимость в самообороне может быть только у вышеперечисленных?

                    Цитата: Кэптен45
                    Вы - "вор в законе"

                    То есть по существу сказать нечего?
                    1. 0
                      28 июля 2018 19:28
                      Цитата: Dart2027
                      То есть по существу сказать нечего?

                      Да нет, судя по всему Вы так и не можете ответить на мой вопрос - Чем обусловлена необходимость ежедневного ношения Вами огнестрельного короткоствольного оружия? Кто так покушается на Вашу жизнь,что без пистолета вы даже кушать не можете?
                      1. +4
                        28 июля 2018 20:45
                        Цитата: Кэптен45
                        Да нет, судя по всему Вы так и не можете ответить на мой вопрос - Чем обусловлена необходимость ежедневного ношения Вами огнестрельного короткоствольного оружия? Кто так покушается на Вашу жизнь,что без пистолета вы даже кушать не можете?

                        Это некорректный вопрос, вы обращаетесь к собеседнику крайне неуважительно и провоцируете его на грубый вам ответ. А по существу, необходимость в самообороне может возникнуть внезапно, именно поэтому оружие самообороны есть необходимость носить постоянно. А вот если кому-либо станет известно что на его жизнь готовится покушение, то как раз в этом случае не стоит полагаться только на оружие самообороны, лучше незамедлительно обратиться в полицию.
                      2. +1
                        28 июля 2018 21:09
                        Цитата: Кэптен45
                        Вы так и не можете ответить на мой вопрос - Чем обусловлена необходимость ежедневного ношения Вами огнестрельного короткоствольного оружия?

                        А Вы так и не ответили на вопрос
                        Цитата: Dart2027
                        А Вы считаете, что необходимость в самообороне может быть только у вышеперечисленных?
                      3. -1
                        30 июля 2018 09:49
                        Желание покуситься на мою жизнь, имущество, права и свободу может возникнуть у любого, включая государство и бандитов в полицейской форме. И я хочу, что бы у меня то же была возможность, как у любого гражданина США, купить легально револьвер за 10 баксов и восстановить справедливость пусть да же задним числом.
      3. +6
        26 июля 2018 20:57
        Цитата: neri73-r
        чем и как поможет нашему обществу возможность скрытого ношения оружия???

        Возможность скрытно носить оружие имеет как минимум два положительных фактора:
        1. Возможность комфортно и необременительно иметь при себе действенное средство самозащиты.
        2. И следующее из первого - возможность неожиданно применить это средство против злоумышленника.
        И как итог, резкое повышение рисков для злоумышленника быть убитым или раненым при попытке реализации преступного замысла.
        1. +3
          26 июля 2018 22:02
          Цитата: Rakti-Kali
          Цитата: neri73-r
          чем и как поможет нашему обществу возможность скрытого ношения оружия???

          Возможность скрытно носить оружие имеет как минимум два положительных фактора:
          1. Возможность комфортно и необременительно иметь при себе действенное средство самозащиты.
          2. И следующее из первого - возможность неожиданно применить это средство против злоумышленника.
          И как итог, резкое повышение рисков для злоумышленника быть убитым или раненым при попытке реализации преступного замысла.

          Такое ощущение, что Вы все в прифронтовом городе живёте!!! Вы посмотрите на себя (в широком смысле) на дорогах, полосу поделить не можете, ругаетесь, оскорбляете друг друга, иногда дерётесь, какие вам пистолеты!!!! Если исходить из вашей логики, то надо и танки легализовывать, что бы по дорогам общего пользования на них ездить и не шарахаться от джипов и золотых машин. Гранаты можно, что бы сразу одним махом нескольких злоумышленников обезвредить, а так же боевую авиацию против дебоширов в авиалайнерах! stop
          1. +1
            27 июля 2018 01:09
            Закусываете wink Эк вас понесло what Если так боитесь кс не приобретайте
          2. +1
            27 июля 2018 08:18
            Цитата: neri73-r
            Вы посмотрите на себя (в широком смысле) на дорогах, полосу поделить не можете, ругаетесь, оскорбляете друг друга, иногда дерётесь

            "Какие ваши доказательства" (с) х/ф "Красная жара"
            Вы так легко разбрасываетесь обвинениями не имея для этого никаких оснований, что у меня даже возникло непреодолимое желание посоветовать вам не переносить вашу модель поведения на меня и иных лиц.
            Цитата: neri73-r
            Если исходить из вашей логики, то надо и танки легализовывать, что бы по дорогам общего пользования на них ездить

            Надо. Только на дорогах общего пользования им делать нечего. А так, пожалуйста, владейте, только орудие демилитаризуйте, ну и соседей рёвом двигателя и лязгом траков старайтесь сильно не беспокоить, особенно по утрам.
            Цитата: neri73-r
            Гранаты можно

            А вот гранаты "неможно", ввиду неизберательности их действия.
          3. 0
            28 июля 2018 08:38
            общность состоит из людей, изнеженных современными благами, а также представителей слоя вырожденцев, которым удалось навязать в обществе полную терпимость

            Автор статьи имел ввиду вас? Может вы просто стрелять не умеете? Или боитесь?
    5. Главное правило при самообороне с оружием - доставать его непосредственно перед самим применением и ни в коем случае не доставать его заранее и не демонстрировать.

      За такую вот "демонстрацию" в Эстонии в тюрьме не сидеть, конечно, но лицензию на лружие можно навсегда потерять, если другая сторона напишет заяву, что "странный нервный чувак пугает народонаселение оружием".

      Так что... если есть реальная опасность для жизни - доставай и стреляй. Нету опасности для жизни - даже и не думай доставать. Пользуйся интеллектом или ногами, чтобы из конфликта выйти без применения оружия.
      1. 0
        27 июля 2018 08:23
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        Главное правило при самообороне с оружием - доставать его непосредственно перед самим применением и ни в коем случае не доставать его заранее и не демонстрировать.

        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        Так что... если есть реальная опасность для жизни - доставай и стреляй

        Всё правильно написали. Позволю себе только немного поправить - если есть реальная опасность для жизни - доставай и будь готов стрелять. Потому как если злоумышленник прекратит своё преступное посягательство, убежав ли, подчинившись ли вашему приказу и сдавшись, то стрелять уже не будет никаких законных оснований.
        1. 0
          28 июля 2018 14:50
          Когда то давным давно прочитал" "Не вытаскивай пистолет из кобуры, а если вытащил, то стреляй".
          1. +2
            28 июля 2018 20:50
            Цитата: sabakina
            Когда то давным давно прочитал" "Не вытаскивай пистолет из кобуры, а если вытащил, то стреляй".

            Это неверный подход, действие должно соответствовать ситуации, и если оружие извлечено из кобуры но преступное посягательство прекратилось то стрелять ни в коем случае нельзя. Выражение же прочитанное вами скорее означает - "не доставай оружие если не имеешь твёрдой решимости им воспользоваться".
    6. 0
      27 июля 2018 00:54
      спасибо за комент посмеялся от души :laughing
    7. +3
      28 июля 2018 16:39
      Цитата: Vard
      В нескольких случаях.. демонстрация оружия спасла бы здоровье некоторым так сказать маргинальным гражданам нашей страны...
      Казалось бы, носи тогда карабин на плече, увесистую биту, и, все тебя будут "заранее бояться". Но, некоторым нужен именно короткоствол, и именно тайное ношение, очевидно, для провоцирования нападающих, с последующим "фееричным" успехом в демонстрации своего "мужского достоинства", желательно, этак 45 калибра. Гольдрееру всё неймётся, не мытьём, так катаньем, не в дверь, так в окно, не прямо, так издалека, всё о своей "бане"... Ну, платят мужику, отрабатывает заказ, ничего, так сказать, личного... Это бизнес, плохо, что есть те, кто ведётся на такие провокации, желая, как лучше.
      1. +2
        28 июля 2018 20:54
        Цитата: Per se.
        Казалось бы, носи тогда карабин на плече, увесистую биту, и, все тебя будут "заранее бояться".

        Вам уже неоднократно указывали на то, что цель ношения кс оружия самообороны не в запугивании окружающих, а в повышении безопасности его владельца и окружающих его людей.
        Цитата: Per se.
        нужен именно короткоствол, и именно тайное ношение, очевидно, для провоцирования нападающих, с последующим "фееричным" успехом в демонстрации своего "мужского достоинства"

        Извините за грубость, но так думать может только то, что не имеет никакого отношения к терминам "мужское" или "достоинство".
        1. +3
          29 июля 2018 12:53
          Цитата: Rakti-Kali
          Вам уже неоднократно указывали
          Интересно, кто мне может указывать, и вы извините, неужели люди, кто себя как-либо увязывает в "никнейме" с такими божествами, как Немезида или Ракти-Кали? Что и кому тогда вы готовы указывать, получив оружие? Всё норовите делить общество на тех, у кого будет законное оружие, и у кого закон будет против них... Новые патриции и плебеи, самураи и крестьяне, дворяне и холопы, и, разумеется, маргиналы, гопники, бомжи, все те, кого вы готовы карать и учить уважать своё "достоинство" заполучив пистолет и право на выстрел. Косо посмотрели, достал ствол, не подействовало, сразу полю в лоб, наверное, так понимается ваша "справедливость" и "безопасность". То, что оружие и Закон может быть и у других, c ещё более "здоровым эгоизмом" насчёт своей безопасности, что это вы для них будете дичью, гопниками, вам трудно понять, как и то, что падение нравов в обществе не оружием лечится. Спорить с вами бесполезно, тем более, слушать от вас какие-либо нравоучения о чести и достоинстве. Dixi, и извините за прямоту.
          1. +1
            29 июля 2018 19:58
            Цитата: Per se.
            Интересно, кто мне может указывать, и вы извините, неужели люди, кто себя как-либо увязывает в "никнейме" с такими божествами, как Немезида или Ракти-Кали?

            Как и всегда хоплофобы стремяться перевести дискуссию в базарную разборку с переходом на личности. Жаль.
            Цитата: Per se.
            Что и кому тогда вы готовы указывать, получив оружие? Всё норовите делить общество на тех, у кого будет законное оружие, и у кого закон будет против них... Новые патриции и плебеи, самураи и крестьяне, дворяне и холопы, и, разумеется, маргиналы, гопники, бомжи, все те, кого вы готовы карать и учить уважать своё "достоинство" заполучив пистолет и право на выстрел. Косо посмотрели, достал ствол, не подействовало, сразу полю в лоб, наверное, так понимается ваша "справедливость" и "безопасность".

            Я иногда почитываю курсовые работы студентов, но поверьте, большей глупости чем в вашей фразе даже в самом корявом курсовике не сыскать. Хотя... Возможно это не глупость, а просто вы переносите привычную для вас схему поведения на остальных людей. Если так, то не отчаивайтесь, просто не стесняйтесь обратиться к психотерапевту по месту жительства, поверьте, это действительно вам поможет, я лично знаю пару людей которым своевременное обращение к психиатру просто спасло жизнь, так что не откладывайте это на потом, сходите как можно скорее.
            1. +1
              30 июля 2018 06:46
              Цитата: Rakti-Kali
              Жаль.
              Да, действительно, жаль. Вы влезли в комментарий, перешли на личности, и ещё свалили всё с больной головы на здоровую. Не хотелось вообще дальше с вами общаться, но скажу, не столько лично для вас, сколько для тех, кто может поверить вашей демагогии. Не знаю, служили ли вы, "профессор", вообще в армии, а если и как-либо там были, например, на военной кафедре, настрелялись ли...Но, не похоже, что хлебнули лиха, грязи и крови, да и в истинных причинах стабильности и законности в обществе, так же не сильно хотите разобраться. Не решает оружие проблемы, так-как это будет лишь борьба со следствием, а не с причиной. Более того, дополнительное вооружение лишь повысит в обществе уровень противостояния, поднимет ставки. Не дисциплинирует оружие, как не дисциплинирует некоторых сдача на права и личный автомобиль. Больное общество лечит не оружие и кладбищенские методы, а культура, мораль, социальная справедливость. Что до психиатра, лучше бы вы сами проверились на комплексы, и, жаль, если вы как-либо ещё студентам мозги парите, Ракти-Кали. Всего доброго.
  2. +5
    26 июля 2018 06:33
    Согласен с автором. Сам пришел к выводу в поездках что ограничение в связи с чемпионатом по футболу ставят в уязвимое положение владельцев легального оружия и безопасности не добавляют
  3. +3
    26 июля 2018 06:40
    Когда-то я писал, что большинство полицейских среднего и младшего звена — ярые сторонники права на оружие, потому что, уходя с ночного дежурства после сдачи личного оружия, чувствуют свою унизительную беззащитность на ночных улицах, ни себе помочь в опасности, ни людям.
    Это из-за превосходства в оружии... Но! Как они себя почувствуют в случае, если огнестрельное оружие будет хотя бы у каждого 3-го? Вообще перестанут выполнять свои функции?
    1. В Эстонии оружие есть у многих, и у многих не по одной единице.

      Полицейские как-то не сходят от этого с ума. Никто не стреляет в полицейских. Полицейские не стреляют во владельцев оружия, если только они не нарушают закон.
      Вот как-то так...

      Население Эстонии уменьшается не из-за огнестрельного оружия на руках.

      hi
  4. +8
    26 июля 2018 06:47
    В нашей стране народ в большинстве своём,озлобленный,неустроенный,на пустом месте конфликты.Вы считаете если всем раздать оружие то будет хорошо.Носите с собой газовый баллончик.Человек имеющий оружие должен осознавать, что это очень серьёзная ответственность.А у нас подавляющее большинство будет по любому поводу пистолетом друг другу в нос тыкать.
    1. +3
      26 июля 2018 07:26
      Цитата: Yak28
      В нашей стране народ в большинстве своём,озлобленный,неустроенный,на пустом месте конфликты.Вы считаете если всем раздать оружие то будет хорошо.Носите с собой газовый баллончик.Человек имеющий оружие должен осознавать, что это очень серьёзная ответственность.А у нас подавляющее большинство будет по любому поводу пистолетом друг другу в нос тыкать.


      И Вы тоже сможете - это очень просто!
    2. +5
      26 июля 2018 08:08
      Баллончик не действует против пьяных и наркоманов... Жена как то попала... всего облила, а ему хоть бы что... Пришлось применить её коронку... бросок через бедро... мужик месяц в больнице лежал... Голову разбил, позвоночник повредил и трещины в рёбрах...
      1. +5
        26 июля 2018 08:46
        Цитата: Vard
        Пришлось применить её коронку... бросок через бедро... мужик месяц в больнице лежал... Голову разбил, позвоночник повредил и трещины в рёбрах...

        Она его с десятого этажа через бедро бросала?
        1. +4
          26 июля 2018 08:53
          Нет... просто технически правильно выполнила бросок... и там асфальт был. Она кандидат в мастера... была...
          1. 0
            26 июля 2018 12:31
            Нифига себе belay И с 400кг медведем так справиться? lol
    3. +3
      26 июля 2018 10:44
      Не считайте людей полными идиотами. А ответственность быстро воспитывается нашими законами, по которым в большинстве случаев даже самообороны с огнестрелом суд вынесет решение о превышении меры необходимой обороны и сядешь от 3 до 5. Сталкивался. Имею огнестрел и длинноствольный и короткий.
      1. +4
        26 июля 2018 15:56
        Был даже случай, когда моряк установил у себя в качестве сигнализации корабельную сирену. В его отсутствие в квартиру влез товарищ. Сирена сработала. А вор возьми и помри от испуга. И получил морячок срок хотя его близко рядом с трупом не стояло и оружия не было.

        Поэтому вопрос об оружии необходимо отложить до изменения правоприменительной практике по самообороне. До этого вопроса все остальное бессмысленно.
        1. +4
          26 июля 2018 16:13
          Не нужно ничего откладывать дорогу осилит идущий от топтаний на месте дела не делаются good Сколько ещё погибнет наших граждан в результате стояния?Все уже давно придумано и опробовано good Нужна лишь политическая воля good Достаточно простой доктрины Мой дом моя крепость good
          1. 0
            27 июля 2018 01:25
            в чем проблема иметь оружие дома??? иди покупай хоть дробовик хоть помпу но речь то идет о КС
      2. +1
        26 июля 2018 17:33
        Цитата: Homosum2000
        в большинстве случаев даже самообороны с огнестрелом суд вынесет решение о превышении меры необходимой обороны и сядешь от 3 до 5. Сталкивался.

        Да, но человека в живых уже не будет!!! И его не вернуть! Стволов не будет, намного больше вероятность, что жив останется и не важно плохой он или хороший.
        1. +4
          26 июля 2018 19:29
          Люблю читать таких наивных людей lol Их рассуждения мне напоминают мышление 10 лет ребёнка lol Даже неохота эту чушь комментировать request Как говориться медицина тут бессильна request Вообще то если человек хочет быть рабом и надеяться на авось с мышлением а вдруг конкретно его минует это его личный выбор
          1. +5
            26 июля 2018 23:15
            Цитата: RaptorF22
            И следующее из первого - возможность неожиданно применить это средство против злоумышленника.

            В армию Вам, молодой человек, надо, в армию! После чего успокоитесь. hi Вы хоть один труп видели?! Что бы так просто о смерти человека рассуждать? Я очень много видел, работа такая была. Потому и считаю, что с оружием ходить и применять его должны лишь представители власти (полиция, спецслужбы и армия), на то оно и государство. А если каждый будет с пистолетами бегать и вершить "правосудие", изображая из себя Понтия Пилата, то это не государство будет, а махновщина! fool Кстати, если в США это считают достижением, то я, например, наоборот считаю признаком слабости государства! Конечно это моё мнение и Вы тут сейчас опять с глупым сарказмом не по теме выступите, но да Бог Вам судья. hi
            1. +1
              27 июля 2018 01:26
              Видел и к сожалению не один причём как правило тех кто голосовал за него и ваши рассуждения о армиии и вашей полиции на фоне их изувечиных трупов как минимум не уместны
              1. +1
                27 июля 2018 12:38
                Цитата: RaptorF22
                Видел и к сожалению не один причём как правило тех кто голосовал за него

                Да, видимо, каждый посмертную записку в карман положил! Ну, чтобы такой эксперт как Вы прочитал! А содержание записки было - как жаль, что в стране не легализован короткоствол, гранаты, танки и боевая авиация, как в США и других великих демократиях...........! wassat
      3. +2
        26 июля 2018 20:59
        Цитата: Homosum2000
        Не считайте людей полными идиотами. А ответственность быстро воспитывается нашими законами, по которым в большинстве случаев даже самообороны с огнестрелом суд вынесет решение о превышении меры необходимой обороны и сядешь от 3 до 5. Сталкивался. Имею огнестрел и длинноствольный и короткий.

        Есть такая поговорка - уж лучше пусть меня судят трое, чем несут шестеро.
        1. +2
          26 июля 2018 23:18
          Цитата: Rakti-Kali
          Есть такая поговорка - уж лучше пусть меня судят трое, чем несут шестеро.

          Очень красиво, а самое главное круто!!! Особенно с дивана. Раз постите, значит не судили и не несли, да и слава Богу.
          1. +1
            27 июля 2018 08:28
            Цитата: neri73-r
            Очень красиво, а самое главное круто!!! Особенно с дивана. Раз постите, значит не судили и не несли, да и слава Богу.

            Ну, судить, и даже исполнять функции дознавателя действительно практически не приходилось. А вот траурных платков и повязок имею внушительную стопку. Но самое обидное что вы из этой поговорки не уловили суть и продолжаете наплевательски относиться к жизни законопослушных граждан.
    4. +5
      26 июля 2018 13:21
      Каким образом баллончик поможет пенсионеру или слабой женщине от 4 озверевших подростков? lol Удивляюсь откуда эти диванные теоретики беруться winked Неужели ЕГЭ и здесь постаралось?
      1. +3
        26 июля 2018 18:09
        А где вероятность что пистолет поможет вам?Если вас неожиданно ударит мимо проходящий человек или просто человек который подошёл близко,а если ударит ножом?Вы даже испугаться не успеете,не то что до кобуры дотянуться wink .
        1. +7
          26 июля 2018 18:45
          Ну тут и полиция не поможет. Отменять тогда надо её выходит, по-вашему.
          1. +3
            26 июля 2018 19:13
            Я к тому ,что вооружённый пистолетом человек не гарантирует себе 100% защиты,но зато представляет опасность для окружающих,то же самое человек с ножом в кармане,не догадывается что перед полицией и законом, он заведомо выглядет в плохом свете.
            1. +2
              26 июля 2018 19:42
              Цитата: Yak28
              Я к тому ,что вооружённый пистолетом человек не гарантирует себе 100% защиты,но зато представляет опасность для окружающих,

              То есть если его можно внезапно пырнуть ножом, то он угроза для окружающих? Это как?
            2. +1
              28 июля 2018 08:56
              Я к тому ,что вооружённый пистолетом человек не гарантирует себе 100% защиты,но зато представляет опасность для окружающих

              В первую очередь тогда его нужно отобрать у ментов, так как обращаться с ним эти господа не умеют категорически. Много лет наблюдаю это печальное зрелище на зачетах по стрельбе
          2. +2
            26 июля 2018 19:44
            А я где-то предлагал отменить? Я лично предлагаю чтобы люди сами решали хотят надеяться на авось? Или самим взять вопрос своей безопасности в свои руки пускай каждый решает сам вот моя жизненная позиция
        2. +1
          26 июля 2018 19:40
          Говорите за себя в тех условиях в которых лично я собираюсь применять кс или карабин подкраться незаметно невозможно winked Все территории чётко разделены и пытаться незаметно неполучиться wink Если медведя достаточно быстро вычисляют то дурачков с ножом и подавно вычислят winked
          1. 0
            30 июля 2018 16:59
            Цитата: RaptorF22
            в тех условиях в которых лично я собираюсь применять кс или карабин подкраться незаметно невозможно
            -т.е это заведомо НЕ город/населенный пункт(где невозможно контролировать все пространство)?
            Леса/степи/горы/долины?а зачем там КС-от медведей отстреливаться?
      2. +1
        30 июля 2018 15:15
        Цитата: RaptorF22
        Каким образом баллончик поможет пенсионеру или слабой женщине от 4 озверевших подростков? lol Удивляюсь откуда эти диванные теоретики беруться winked Неужели ЕГЭ и здесь постаралось?
        -а каким образом КС поможет слабой женщине от удара ножом в СПИНУ даже одним озверевшим подростком?пенсионеру от удара трубой по голове в темном подъезде?
  5. +8
    26 июля 2018 07:25
    гоосссподи, уж лучше про окрошку бы, "играют мальчики в войну.."(с)
    1. +4
      26 июля 2018 08:15
      Человек отдохнул, половил рыбы, поел окрошки..поделился впечатлениями...А теперь и за работу...
      1. +8
        26 июля 2018 09:11
        тяжела и неказиста жизнь в России короткостволиста....
        1. +1
          26 июля 2018 12:35
          Да нормально всё wink Пока есть зомбирование и всякие диванные Рембо и их Гарант кс не будет самообороны нормальной не будет статья так себе можно сказать не очем wink
  6. +7
    26 июля 2018 07:36
    Ну "росгвардию" нельзя без оружия оставлять-она существует только для защиты существующего режима от народа, которого уже поголовно, заранее записали в "террористы" в случае любого недовольства. "гвардейцы" как охранники "престола" заранее обречены на ненависть народа в случае подавления ими народных выступлений. и этот народ, неприменет расправиться с "гвардейцами" при любом случае. Поэтому и решили им оставить оружие типа для защиты после "службы",
    1. 0
      26 июля 2018 12:37
      Только 2 поправка как в Америке good
    2. +1
      30 июля 2018 15:22
      Цитата: Улиточник N9
      и этот народ, неприменет расправиться с "гвардейцами" при любом случае.

      напомню-был тут давеча в США город Фергюсон с о-о-о-очень большим кипением фекалий по поводу убийств негров.Только вот как только ввели туда Нацгвардию - отчего то ни один владелец КСа не стал стрелять в них.....Стрелять по толпе из длинноствольного автоматического(включая тяжелые пулеметы)- гораздо легче, чем из КС по Нацгвардейцам...

      Аналогии не прямые - но сопоставимые,государство(любое!!) не любит когда стреляют в его силовиков
      1. +1
        30 июля 2018 15:53
        Цитата: свой1970
        свой1970

        Вы не из общества защиты животных, случайно?
        Здесь сейчас таких любителей потроллить потрындеть на тему "пиф-паф-геволюция" - вагон и маленькая тележка.
        Всех все равно не накормите request
        1. +1
          30 июля 2018 17:00
          Цитата: Голован Джек
          Всех все равно не накормите
          -знаю но увы хочется ж чтоб все по уму было recourse feel
  7. +13
    26 июля 2018 08:13
    Трамп, где-то выступая, затронул тему недавних террористических расстрелов во Франции и сказал, что жёсткие запреты на ношение оружия в ней способствовали тому, что террористы могли спокойно, как на скотобойне, расстреливать толпу своих жертв.
    ...Странно одно, когда в США, кто-то начинает расстреливать американских граждан,американские граждане не вытаскивают свои кольты и не начинают отстреливать негодяя, а вызывают полицию..
    1. +5
      26 июля 2018 09:12
      обязательно отбежав подальше
    2. +6
      26 июля 2018 09:24
      Цитата: parusnik
      ...Странно одно, когда в США, кто-то начинает расстреливать американских граждан,американские граждане не вытаскивают свои кольты и не начинают отстреливать негодяя, а вызывают полицию..

      Это неправда, я уже приводил вам примеры когда вооружённые граждане предотвращали, как обычные преступления, типа грабежа или покушения на убийство, так и массовые расстрелы, убивая или раня преступника с помощью огнестрельного оружия.
      1. +3
        26 июля 2018 09:31
        И это массовое явление?
        1. +3
          26 июля 2018 09:55
          Цитата: parusnik
          И это массовое явление?

          Вы меня спрашиваете? Если меня, то пользуйтесь, пожалуйста, функцией цитирования, потому как мой навык телепатии и ясновидения последнее время что то барахлит.
          И да, это массовое явление - вооружённые граждане предотвращают преступлений с использованием оружия чуть ли не больше чем полиция.
          1. +6
            26 июля 2018 11:39
            Здесь неоднократно приводилась американская статистика, по которой почти 70 процентов американских зеков задержаны, ранены или спугнуты во время преступления вооружёнными гражданами, эти граждане убивают преступников больше, чем полиция, и стреляют точнее, чем полиция, но местные хоплофобы всё время делают вид, что этих данных на ВО не читали.
          2. +2
            26 июля 2018 12:43
            Рабам это сложно объяснить yes
      2. +17
        26 июля 2018 09:32
        В США для скрытого ношения оружия нужна лицензия Concealed Handgun License - CHL. В последнее время получить ее стало много сложнее-требуется практически безупречное поведение в течении всей жизни-уже недостаточно не иметь проблем с полицией, могут отказать если в школе были проблемы или соседи были чем-то недовольны и пр. А вообще-то, наличие возможности получить отпор от граждан с оружием в руках конечно играет роль в ограничении желаний преступников поживиться за их счет. И еще-американцев присуще чувство здорового юмора на этот счет. Вот например:
        1. +4
          26 июля 2018 10:00
          В США для скрытого ношения оружия нужна лицензия Concealed Handgun License - CHL.


          Настолько нужна что на момент 2017 года ЕМНИП 13 штатов не требовали лицензию на скрытое ношение. Вообще. А сколько штатов где она не нужна по факту мне неизвестно,к примеру в Джорджии можно скрыто носить ствол в подавляющем большинстве мест не имея лицензии.

          В последнее время получить ее стало много


          И не говорите,целая куча штатов как раз таки в последнее время лицензию вообще отменила.
          1. +5
            26 июля 2018 10:26
            Согласен. Несмотря на "расстрелы" в США еще больше либерализуют оборот оружия. С гладкостволом и мелкашками, так вообще полный "беспредел".
        2. +5
          26 июля 2018 10:10
          чёрт.... мы никогда до такого не доживём....
          1. +9
            26 июля 2018 10:57
            В России всегда властные структуры думали о том, чтобы им было проще, а не народу. Я разговаривал с американскими полицейскими, почему они не лоббируют всеобщее раоружение граждан и жесткое лицензирование оборота оружия-им же, полицейским проще будет, так они на меня смотрели, как на и.д.и.о.т.а-во-первых, обладание оружием-это часть свобод гражданина и полиция-тоже граждане и урезать свои свободы и свободу будущих поколений-это надо быть просто ненормальным, во-вторых, нет на самом деле, особой разницы в работе с "вооруженным" народом и "безоружным"-полицейский всегда должен быть готов к применению против него ружия и знать и уметь как грамотно нивелировать возможность применения против него оружия. Зато в России все знакомые из правохранительных органов, в один голос вторили, о том, что российскому народу никак нельзя давать поблажки в "оружейном законодательстве", иначе на улицах "такое начнется", что Чикаго 30-х будет "нервно курить в сторонке", и типа вообще, надо лишить граждан, даже охотников" контактов с оружием помимо охоты, типа нечего хранить его дома-надо хранить его только в полиции и получать перед поездкой на охоту, стрельбище и пр. типа так будет всем безопаснее и удобнее для полиции. Вот такая вот разница в подходе к "проблеме гражданского оружия" в США и России-она именно в разнице понимания гражданских свобод и предназначения государственных структур.
            1. +2
              26 июля 2018 11:12
              лишь бы не нести ответственность... а пример города Кеннесо им никто не приводил???? и он кажется не один такой....
            2. 0
              30 июля 2018 15:34
              а все просто-если в США направить в копа что-то хотя бы отдаленно напоминающее ствол(включая расческу в Фергюссоне)- то коп уже обязан стрелять на поражение.Ну, да, убил- и че?
              уровень власти у копа в США представляете? можно убить ЛЮБОГО,достаточно подкинуть ему левый ствол....
              а нашим надо написать гору макулатуры, кучу объяснений, походить под следствием-и после этого оно им надо - КС у граждан?
          2. +1
            26 июля 2018 12:54
            Увы чтобы у тебя были права надо бороться yes Если опустить руки рабы со своим мышлением сегодня запрещают кс завтра самооборону а послезавтра такие олинофрены будут и в вашей личной жизни копаться и решать за вас request Вообще то лично я как и многие другие свободные люди ничего личного к рабам не имею хотят рабства для себя пускай будут рабами wink Но когда эти скажем так сомнительные личности с растроеством головного мозга лезут к другим людям не рабам и начинают нести свой бабский бред это реально начинает раздражать wink
        3. +5
          26 июля 2018 10:21
          И поэтому, "молочную ферму", как называют штат Висконсин, преступники террористы объезжают стороной, но Милуоки, столица штата, один из городов США, где преступность довольно высока...Тут еще такой аспект..допустим у вас зарегистрированный короткоствол,вашу квартиру или ограбили пару раз, на третий раз вы сели в засаду убили или ранили преступников, наказаны будете вы, ибо вы спланировали и совершили убийство или ранение..Тож самое с дачей, вы просто напросто понаставили капканов либо еще чего, вас тоже осудят за умышленное преступление..От неожиданного нападения, никто не застрахован и не всегда в данном случае удается применить оружие..Так , что не все так однозначно..как кажется на первый взгляд..Да и преступниками не рождаются ими становятся..
          1. +4
            26 июля 2018 10:34
            Тут еще такой аспект..допустим у вас зарегистрированный короткоствол,вашу квартиру или ограбили пару раз, на третий раз вы сели в засаду убили или ранили преступников, наказаны будете вы, ибо вы спланировали и совершили убийство или ранение.


            Если в штате действует нормальная "Доктрина Крепости",то наказаны не будете даже если изначально планировали дать отпор. Потому что законодательно разрешено любыми средствами и без всяких пределов давать отпор любому кто проник на твою землю или тем более в твой дом.
            1. +2
              26 июля 2018 12:56
              Им это сложно объяснить crying Тут приходит на ум только фраза Лаврова good
            2. 0
              30 июля 2018 15:36
              Цитата: rait
              Потому что законодательно разрешено любыми средствами и без всяких пределов давать отпор любому кто проник на твою землю или тем более в твой дом.
              -а полиция имеет ПРАВО в случае обоснованных подозрений УНИЧТОЖИТЬ такой дом вместе со владельцами....
              Уровень обоснованности- request
              1. 0
                30 июля 2018 17:03
                Исключительно в ваших фантазиях. Без ордера они не имеют даже права туда войти. Даже если прям в этом доме заблокирован преступник,это мне известно из первых уст. Стоят оцеплением и ждут когда будет выписан ордер. А уж уничтожение дома это прям эпик. Так чем они его будут уничтожать то?

                Припоминается мне один случай когда по непонятным причинам шериф и его помощники решили вломиться в дом и были встречены ответным огнем. Суд полностью оправдал владельца дома.
                1. 0
                  31 июля 2018 09:50
                  Цитата: rait
                  когда по непонятным причинам шериф и его помощники
                  -вы сами отвечает на свой вопрос
                  Цитата: rait
                  Без ордера они не имеют даже права туда войти.
                  -заведомо ЗНАЯ и плюя на это - шериф туда пошел
                  Цитата: свой1970
                  Уровень обоснованности- request

                  Если он может себе позволить такие действия даже БЕЗ ордера,без соблюдения внешнего декора - то уж липовую бумажку написать дабы ордер получить - фигня вопрос
                  1. 0
                    31 июля 2018 14:55
                    Какую липовую бумажку? Он прямо на месте возьмет и от имени судьи заполнит нужную форму с печатями и подписями,проведет по всем инстанциям (электронный документооборот в США развит даже сильнее чем у нас),а после судья об этом не вспомнит? lol Вы прекращайте так сильно фантазировать,если до этого это было смешно,то сейчас я уже начинаю о вас волноваться. Черным по белому же написано что суд встал на сторону гражданина,но ваши фантазии унесли вас невероятно далеко от объективной реальности.

                    Ну и на вопрос "А уж уничтожение дома это прям эпик. Так чем они его будут уничтожать то?" вы не ответили,как я и предполагал. А все дело в том что у полиции США самое тяжелое это модификации AR-15 и дробовики,нечем им уничтожать даже картонный американский дом. С такими задачами только национальную гвардию звать,вот эти ребята могут.
                    1. 0
                      31 июля 2018 18:25
                      Цитата: rait
                      Черным по белому же написано что суд встал на сторону гражданина
                      -встал!!!!суд встал!!!
                      но - только после того как шериф туду НЕЗАКОННО(!!!!!) вошел!!!

                      Шериф ЗАКОНА не знал?или знал-но наплевал?и неизвестно - что страшнее....
                      Ваши примеры/слова-вы сами себе и противоречите...
                      точнее американский шериф - противоречит американскому закону
      3. +2
        26 июля 2018 12:42
        Не тратьте время на троллей good Им нравится рабство wink Разница между свободными людьми и рабами в том что мы ни кому ненавязываем своё мировосприятие yes А этих хлебом никорми сами рабы так и других готовы под свой рабский менталитет подвести wink
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
        2. +5
          27 июля 2018 14:20
          Цитата: RaptorF22
          мы ни кому ненавязываем своё мировосприятие А этих хлебом никорми

          Писать грамотно научились бы, что ли... защитники чести и достоинства... носители Отличного меча короткоствола...
          Тьфу negative
          PS: уж не говоря о том, что "не навязываем" суть откровенная брехня yes
    3. +4
      26 июля 2018 09:44
      1. Естественно же законопослушные граждане не вытаскивают свои кольты потому что бОльшая часть расстрелов происходит в зонах где оружие строго запрещено. В школах оно к примеру запрещено аж федеральным законом. Ну а законопослушные граждане на то и законопослушные что чтят законы,а преступник на то и преступник что не чтит...и выбирает ган-фри зоны где ему не могут дать отпор.
      2. Таких случаев более чем хватает только они не пиарятся либеральными СМИ так как пиарятся расстрелы. К примеру за 2016-2017 года согласно отчету FBI было 50 попыток массового расстрела,в 10 из них граждане пытались остановить стрелка,в 6 из них своим оружием. В четырех случаях им это удалось. И лишь в одном случае гражданский был поражен до того как успел открыть огонь. Очень показательно,но адепты "вас сначала убьют,а потом ограбят,вы не успеете выхватить пистолет" все так же продолжат нести данную околесицу.

      Active Shooter Incidents in the United States in 2016 and 2017

      https://www.fbi.gov/file-repository/active-shoote
      r-incidents-us-2016-2017.pdf/view

      В каких СМИ об этом у нас говорили? Ни в каких. Как и всегда. Зато стоит произойти одному расстрелу и обсасывать будут наверное неделю...как минимум. И естественно сугубо односторонне,что оружие никого и никогда не защитило.
      1. +7
        26 июля 2018 09:54
        Вот немного о том, как получить в США лицензию на ношение короткоствольного оружия и где его можно носить:
        Для получения лицензии:
        1. Для этого требуется пройти 2х-дневный (16 часов) курс CHL. Стоит он порядка $100. На курсе большинство времени отводят на вопросы безопасности владения, обращения и ношения оружия, на законы, а также на примеры из жизни, где вы можете применить оружие, а где нет. Заканчивается курс экзаменом из 30 вопросов и тестом на попадание 10 патронами в ростовую мишень с расстояния 1 метр.
        2. Получив сертификат с CHL курсов, через интернет записываешься на отпечатки пальцев. Примерно через неделю сдаешь в ближайшем от тебя офисе.
        3. Затем отправляешь несколько форм и сам сертификат в Texas Department of Public Safety (TX DPS) вместе с чеком на 160 долларов.
        4. Спустя примерно 2 месяца приходит пластиковая карточка с лицензией CHL. Лицензия дается на 5 лет.

        Где и как можно носить пистолет?
        Носить можно везде, кроме некоторых органов власти (например, зала суда, тюремных территорий), школ, стадионов. Но самое важное - заведений, 51% прибыли которого поступает от продажи алкоголя. То есть - кроме ликерных магазинов, баров и клубов. Хотя в ресторан или кафе, например, можно, так как половина их прибыли поступает от продажи еды. Для простоты, "алкогольные" заведения обычно помечают свои двери знаком "51%" или "30.06", что обозначает статью в законе. Бывает, конкретный владелец запрещает оружие на своей территории, но это его право.

        Что будет если вас остановит полицейский?
        Перед тем как полицейский подойдет к вашей машине, он сначала пробивает номер вашей машины в бортовом компьютере. На экране сразу всплывает аббревиатура CHL. По закону вы обязаны сообщить ему, что у вас есть лицензия, и какое оружие и где вы сейчас везете. В случае с ружьями, лицензия на хранение и перевозку не требуется. Но нужно доказать, что вы перевозите его только между пунктами, разрешенными для хранения. То есть если везете из дома на ферму, претензий нет. Но если с работы на стадион - то могут задержать и дать штраф.

        Можно ли купить полностью автоматическое оружие и глушители?
        В Техасе можно. Но для автоматов и ружей со стволом короче 16 дюймов (или меньше 26 дюймов по всей длине) требуется дополнительный налог и лицензия. Стоит все порядка 800 долларов на ствол + стоимость оружия. К примеру, AR-15 полуавтомат с 16" стволом стоит около $1000. В то время как автоматический AR/M4 с коротким стволом будет стоить около $2000. Глушитель может купить только организация, не частник. Для этого, некоторые регистрируют специальный вид организаций, чтобы получить разрешение на глушитель. Процесс стоит примерно $1000.
        1. В Эстонии короткоствол только с 21 года на самооборону. Глушитель можно купить и применять спортсменам и охотниками. Полный автомат - нельзя, кроме как для коллекционирования. Из коллекционного автоматического оружия стрелять - нельзя. Не законно.

          По деньгам (не считая справки психиатра и семейного врача):

          30 евро ходатайство
          30 евро экзамены
          30 евро разрешение на покупку
          30 евро разрешение на оружие (если категория "С" то ношение на самооборону)

          На самооборону можно хранить 200 патронов на все вместе "самооборонные" стволы. На "спортивные" стволы - 5000 патронов.

          Кроме того, можно получить европаспор оружия и ездить с ним по Евросоюзу на соревнования и охоту. Да, да, и самолётом - тоже при соблюдении правил перевозки.
      2. 0
        26 июля 2018 12:59
        Абсолютно с тобой согласен goodНо как я уже писал тебе рабам бесполезно что то объяснять winked
  8. +4
    26 июля 2018 10:08
    Каково!? Своим, стало быть, можно! Да и слава богу!

    что за дурь????? ясно понятно, что власть готовится защищаться от своих граждан любым способом...
    1. 0
      26 июля 2018 13:00
      Замечательное отношение власти к своему народу sad
  9. +6
    26 июля 2018 10:50
    А вот и наш оружейный маньяк Миша Гольдреер со своей очередной глуповатой лоббистской статьей. Спасибо не надо.
    1. +5
      26 июля 2018 11:46
      Не надо, так и не читайте, не комментируйте. Убейте "глуповатого маньяка" своим безразличием, но ведь читаете его, постоянно и трепетно. Может объясните нам этот Ваш диссонанс?
      1. +3
        26 июля 2018 12:13
        Цитата: trak
        Не надо, так и не читайте, не комментируйте. Убейте "глуповатого маньяка" своим безразличием, но ведь читаете его, постоянно и трепетно. Может объясните нам этот Ваш диссонанс?

        И толку? На одного меня сотня оружейных маньяков у которых прям вся жызнь наперекосяк без короткоствола. laughing
        1. 0
          26 июля 2018 13:31
          Стесняюсь спросить lol Вы мазахист?
    2. +1
      26 июля 2018 13:04
      А вот и наши паникеры со своим очередным глупым и ненужным мнением wink Боитесь оружия belay Вам надо на сайт женского везания wink Зачем вам ВО? good
    3. Фрейд о страхах перед оружием...

  10. +5
    26 июля 2018 12:08
    Михаил Гольдреер
    Про природу и дикоросы было интереснее. А тут опять старая песня, которую обсуждали уже 30 серий этого "режиссера". Скучно и уже раздражает.
    1. +2
      26 июля 2018 13:06
      Так не читайте lol Или это такая изощеренная форма мазахизма у вас? smile
      1. +6
        27 июля 2018 00:21
        мазахизма
        Во-первых, нужно писать мазохизм. Во-вторых, я высказал свое мнение по поводу автора, который написал уже более десятка статей на одну тему. И последнее, я же не рекомендую вам сменить ник RaptorF22 на Су-35.
  11. +4
    26 июля 2018 12:57
    Вот сколько же можно переливать из пустого в порожнее !!! Теперь дескать придумали что наличие оружия у заложников при теракте может остановить террористов ((( ... В истории современной России 21 века было 2 ЖУТКИХ теракта ( Захват концертного зала на Дубровке в Москве и захват школы в Беслане ) ... В первом случае в концертном зале в принципе не должны были оказаться гражданские с оружием , а во втором в Беслане местные жители с охотничьим оружием только мешали спецслужбам (((
    1. 0
      26 июля 2018 13:35
      А что так нервно реагируете? winked Ваши спецслужбы или полиция может обеспечить защиту 24часа в году?Или лично будете бегать от гражданина к гражданину и обеспечивать их безопасность?
      1. +4
        26 июля 2018 17:44
        Цитата: RaptorF22
        А что так нервно реагируете? winked Ваши спецслужбы или полиция может обеспечить защиту 24часа в году?Или лично будете бегать от гражданина к гражданину и обеспечивать их безопасность?

        У меня от Ваших постов впечатление - или Вас хотят постоянно изнасиловать или ограбить!!! angry Вы кому-то плохо сделали, так извинитесь и всё пройдёт.
        1. +1
          26 июля 2018 19:55
          Ваши слова нужно адресовать тем покойникам которые верили что ваша полиция спецслужбы им помогут и защитят angry Им оказывается всего то извениться за то что их грабили зверски убивали с такой логикой скоро придётся у их убийц прощения им просить angry Дескать извините что вы нас убивали и всё пройдёт am
          1. +4
            26 июля 2018 23:26
            Вы на вопрос не ответили!
            Цитата: RaptorF22
            Ваши слова нужно адресовать тем покойникам которые верили что ваша полиция спецслужбы им помогут и защитят

            И сколько их, а скольких защитили? Статистика не от оружейных компаний? Пустобрёхство это! У нас в стране большинство (подавляющее) убийств - это бытовые убийства (жена мужа, наоборот, друг по пьянке друга из-за бабы, не поделили спиртное и так далее), какой вам тут пистолет нужен??????????? Ау? В кого вы стрелять собрались??????? crying А вот если вы собрались применять пистолет когда не поделили стоянку около дома, полосу движения, бабу, деньги, то это уже полный писец северный, вот от таких стволы надо прятать, причём навсегда. angry
    2. +1
      27 июля 2018 08:35
      Цитата: Nekarmadlen
      Вот сколько же можно переливать из пустого в порожнее !!! Теперь дескать придумали что наличие оружия у заложников при теракте может остановить террористов

      Зависит от того что за теракт.
      Цитата: Nekarmadlen
      Захват концертного зала на Дубровке в Москве и захват школы в Беслане

      В этих случаях не поможет, ибо действует хорошо организованная банда.
      А вот в случаях когда одиночки с ножами или топорами на людей нападают на улице ещё как поможет.
      1. +2
        27 июля 2018 12:25
        А вот в случаях когда одиночки с ножами или топорами на людей нападают на улице ещё как поможет.


        Вы точно не из России, я понимаю, что чёрный плащ Вам идёт, но хватит мультиками жить! stop
        1. 0
          27 июля 2018 16:57
          Цитата: neri73-r
          Вы точно не из России, я понимаю, что чёрный плащ Вам идёт, но хватит мультиками жить!

          Пал Палыч, перелогиньтесь.
          1. 0
            27 июля 2018 23:57
            Цитата: Rakti-Kali
            Пал Палыч, перелогиньтесь

            Пал Палыч, ко мне никакого отношения не имеет! stop Я настаиваю, с мультиками заканчиваем! am
            1. 0
              28 июля 2018 09:52
              Цитата: neri73-r
              Пал Палыч, ко мне никакого отношения не имеет! Я настаиваю, с мультиками заканчиваем!

              Ну, вы так лихо ставили "диагноз по фотографии", что у меня даже сомнений не было что вы або Паша Глоба, або ещё какая бабушка Ванга.
  12. +4
    26 июля 2018 15:42
    Цитата: RaptorF22
    Рабам это сложно объяснить yes

    А вы конечно патриций?
    1. +3
      26 июля 2018 15:59
      Позвольте Вам напомнить, что слово пролетарий появилось в древнем Риме, так называли свободных граждан, которые были незнатны и неимущи. Но если для Вас кто не раб, тот обязательно патриций, то я тоже хочу в патриции.
    2. +1
      26 июля 2018 16:00
      Я свободный гражданин РФ good И моя жизненная позиция в вопросе кс и самообороны равно как и всех свободных граждан следущия кто не хочет самообораняться и хочет быть рабом или проще говоря мясом это их личный выбор yes Кто за адекватные законы для нас граждан нашей страны и за кс это наш личный выбор и пускай каждый лично для себя решает кто он навязывать свою точку и свой менталитет как хоплофобы мы не собираемься но и к нам со своими тараканами запретители пускай не лезут good У каждого человека должен быть свой Выбор good
    3. 0
      26 июля 2018 16:06
      В условиях когда государство не может или не хочет обеспечивать защиту гражданину 24часа в году пускай каждый сам решает надеяться на Авось или быть готовым самому себя защитить winked Спасение утопающих дело рук самих утопающих winked К сожалению это так
  13. +2
    26 июля 2018 15:53
    Цитата: rait
    Тут еще такой аспект..допустим у вас зарегистрированный короткоствол,вашу квартиру или ограбили пару раз, на третий раз вы сели в засаду убили или ранили преступников, наказаны будете вы, ибо вы спланировали и совершили убийство или ранение.


    Если в штате действует нормальная "Доктрина Крепости",то наказаны не будете даже если изначально планировали дать отпор. Потому что законодательно разрешено любыми средствами и без всяких пределов давать отпор любому кто проник на твою землю или тем более в твой дом.

    Только надо угадать в каком штате жить.А то ведь смертельную инъекцию, и будь здоров,не кашляй.
  14. +4
    26 июля 2018 16:02
    Цитата: IS-80_RVGK2
    Цитата: trak
    Не надо, так и не читайте, не комментируйте. Убейте "глуповатого маньяка" своим безразличием, но ведь читаете его, постоянно и трепетно. Может объясните нам этот Ваш диссонанс?

    И толку? На одного меня сотня оружейных маньяков у которых прям вся жызнь наперекосяк без короткоствола. laughing

    Вот ведь как, Вы один, а их сотня. Они глуповатые, а Вы нет. Ну и каковы Ваши ощущения? Изволите наслаждаться собственным величием?
    1. 0
      26 июля 2018 16:22
      Этот чел просто видимо зашёл вести здесь пустопорожние разговоры lol Видимо скучно одинок вот и пытается привлечь к себе внимание wink
  15. +2
    26 июля 2018 16:13
    Я полностью не согласен с мнением автора по поводу свободного ношения оружия.Почему у нас отменили смертную
    казнь? Объясняли так- не государство создало данную личность,и не ему человека уничтожать.Значит государству
    нельзя вершить такой суровый суд, а отдельному субъекту все можно? В Америке тоже существуют законы,как на хранение оружия только дома, а если человеку разрешено ношение оружия,то там столько пунктов,что этот человек
    может залететь в тюрьму,как пробка.Заиметь пистолет. А почему не гранату?
    1. +2
      26 июля 2018 16:38
      Вот вы перидергиваете сразу гранату request Свободная продажа оружия lol Никто из тех кто за кс или самооборону никогда не предлагал свободна продавать как пирожки за углом пистолеты или револьверы winked А по поводу смертной казни так для насильников наркоманов педофилов или вороватых чиновников давно пора вводить смертную казнь народ в большинстве своём ЗА! А вот те кому это грозит понятное дело против am
      1. +3
        26 июля 2018 17:46
        Цитата: RaptorF22
        Вот вы перидергиваете сразу гранату

        А почему короткоствол, зачем Вам скрытое ношение оружия? Покупайте разрешённое и живите с покойно.
        1. 0
          26 июля 2018 20:08
          Не вопрос воспользуюсь вашим советом приусловии что вы лично будете 24 часа носить 5кг винтовку с минимум 100 патронов 6 месяцев в году wink Причём абсолютно бесплатно и в любых климатических условиях иесли готовы до конца своей жизни вместо меня носить оружие самообороны тогда вопрос с кс можно будет снимать wink И все будет пучком я покупаю в рамках нынешнего законодательства оружие вы же за свои убеждения о не нужности кс носите его на своём горбу и каждый при своём мнение wink
          1. +6
            26 июля 2018 23:32
            Цитата: RaptorF22
            Не вопрос воспользуюсь вашим советом приусловии что вы лично будете 24 часа носить 5кг винтовку с минимум 100 патронов 6 месяцев в году wink Причём абсолютно бесплатно и в любых климатических условиях иесли готовы до конца своей жизни вместо меня носить оружие самообороны тогда вопрос с кс можно будет снимать wink И все будет пучком я покупаю в рамках нынешнего законодательства оружие вы же за свои убеждения о не нужности кс носите его на своём горбу и каждый при своём мнение wink

            А зачем ствол носить каждый день? Ау??? Вы в Чикаго 30-х? Держи его дома, нападут - стреляй! Вы что, полицейский или Вам кто-то делегировал право судить и выносить смертный приговор? Вы во всех ситуациях сразу, быстро и справедливо разбираетесь.....? Да Вы Бог!!! soldier Я лично против, что бы такие Понтии Пилаты по улицам ходили и на своё усмотрение стреляли в людей, когда им что-то почудится. am
            1. +6
              27 июля 2018 01:58
              да какой там Понтий Пилат просто неуверенный и слабый человек который думает что постоянное наличие пистолета в кармане позволит ему стать хотя бы среднячком и говорить на равных с мужчинами.. вы посмотрите на лицо автора он фото выложил.. лицо озлобленного и очень слабого человека.. слабого не в работе или в чем то другом а именно в том что связанно с выяснениям отношений между мужчинами...
            2. 0
              27 июля 2018 07:31
              По себе судишь? wink Типа некто Нери прочитал подумал О вот так будет действовать незнокомый мне человек как Нери lol И давай всем писать как будет действовать Нери wink Если думаешь что все как ты это нужно к доктору lol Надеюсь там вам помогут с раздвоением личности ида такие типки опасны для окружающих и естественно таким оружие не надо wink
              1. +2
                27 июля 2018 12:22
                А по сути? Без принципа - сам ду------ак ? Ась?
                1. +1
                  27 июля 2018 13:37
                  Вообще-то принцип, который Вы обозначили, это ваш хоплофобский приёмчик. Мы-то как раз всё стараемся обосновывать по сути. А вот лично от Вас или Ваших единомышленников по сути статьи автора не написано ничего кроме кликушеских выкриков, жалких нападок и примитивных передёргиваний. Лично у меня пока только такое впечатление. Поверьте, если бы Вы сказали что-то дельное и серьёзное, я бы это признал, даже не будучи согласен. Но чего нет, того нет. Так что наше дело правое, и победа будет за нами.
                  1. +1
                    28 июля 2018 00:04
                    Цитата: trak
                    Вообще-то принцип, который Вы обозначили, это ваш хоплофобский приёмчик. Мы-то как раз всё стараемся обосновывать по сути. А вот лично от Вас или Ваших единомышленников по сути статьи автора не написано ничего кроме кликушеских выкриков, жалких нападок и примитивных передёргиваний. Лично у меня пока только такое впечатление. Поверьте, если бы Вы сказали что-то дельное и серьёзное, я бы это признал, даже не будучи согласен. Но чего нет, того нет. Так что наше дело правое, и победа будет за нами.

                    Всё понятно, сам д---ак! Ау, посерьёзнее надо быть. stop А по сути, зачем 24 часа подряд с собой ствол носить??? Вы кто????????? Понтий Пилат или Иисус Христос??????????????? Аааааа, Вам к психиатру! hi
                  2. 0
                    28 июля 2018 00:10
                    Цитата: trak
                    Поверьте, если бы Вы сказали что-то дельное и серьёзное, я бы это признал, даже не будучи согласен. Но чего нет, того нет. Так что наше дело правое, и победа будет за нами.

                    Молчишь Серёга (с), нечего сказать!!!! По сути нет ничего, одно пиз-----------------------в ---о! tongue
                    Мы-то как раз всё стараемся обосновывать по сути.

                    пример?
                    1. 0
                      28 июля 2018 11:22
                      А в качестве примера читайте и перечитывайте статью выше и другие статьи на эту тему, их много на ВО, там все ответы на Ваши вопросы. А вообще, грех конечно, но Вашей истерикой и письменным ором в мой адрес удовлетворён и доволен. Вы очень естественно себя проявили, опозорив своим поведением ещё раз всю хоплофобскую братию.
    2. С какого хрена "свободное ношение"?

      Только по лицензии и строгим контролем. Не дикий Запад же.
  16. +3
    26 июля 2018 16:17
    Цитата: trak
    Позвольте Вам напомнить, что слово пролетарий появилось в древнем Риме, так называли свободных граждан, которые были незнатны и неимущи. Но если для Вас кто не раб, тот обязательно патриций, то я тоже хочу в патриции.

    ЕГО. Вот что вами управляет.
    1. +1
      26 июля 2018 16:44
      Вы считаете что им управляет Эго?А что конкретно вами управляет? Страх? Желание чтобы все были такие как вы?Или что то другое? Если вы надеятесь на Авось чтож это как я уже отвечал это ваше Право только не надо со своим уставом в чужой Монастырь лезть winked
  17. +1
    26 июля 2018 18:53
    Автора поддерживаю, но в нашей стране , где покупается всё - от медкнижки до водительских прав, велик шанс, что масса стволов попадёт в плохие руки. Так что думаю сначала коррупцию загнать надо поглубже.
    1. +4
      26 июля 2018 19:50
      Пока власть в руках хоплофобов, коррупция будет только процветать. А в Прибалтике эту проблему решили на раз. Если легальный короткоствол оказался у психа или преступника и пострадали от этого люди, то за преступника садится инспектор полиции, выдавший ему разрешение на приобретение ствола, а за психа садится врач, подписавший разрешение на приобретение ствола. Вот и вся коррупция, было бы желание и мозги на месте, и нет проблем.
      1. +1
        26 июля 2018 21:19
        Согласен, но власть вряд ли изменится в обозримом будущем, так как она - отражение народа, который в массе своей зашуган и безынициативен.
        1. 0
          27 июля 2018 10:24
          Цитата: Flavius
          Согласен, но власть вряд ли изменится в обозримом будущем, так как она - отражение народа, который в массе своей зашуган и безынициативен.

          А с народом работать надо, верить в него, верить в себя, действовать, тогда и получится всё.
      2. 0
        30 июля 2018 16:15
        Цитата: trak
        Пока власть в руках хоплофобов, коррупция будет только процветать. А в Прибалтике эту проблему решили на раз. Если легальный короткоствол оказался у психа или преступника и пострадали от этого люди, то за преступника садится инспектор полиции, выдавший ему разрешение на приобретение ствола, а за психа садится врач, подписавший разрешение на приобретение ствола. Вот и вся коррупция, было бы желание и мозги на месте, и нет проблем.
        -замечательно!!!только вот мне среднестатистическому гражданину будет неинтересно-пасодят или не посодят? поэтому я БУДУ ВЫНУЖДЕН купить КС и стрелять в любого - кто покажется мне подозрительным....а то вдруг ему коррупционер бумажку выписал,ага...
        1. 0
          30 июля 2018 21:17
          Может я Вас не понял, может у Вас просто юмор такой, но с Вашими мыслями и логикой даже сейчас Вам невредно будет понаблюдаться у психиатра. Впрочем, это касается всех хоплофобов.
          1. +1
            31 июля 2018 09:57
            Цитата: trak
            Может я Вас не понял, может у Вас просто юмор такой, но с Вашими мыслями и логикой даже сейчас Вам невредно будет понаблюдаться у психиатра. Впрочем, это касается всех хоплофобов.
            - вы поняли все правильно - зная что вы носите КС и не зная вашего психического/морального/этического состояния-я также буду вынужден носить КС(мало ли какие тараканы у ВАС в голове).....
            И кто из нас первый дернется/подаст повод и кто выживет - очень большой вопрос
            З.Ы. регулярно посещаю психиатра(работа такая)-доктор говорит(и пишет!!) - "Здоров!!".
            Если по вашему мнению я псих - но с заключением о здоровье-я буду иметь полное право купить КС.
            Будете ли вы меня боятся?когда я ствол куплю?
            1. 0
              31 июля 2018 12:14
              Не буду, покажу Вашему психиатру эти Ваши рассуждения, и он не решится подписать Вам разрешение на покупку ствола.
              1. +2
                31 июля 2018 12:50
                Цитата: trak
                покажу Вашему психиатру эти Ваши рассуждения, и он не решится подписать Вам разрешение на покупку ствола

                Рассуждения, между прочим, абсолютно здравые.
                Зная, что потенциальный, гм, неадекват рядом может быть вооружен, я вынужден буду вооружиться тоже.
                Далее - все ровно так, как сказал коллега свой1970.
                Вы, похоже, с его выводом не согласны. Где же тогда аргументированные возражения? Или - всё, аргументы закончились, и пошел чистый троллинг?
                1. 0
                  31 июля 2018 17:20
                  Аргументированные возражения были и в более чем достаточном количестве, можете просмотреть форум и почитать. Кстати, никто из Ваших даже не пытался их оспорить по существу, либо уклоняетесь, либо как бы не видите. А хоплофобская " здравость" есть не более чем проявление болезни. Так что можете и дальше друг друга комплиментировать, это всё равно не убеждает.
                  1. +1
                    31 июля 2018 18:30
                    Цитата: trak
                    А хоплофобская " здравость" есть не более чем проявление болезни.
                    -а подозрение что "все вокруг больны!!"(и даже не важно чем!хоплофобией например...) -это тоже возможное отклонение в психике....

                    Я тоже могу Ваши рассуждения показать вашему психиатру и он тоже не не подпишет Вам разрешения на КС. Мы квиты...

                    еще раз - юридически я психически здоров(хотя вы считаете меня больным хоплофобией!), я вполне законно мог бы получить разрешение и купить КС(в случае разрешения законом). Вам бы спокойней жилось бы тогда???
                  2. +2
                    31 июля 2018 20:22
                    Цитата: trak
                    никто из Ваших даже не пытался их оспорить по существу

                    Я видел эти "аргументы", типа - автомобиль тоже убивает, давайте запретим автомобили. Оспаривать такое я считаю контрпродуктивным, ибо заведомо бредовые "постулаты" не оспаривают. Их... посылают yes
                    Мой аргумент прост, как валенок: Вы предлагаете в наш мир, где и так полным-полно опасных предметов (автомобили, ножи - топоры - вилы - грабли, бутылки - розочки п прочая) добавить еще один, еще более опасный - короткоствольное оружие скрытого ношения.
                    Даже чисто интуитивно ясно, что мир от этого безопаснее не станет (как не станет преснее пересоленный супчик, если туда щедро добавить перца, например).
                    Это, извините, чистая физика. И все request
  18. +2
    26 июля 2018 21:39
    Оружие - символ демократии



  19. Оружие на руках должно быть с целью - "для самообороны".

    Но...

    Это должно быть полностью летальное оружие без всяких там резиноплюев, которые размывают легальную границу принятия решения на применение оружия.

    Резиноплюи надо запретить и полностью изъять, но с разрешением короткоствола, повышением ответственности за его применение и разъяснением границ и ситуаций для его легального применения.

    В Эстонии, например, если поймают за рулём пьяным, - отбирают права и разрешение на оружие. Автоматически.
  20. +1
    27 июля 2018 00:31
    Цитата: Flavius
    Автора поддерживаю, Так что думаю сначала коррупцию загнать надо поглубже.


    Согласен! Но для того, чтобы прорваться туда, откуда идёт коррупция, одного короткоствола маловато будет, танк нужен будет... и не один. hi С автором тоже солидарен. drinks
  21. +1
    27 июля 2018 00:48
    Да все верно. Автор мало что нового сказал. Проблема не в самом короткостволе, а в том, кому его доверять - просто нельзя выдавать направо-налево неадекватам, как например с правами. С легальным стволом никто не попрет на криминал - гарантированная улика, а насчет того, чем убить можно. Автомобиль. А травматы вообще тупо опасней короткоствола - про пистолет все понимают, чем опасен, а к травмату отношение - да хлопушка. И плевать, что Оса со стальным шариком в пуле прошибает дверцу гаража, а голову в фарш размолотит... Потому и встречаются эпизоды - один другому на дороге помешал, тот недолго думая сквозь дверь шмальнул - пробило дверь, ногу, порвана бедреная - все, кранты водиле. Хлопушка же!
  22. 0
    27 июля 2018 03:13
    В7привет! Одна из моих любимых историй, всамделяшной истории,

    http://www.lavoz.com.ar/sucesos/queres-chumbo-tom
    a-chumbo-la-historia-de-la-abuela-que-mato-un-lad
    ron

    Una mujer de 77 años resistió a balazos un intento de asalto en el interior de su casa, ......y mató a uno de los ladrones, mientras que un segundo asaltante habría logrado escapar de la vivienda.
    Одна женщина 77 лет дала отпор огнестрельным оружием во время нападения внутри её дома....и убила одного из бандитов, и другой смог убежать.
    Uno me dijo: ‘Puta, ¿por qué no agarrás un chumbo’. Ahí me acordé que tenía un revólver de mi marido y le respondí: ¿querés chumbo?, tomá chumbo". Y le disparé.",
    Один бандит мне сказал:" @лядь! Почему ты не возьмёшь пистолет? И( они в это время ломали дверь) тут я вспомнила, что у меня был револьвер моего (покойного) мужа, и я ему ответила:" хочешь пушку? Держи пушку! И выстрелила!
  23. +1
    27 июля 2018 09:10
    Цитата: RaptorF22
    Я свободный гражданин РФ good И моя жизненная позиция в вопросе кс и самообороны равно как и всех свободных граждан следущия кто не хочет самообораняться и хочет быть рабом или проще говоря мясом это их личный выбор yes Кто за адекватные законы для нас граждан нашей страны и за кс это наш личный выбор и пускай каждый лично для себя решает кто он навязывать свою точку и свой менталитет как хоплофобы мы не собираемься но и к нам со своими тараканами запретители пускай не лезут good У каждого человека должен быть свой Выбор good

    Допустим,допустим вы меня убедили.но почему бы не сделать фифти-фифти. То есть вам разрешат ношение оружия, а государству ввести смертную казнь за убийство.
    1. +2
      27 июля 2018 10:27
      А никто не против
  24. +1
    27 июля 2018 14:38
    А оружие нужно автору чтобы с друзьями на вырожденцев охотиться? И кто эти вырожденцы? Это группа людей объединенная какими признаками? Консервативные ценности, борьба с вырожденцами... А дальше нож в зубы, бомбу в руки и ненависть в сердце? Сама идея власти свободных вооруженных граждан звучит интересно, но с такими закидонами это уже не элины из полисов, это какие-то чернорубашечники.
    1. 0
      27 июля 2018 18:35
      Если сама идея власти вооружённых граждан Вам интересна, то что же Вы замарать клеветой её носителей пытаетесь? Что-то мне плохо верится, что Вы в самом деле неправильно поняли статью. Автор просто призывает бороться и убирать из госвласти вырожденческую психологию и её носителей, чтобы прийти к власти этих самых свободных вооружённых граждан. Кому нужны вырожденцы, чтобы охотиться на них, мараться, когда они станут безвредны? Да и захват власти вооружённым путём тоже слишком грубая работа, до которой уважающие себя люди не опускаются. Так что Вы пояснили бы свою мысль поконкретней: либо идея нравится и почему, либо она для Вас чернорубашечная и никак иначе. Ждём-с...
      1. 0
        27 июля 2018 21:55
        То есть, ответа на вопрос: "кто эти вырожденцы?" не будет. Определяющее здесь "граждан", "вооружённые" это уже добавка. А какое это гражданское общество с толпами вырожденцев которые ненавидят семью, но при этом живут кланами? В тексте слишком мало конкретики по организации гражданского общества на принципах вооружённого ополчения и слишком много ненависти по отношению к некой группе людей в которую легко влезают любые неприятели "традиционных консервативных ценностей", в число которых легко умещается и восприятие любой власти как назначенной Богом и потому подотчётной только Ему и закрепление женщин на тройке "кухня, киндер, кирха" и ещё много чего интересного.
        1. 0
          28 июля 2018 11:43
          Спасибо. Вот теперь Ваша позиция ясна. Ваш "интерес" к обществу свободных вооружённых граждан оказывается не более чем полемический приёмчик, призванный замазать Ваш настоящий страх перед возможностью поражения тех политических сил, которые враждебны к этим самым гражданам. А всякая "нехватка конкретики" и попытки приписать "злодейские помыслы", софистика насчёт семей и кланов есть технология давно заезженная и не работающая. И очень хорошо, значит тупеет психотип с вырожденческой психологией.
          Другой психотип сложился как самостоятельная общность только в условиях нынешнего общества потребления самых богатых и развитых стран. Эта общность состоит из людей, изнеженных современными благами, а также представителей слоя вырожденцев, которым удалось навязать в обществе полную терпимость по отношению к себе и возможность передавать своё мировоззрение абсолютно всем слоям и возрастным категориям населения. Для этого психотипа характерно циничное отношение к понятию чести, желание выживать и наслаждаться жизнью любой ценой, безразличие к семейным ценностям, клановая солидарность, способность к любым, даже самым унизительным и предательским компромиссам с целью избежать любой, даже малейшей опасности для себя. Они восторженно принимают своих представителей, когда те занимают высшие посты, и истерически травят тех, кто на тех же постах не разделяет их взгляды. Вот был президент Обама, яркий представитель этого психотипа, сразу и Нобелевку ему авансом за обещания, которые он так и не выполнил, и никакого негатива в большой прессе в его адрес, чего бы самого постыдного он ни налепил. Зато, когда в президенты прорвался нормальный мужик, многодетный бабник, рисковый делец Трамп, то какой же визг поднялся вокруг него!
          Вчитайтесь получше в эту цитату из статьи, она отвечает на все Ваши вопросы, а если нет, то могу только соболезновать.
          1. +1
            30 июля 2018 07:39
            Что за поток сознания: "Другой психотип", "софистика насчёт семей и кланов есть технология", "нормальный мужик Трамп"?
            1. Просто посмотрите определение терминов "семья' и "клан".
            2. "тех политических сил" - да кто эти жидомасоны?
            3. То есть для вас Трамп это некие "иные силы"? Силы света! Трамп обычный представитель крупной буржуазии ничем существенным от Обамы не отличающийся. Был поставлен после того как его оппонентка окончательно превратилось в манекен. И вся его политика не более чем вынужденная мера на которую идёт крупная буржуазия Америки в связи с проблемами как в американской так и в мировой экономике.
            4. В отличи от вас, я именно что серьёзно отношусь к теме гражданского общества и потому мне искренне жаль что эта идея постоянно дискредитируется разными фриками.
            1. 0
              30 июля 2018 21:52
              Ну, "поток сознания" это слова из лексикона слабого психотипа. Забавно читать поборника гражданского общества, который клеймит буржуазию. Жидомасонов мне не шейте, Израиль для меня один из примеров современного вооружённого общества наряду со Швейцарией. Можете и меня считать фриком, если угодно, ибо для меня Вы просто путаник безнадёжный.
  25. +1
    27 июля 2018 23:03
    Цитата: Усталый
    консервативных ценностей", в число которых легко умещается и восприятие любой власти как назначенной Богом и потому подотчётной только Ему и закрепление женщин на тройке "кухня, киндер, кирха" и ещё много чего интересного.


    Ну, насчёт "власти от бога" -- это Вы хватили, особливо ежели Вы имеете ввиду нынешнюю. Нормальной, человеческой власти нет нужды создавать личных преторианцев, или собственную опричину (назовите как хотите, хоть тонтон-макутами), поскольку эти подразделения и создаются исключительно против собственного народа. Народная власть своего народа не боится. А эта... hi
    1. 0
      30 июля 2018 16:19
      Цитата: Морской Кот
      Народная власть своего народа не боится.
      -численность Нацгвардии США-превышает численность армии США-значит государство США по вашей методе боится своего населения????
      1. +1
        30 июля 2018 21:58
        Нацгвардия США это просто резервисты, которых иногда привлекают в помощь полиции при массовых волнениях. У США просто нет внутренних войск, как у нас. Нацгвардеец периодами привлекается раз в неделю для военного обучения и один раз в несколько лет на военные сборы на пару недель. Кстати, откуда известно, что их нацгвардия больше их армии?
        1. 0
          31 июля 2018 10:03
          не стал далеко искать, посмотрел в вики
          "в 2005 году сообщалось, что члены и резервисты Национальной гвардии составляют самую большую долю фронтовых вооружённых сил за всю военную историю США (около 43 % в Ираке и 55 % в Афганистане). В 2011 году начальник штаба армии генерал Джордж Кейси-младший заявил, что «каждая бригада национальной гвардии была задействована в Ираке или Афганистане, и более 300 000 национальных гвардейцев участвовали в этих войнах».
          Армия Национальной гвардии организована в 28 боевых бригад и 78 бригад обеспечения в рамках реорганизации Армии США."

          А то что любых резервистов ВСЕГДА больше чем кадровой армии-это аксиома
          1. 0
            31 июля 2018 12:17
            Логично. Ну и при чём здесь боязнь правительства США своего народа, если их нацгвардия это не наши внутренние войска? А может потому и не нужны внутренние войска, когда у народа право на личное оружие? Между прочим - большая экономия госбюджета выходит.
            1. 0
              31 июля 2018 18:36
              славный город Фергюссон патрулировали Нацгвардейцы - НЕ армия/полиция.
              Или вам надо - чтоб они всенепременно назывались внутренними войсками?
  26. +1
    28 июля 2018 08:43
    Цитата: RaptorF22
    Каким образом баллончик поможет пенсионеру или слабой женщине от 4 озверевших подростков? lol Удивляюсь откуда эти диванные теоретики беруться winked Неужели ЕГЭ и здесь постаралось?

    представляю слабую женщину или пенсионера с короткостволом расстреливающих 4 озверевших подростков laughing
    1. 0
      28 июля 2018 11:48
      А чего представлять-то ? В Сети сколько угодно описано похожих случаев, правда - в Америке. Вот недавно женщина за 70 лет расстреляла из револьвера грабителей, отнюдь не подростков, которые лезли в её дом. Интересно, какой срок ей попытался бы навесить наш суд, если бы дело было в России?
      1. 0
        28 июля 2018 18:43
        Цитата: trak
        В Сети сколько угодно описано похожих случаев, правда - в Америке. Вот недавно женщина за 70 лет расстреляла из револьвера грабителей, отнюдь не подростков, которые лезли в её дом. Интересно, какой срок ей попытался бы навесить наш суд, если бы дело было в России?

        Зачем обсуждать то,чего никогда не будет? Это равнозначно дискуссии на тему - кто победит слон или кит?. Вот уж воистину сказано: "по плодам узнаете их"(с) не ручаюсь за точность,но смысл верен.
        1. 0
          28 июля 2018 20:54
          Чего никогда не будет? Сроков за оборону своего жилища от преступников? Да их в России и похожих случаев в среднем 2000 приговоров каждый год. И Вы призываете это всё даже не обсуждать? Понимаю, что среди хоплофобов много чудиков, но надо хотя бы меру знать...
          1. 0
            28 июля 2018 22:13
            Цитата: trak
            Чего никогда не будет?

            Чтобы в России женщина 70 с лишним лет стреляла,как в Америке. Вот этого никогда не будет,а посему все рассуждения на эту тему ни о чём.
            1. 0
              28 июля 2018 22:17
              А ещё когда-то говорили, что Россия навеки лапотная, в ней невозможна атомная бомба и космические достижения... Сами Вы, сударь, ни о чём.
        2. 0
          28 июля 2018 21:05
          Цитата: Кэптен45
          Зачем обсуждать то,чего никогда не будет?

          Прозреваете грядущее, сударь? Ну и ладно, только вилки не глотайте.
  27. +3
    28 июля 2018 14:04
    Кто- то ещё не наигрался с пистолетиком. Могу сказать по опыту. Настрелялся, на взрывался, налетался в афгане. Отпустило на всю жизнь. Если в России разрешат эти огнестрелы, то быть беде. Никому не докажешь, что защищался, обязательно сядешь. Так, что баловство всё это.
    1. +2
      28 июля 2018 14:32
      А Вам не приходит в голову, что вместе с короткостволом можно ввести законы, разрешающие им защищаться? Даже сейчас, в отдельных случаях, удаётся отбиться от нашего карательного суда, убив или покалечив преступников. Вон и в статье об этом написано, неужели не прочитали? И вообще, Вы рассуждаете как-то не по-афгански... "Быть беде" Что за бабье причитание? Что-то у меня большие сомнения в Вашем "героическом прошлом", много тут всяких пытаются выдать себя за "авторитетов".
      1. +4
        28 июля 2018 16:22
        Я как бы должен оскарбиться выхватить пистолет и всадить Вам пулю в зад. На суде предоставлю все данные о себе и меня отпустят. Как Вам такой расклад?
        Нельзя Вам носить оружие. Даже тут создаете конфликт, а по жизни притягиваете неприятности.
        1. +1
          28 июля 2018 16:34
          Спасибо, дорогой! Насмешили. Можно мне оружие или нельзя, этого Вам решать не дано. Могу сказать, что я его имею, но - разрешаю Вам мне не поверить и об этом здесь сообщить. А вот то, что Вы точно не "афганец" теперь абсолютно ясно, желаю Вам не нарваться на настоящих ветеранов с Вашими фантазиями, а то ведь побьют.
          1. +2
            28 июля 2018 17:19
            Попробую доказать.Напишите мне в личку свой эл. адрес. Посмеёмся вместе с ветеранами 263 ОРАЭ 88-89г. есть, что вспомнить и по Вашей тематике. wink
            1. +2
              28 июля 2018 21:02
              Не напишу, ибо не докажете. Видал я "ветеранов", которые такие ксивы себе накупили и такие "дембельские альбомы" нафотошопили, а также награды сварганили, что даже сами поверили в свою туфту. Чтобы узнать птичку, вполне достаточно послушать её пение. А Вы тут навысказывались столь достаточно, что представление о Вас у меня сложилось более чем достаточное. Вас с меня и так хватит.
        2. +1
          28 июля 2018 21:07
          Цитата: shura7782
          Я как бы должен оскарбиться выхватить пистолет и всадить Вам пулю в зад. На суде предоставлю все данные о себе и меня отпустят. Как Вам такой расклад?

          А вы большой оптимист. laughing
        3. +3
          28 июля 2018 21:09
          Цитата: shura7782
          Даже тут создаете конфликт, а по жизни притягиваете неприятности

          Самое смешное, что среди "адептов лигалайза" таких, по моему впечатлению, большинство.
          1. +2
            28 июля 2018 22:22
            Ага! Вот, например, Бутина притянула себе неприятности. А вы, хоплофобы, мечтаете только о приятностях, ради них готовы поступиться чем угодно, а личная честь и достоинство это для вас вообще такие мелочи, что и говорить не о чем. Не правда ли?
            1. +1
              28 июля 2018 22:23
              Цитата: trak
              Не правда ли?

              Неправда.
              1. +2
                28 июля 2018 22:42
                Правда, правда! Не отвертитесь.
            2. +2
              28 июля 2018 23:09
              Мы не хоплофобы. Посто не хотим задеть Вашу ранимую душу.
              А теперь по существу вопроса.
              Это не первая статья на ВО. Вооружённая защита. Не всё с применением может пройти гладко, как себе планируете. В жизни не как в кино про ковбоев. Много судов по этому вопросу. Вот только trak не желает понимать, что убитых и искалеченных будет многим, в разы больше той цифры , после свободного приобретения этого оружия. Преступность вооружится на законных основаниях. И про законодательство и наш справедливый суд лучше не упоминайте. Trak хочет протолкнуть эту идею большей заботой о бизнесе (продажа оружия), а не о людях. Вон и связи уже имеются. Что скажет продавец при расследовании преступления? Правильно!. Оружие было продано преступнику по всем правилам , в соответствии с Российским законодательством
              1. +1
                29 июля 2018 15:02
                Вот ведь как интересно! Здесь на ВО уже много раз было подробно рассказано, что никаких сверхприбылей продажа гражданского короткоствола нигде не даёт и у нас тоже её не будет. Что там, где такой короткоствол разрешён и легально оказался замешан в преступлении, то сажают тех, кто позволил этому пистолету попасть в руки преступника или психа. Кстати, в этом форуме тоже были эти данные. Бесполезно. Долдонят и долдонят одно и то же, ни на что не взирая. То ли считают всех тупыми простаками, то ли сами ... того...
                1. 0
                  30 июля 2018 16:27
                  Цитата: trak
                  Здесь на ВО уже много раз было подробно рассказано, что никаких сверхприбылей продажа гражданского короткоствола нигде не даёт и у нас тоже её не будет.
                  -ога.... и торговля наркотой, и проституция-тоже не самые выгодные виды бизнеса...не-не-не...
                  Стоимость всех покупных компонентов охотничьего выстрела при снаряжении дома обходится в 9 рублей,стоимость покупного(при конвеерном производстве и огромно оптовых ценах при промпроизводстве) минимум 25-30....а есть и дороже.
                  Они мимо своего кармана видимо от 14 до 21 рубля( с патрона!!!!!) кладут

                  Стоимость куска железа на стволы+кусок деревяшки на приклад?Тысяча-две?а на выходе имеем минимум 15 000 за двустволку-при конвеерном выпуске.....
                  1. 0
                    30 июля 2018 22:05
                    А почему торговля наркотой и проституция тоже? Концерн "Калашников" ими тоже промышляет? А Ваши экономические выкладки я даже и не обсуждаю, с таким торговым кругозором невозможно работать даже помощником продавца в керосиновой лавке.
                    1. 0
                      31 июля 2018 09:42
                      я понял.....нет там прибылей .....
                      сотни оружейных американских фирм,компаний и мастерских по производству оружия работают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из любви к искусству-душу горит....
                      чехи видимо прокляты-не хотят выпускать,но выпускают себе в убыток
                      белгийцы -чешутся,но штампуют
                      турки-скрипят зубами,хотят бросить все и на пляжи-но нельзя,надо без прибыли работать-
                      китайцы-ну тем понятно,партия приказала-они штампуют...
                      и все без прибыли-лишь бы человечество без стволов не осталось....

                      З.Ы. поскольку вы знаток торговли-я вам по секрету расскажу что керосиновая лавочка была при царе О-О-О-О-Очень доходным местом,кого ни попадя туда не брали-даже помошником продавца
                      Даже более того - я застал такие лавочки еще при СССР - но и в СССР место было в сельской местности очень интересное

                      З.Ы.З.Ы. ссылки на пруфы о отстутвиии дохода вообще или очень маленькой прибыли у оружейников импортных(наши банально скрывают от налогов)?
                      более того - наши будут МОНОПОЛИСТАМИ (в случае разрешения КС)!!! какую захотят(от балды!!) цену поставить - та и будет
                      1. 0
                        31 июля 2018 12:26
                        Ну, нагородили! В Америке нет сотен оружейных фирм, выпускающих стрелковку, а тем более - короткоствол. Все фирмы, выпускающие стрелковку, живут только за счёт доходов от заказов армий и полиций, плюс от производства сопутствующих товаров, типа приборов и амуниции. Если попытаться выжить только с доходов от гражданского короткоствола, то крах неминуем. То, что я Вам здесь написал, элементарно, легко проверяется и давно известно. Об этом много писали на ВО. Насчёт керосиновой лавки Вы правы, Вам там не место даже уборщиком. Остальные Ваши домыслы не рассматриваю, много чести им будет.
                      2. 0
                        31 июля 2018 18:44
                        Цитата: trak
                        То, что я Вам здесь написал, элементарно, легко проверяется и давно известно. Об этом много писали на ВО.
                        -т.е пруфов не будет....
                        привести какое то обоснование-тоже слабо...
                        Еще раз - при изготовлении дома на кухонном столе патрона 12 калибра из всех покупных элементов - себестоимость 9 рублей (не конвеер и не миллионные партии).Можно найти и дешевле комплектующие.
                        При изготовлении массово он стоит копейки.
                        В магазине он стоит от 25 рублей
                        С учетом того что основная масса ормагов работает напрямую с заводами изготовителями - кучи промежуточных посредников/перепродавцов нет...
              2. +1
                30 июля 2018 13:16
                Цитата: shura7782
                Преступность вооружится на законных основаниях

                Вы преступников совсем за полных кретинов держите?
                не ну есть конечно экземпляры... но уверяю Вас, кончатся они очень быстро.
                Остальные, в отличие от нормальных граждан, имеют оружие без всяких лицензий и разрешений.
                Думаю что, изменения нужно начинать с признания законного права каждого гражданина на самооборону!.
                1. 0
                  30 июля 2018 18:21
                  Цитата: Telur
                  Цитата: shura7782
                  Преступность вооружится на законных основаниях

                  Вы преступников совсем за полных кретинов держите?
                  не ну есть конечно экземпляры... но уверяю Вас, кончатся они очень быстро.
                  Остальные, в отличие от нормальных граждан, имеют оружие без всяких лицензий и разрешений.
                  Думаю что, изменения нужно начинать с признания законного права каждого гражданина на самооборону!.

                  Да, Михаил, держу совсем.
                  Те кто незаконно имеют оружие применить его законно не смогут, за то могут продать тем же преступником.
                  Ответ на последнюю фразу.
                  О себе. Имел газовый пистолет и ружьё. Избавился т.к. завёл ротвейлера и вложил в него деньги и время , что бы он работал как надо в плане самообороны моей семьи. Пёс и для души и для дела. Отслужил как надо, неудобств людям не создавал т. к. хорошо воспитан. Ну , а для тех кому нужны на свою ж приключения - один выстрел - четыре дырки. Сейчас он уже стареет, а ему на смену уже бегает следующий ротвейлер.
                  1. +2
                    31 июля 2018 07:38
                    Цитата: shura7782
                    применить его законно не смогут, за то могут продать тем же преступником.

                    Совершая преступление с оружием применять его законно? а че, так тоже можно? lol
                    А сейчас, по вашему, нелегальная купля/продажа огнестрельного оружия не происходит? и именно для совершения преступлений с его применением.
                    В том то и дело что, преступники ВСЕГДА имеют возможность приобрести нелегальный ствол и применить его, на 100% будучи уверенными что его жертвы не имеют при себе оружия.
                    Думаю что, если бы эта уверенность была, хотя бы, 50/50 это намного сократило бы количество преступлений.
                    Цитата: shura7782
                    завёл ротвейлера и вложил в него деньги и время , что бы он работал как надо в плане самообороны моей семьи. Пёс и для души и для дела. Отслужил как надо, неудобств людям не создавал т. к. хорошо воспитан.

                    Очень рад что он у Вас хорошо воспитан, но так бывает тоже не всегда. В интернете и новостях полно случаев нападения боевых пород собак на людей, да и не только боевых.
                    Такая собака не чем не хуже огнестрельного оружия, только без предохранителя :)
                    1. 0
                      31 июля 2018 08:45
                      хорошо воспитан, но так бывает тоже не всегда
                      Вот тут с Вами абсолютно согласен. Владелец такой собаки обязан быть предельно внимательным и предупредительным. Хорошая собака должна вызывать у людей восторг, а не страх. Приходится много с ней работать и это стоит того.
  28. 0
    28 июля 2018 15:46
    Цитата: rait
    картина станет совсем ясна. Что касается Англии, то да, там меньше убийств, потому что население так запугано преступниками и судебной системой, что даже не думает, в отличие от американцев, сопротивляться преступным посягательствам, вот и выживаю

    Зато у России есть судебная практика с 99,64% обвинительных приговоров. Даже при "кровавом тиране" Сталине оправдательных было около 10% ! А сейчас нет и того. Плюс к тому - по "самооборонным" статьям в нашей стране отправляют на нары порядка 2000(двух тысяч) человек ,посмевших защитить себя,своих близких,родных,своё имущество.
    зы. Зря автор радуется ,что что-то изменяется в лучшую сторону - просто кружок запретов повернули к нему другой стороной с другим цветом,но суть не изменилась. И не изменится,пока у власти России находится... не буду говорить,а то даже мысли нецензурные,но вы сами поняли.
    1. 0
      31 июля 2018 10:06
      Цитата: Shelest2000
      Зато у России есть судебная практика с 99,64% обвинительных приговоров

      -а это отчего?оттого что следаки бегают к судьям консультироваться, прокуратура гнобит за совсем явную лажу
  29. +1
    28 июля 2018 17:09
    На снимках, сделанных на съезде движения "Право на оружие", я сфотографирован с Марией Бутиной, с Кином, бывшим председателем Национальной стрелковой ассоциации США, и с Барнсом, руководителем её техасского отделения.
    Бутина арестована в США. Ждём объявления Кина и Барнса агентами Кремля с последующим арестом за шпионаж, вмешательство выборы.дружбу с хакерами и проч.проч.
    1. 0
      28 июля 2018 21:08
      Хоть Вы мне и оппонент, но тут я с Вами солидарен. Бог с ними, американскими стрелками, но вот если наши допустят, что Бутину там закроют на пятнашку, как грозятся, а наши это стерпят, то, учитывая, что все наши верхние "господа-товарищи" сейчас Ваши личные единомышленники, то как собираетесь от них здесь потом отмазываться?
  30. 0
    28 июля 2018 21:11
    только с 21 года без судимостей и наличия водительских прав
    1. 0
      31 июля 2018 10:07
      Цитата: Dr. Bermental
      только с 21 года без судимостей и наличия водительских прав
      -а водительские права тут причем?а если они мне по жизни не нужны?если я НЕ хочу их получать?что они гарантируют в конце концов?
      1. 0
        31 июля 2018 22:01
        гарантия адекватности... водишь автомобиль безопасно - имеешь право на оружие тоже... в штатах так сделано правильно
        1. +1
          1 августа 2018 07:38
          Цитата: Dr. Bermental
          гарантия адекватности... водишь автомобиль безопасно - имеешь право на оружие тоже... в штатах так сделано правильно
          -тогда простой пример-мой родственник в Москве не имеет авто(вообще!!) всю жизнь-ему метро хватает.Дабы купить пистолет по вашему предложению - он должен получить водительские права.Замечательно!!Но есть нюанс-в связи с отсутствием авто - ПДД он нарушить НЕ МОЖЕТ в принципе, но при этом он вовсе не является абсолютно законопослушным гражданином- ну не поймали пока ни разу...
          И что в такой ситуации гарантируют права?

          В США они фактически выполняют функции нашего паспорта
        2. +2
          1 августа 2018 07:50
          Цитата: Dr. Bermental
          водишь автомобиль безопасно - имеешь право на оружие тоже...

          Не вижу связи, извините.
          Автомобиль - да, адекватно. Поехал в електричке, наступили на ногу (толкнули), слово за слово... в итоге труп, а то и несколько (тесно там патамушта).
          Цитата: Dr. Bermental
          гарантия адекватности

          Никакой request
  31. +1
    29 июля 2018 20:09
    Сторонники вооружения совершенно не понимают, что с их желанием честь защищать с оружием в руках им прямая дорога на Колыму
    1. 0
      30 июля 2018 22:07
      Я не понял... А Вы лично желаете их по этой дороге отправить?
  32. 0
    30 июля 2018 09:43
    Что тут началось!

    После этого и читать нет смысла. Можно подумать, что жертвам расстрела легче, если их убивают не террористы , а свои же сограждане из легально купленного оружия. Заврались и заизворачивались апологеты легализации короткоствола. Известно все, откуда ноги растут, производители жаждут легализации вот и платят за подобные агитки. Концерн Калашников уже готовит пакет законопроектов по расширению легальной номенклатуры. Бабло превыше всего, а то что сколько то граждан убьют ни за что ни про что, - это побочный ущерб.
    1. 0
      30 июля 2018 13:41
      Вот ведь как интересно! Здесь на ВО уже много раз было подробно рассказано, что никаких сверхприбылей продажа гражданского короткоствола нигде не даёт и у нас тоже её не будет. Что там, где такой короткоствол разрешён и легально оказался замешан в преступлении, то сажают тех, кто позволил этому пистолету попасть в руки преступника или психа. Кстати, в этом форуме тоже были эти данные. Бесполезно. Долдонят и долдонят одно и то же, ни на что не взирая. То ли считают всех тупыми простаками, то ли сами ... того..
      Я написал это чуть выше, в ответ на похожий пост, тут же то же самое. Может объясните, как это у вас выходит и вам от этого стыдно не бывает?
  33. 0
    30 июля 2018 12:59
    Помнится, в ВОВ, сибиряки, привыкшие с детства к оружию, как-то обращались с ним увереннее. И снайперов больше было... А сейчас народ по большей части забит... Началось с хрущёвского расстрела в Новочеркасске. Я помню, как по местному радио у нас долдонили: "Граждане, сдавайте оружие!" Из местного универмага исчезло всё нарезное (лёгенькая ТОЗ-8 стоила 19 рублей!!!).
    Впрочем, Никита Хрущёв много "хороших" дел натворил. Церкви стал разрушать с отчаянием врага русского народа. Позакрывал множество частных предприятий, успешно работавших при "кровавом" Сталине. Начудил с Целиной. Хотел затопить всю Западную Сибирь. Подарил Крым Украине...
    Сей ненавидел русских и боялся их до жути. В этом одна из причин мощнейшей кампании по запрету оружия у граждан.
  34. 0
    30 июля 2018 20:19
    Цитата: MPN
    а без оружия , да против Росгвардии, не очень побунтуешь...

    Я вас умоляю! Украина доказала что обзавестись оружием, в случае чего, не так уж сложно! А если ещё и склады хранения недалече...........
    1. 0
      31 июля 2018 07:58
      Цитата: intuzazist
      Украина доказала что обзавестись оружием, в случае чего, не так уж сложно! А если ещё и склады хранения недалече

      обзавестись действительно не сложно... для преступников. Проблема в том что бы иметь оружие на законном основании! а это то как раз на сегодняшний день невозможно. Да еще и закон о самообороне таков что, применяя оружие для защиты себя еще есть шанс открутится от тюремного срока, то защищая жизнь другого человека 100% гарантия сесть за решетку.
      Да и защищая себя мы поставлены в такие условия что, нужно мочить нападавшего сразу, наглухо, что бы его потом не перевели из преступников в потерпевших. И не дай бог экспертиза покажет что пуля в него вошла не под углом 90 градусов спереди, а скажем чуть сбоку, тогда все, тебе скажут что ты стрелял по убегающему, он, типа, уже разворачивался что бы убежать испугавшись, а ты негодяй его дострелил и должен сидеть в тюрьме. Такое вот у нас правосудие. request
      1. 0
        31 июля 2018 10:15
        Цитата: Telur
        Такое вот у нас правосудие.
        -а вы хотите как в США -поклялся на Библии что говоришь чистую правду и все,твоим словам можно верить?Там одно из самых больших преступлений-заведомая ложь под присягой и неуплата налогов.Чем добились?Сажали !!!
        У НАС примерно 15% домовладений не платят налогов за землю("а зачем это я вдруг платить налоги буду??я че больной!!!") -предлагаете посадить порядка 2 000 000 миллионов человек(не менее)только за неуплату этого конкретного налога?
        Какая страна - такое и правосудие....
        1. 0
          31 июля 2018 11:55
          вы вообще о чем любезный?
          учитесь читать чужие сообщения полностью, а не отдельные предложения.
          причем тут налоги на землю?
          К стати об налогах, на землю в том числе, вы попробуйте не заплатить :) у вас наше "народное" государство вырвет их вместе с гландами.
          То о чем вы говорите это арендная плата на землю, она идет в местный бюджет, там да, там неплательщиков море, но и там лафа заканчивается, передают приставам и привет (по крайней мере у нас, на Ямале).
          А еще расторгают (через суд) договор аренды в связи с нарушениями договора и все, бери свою хибарку подмышку и сваливай с участка.
          1. 0
            31 июля 2018 18:58
            Цитата: Telur
            То о чем вы говорите это арендная плата на землю, она идет в местный бюджет, там да, там неплательщиков море, но и там лафа заканчивается, передают приставам и привет (по крайней мере у нас, на Ямале).
            -чтоб вы были в курсе там у себя на Ямале - налоги не платят сплошь и рядом здесь у нас.И сделать с этим ничего нельзя-единственное жилье, подменного фонда у администрации нет,официально человек безработный 20 лет (вот сейчас свежий пример на работе у меня).
            Штраф за использование земли без надлежащего права до 2015 г. был....500 руб для физлиц!!!
            В местный бюджет идет не только аренда - но и налог на землю
            Цитата: Telur
            А еще расторгают (через суд) договор аренды в связи с нарушениями договора и все, бери свою хибарку подмышку и сваливай с участка.
            -если здание зарегистрировано в ЕГРН- то никакой суд такой договор аренды не расторгнет - по ГК владелец недвижимости имеет исключительное право на землю.
            Как то так...
            Впрочем на Ямале возможно непонятно - как это взять и НЕ заплатить 1200 налога на землю и 1500 за дом, суммы возможно для вас анекдотические.Просто по России их не платит примерно 15% домовледельцев


            Цитата: Telur
            причем тут налоги на землю?
            - а это общее отношение к ЗАКОНУ. Разностью отношений к закону у нас и в США -обусловлена и разность подходов в правосудии..
            1. 0
              1 августа 2018 13:29
              Цитата: свой1970
              сделать с этим ничего нельзя-единственное жилье, подменного фонда у администрации нет

              Выселяют ток в путь, вы шо, телевизор не смотрите?
              Цитата: свой1970
              если здание зарегистрировано в ЕГРН- то никакой суд такой договор аренды не расторгнет - по ГК владелец недвижимости имеет исключительное право на землю

              угу, а так же в том договоре прописано что арендатор обязан платить за аренду, понимаю, долго, муторно судится, но прецеденты есть, сначала по решению суда приставы опишут имущество, на продажу, перекроют границу, пойдет пеня, а если будете упираться и долг вырастет( а с пеней он быстро взлетает) то и договор расторгнут и приставы помогут от домика избавится, выставят на продажу в счет погашения долга, остаток вернут.
              Кстати сейчас налог на имущество рассчитывается от кадастровой стоимости, а там такой беспредел.. суммы налогов выросли до небоскрёбов, моему знакомому за одноэтажный деревянный домик, в 3 комнаты, построенный из панелек разобранного общежития, насчитали как среднюю стоимость домов по району 4,7 млн. рубликов, ну и налог соответственно, он в трансе, потому что оспорить кадастровую стоимость еще тот геморрой.

              Но мы отвлеклись, тема про честь и оружие.
  35. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»