Новое оружие для Украины: сказка или быль?

79


Мы часто публикуем материалы, зачастую критические, в которых рассматриваем зрады и перемоги украинского ВПК. Но делаем это со своей, с российской стороны.



Сегодня я предлагаю обсудить материал «с той», с украинской стороны. Кирилл Данильченко (Ронин), патриот той Украины (без грамма ехидства, в стране, где победило иное мировоззрение, отличное от нашего, могут быть и патриоты его), время от времени публикует новости армии и ВПК своей страны.

Естественно, в том свете, в котором обязан это делать патриот.

Однако, всецело понимая Кирилла, замечу, что в его последнем материале («Новое оружие для Украины») есть несколько моментов, которые я хотел бы прокомментировать.

Без каких-либо прыжков и ужимок, просто мнение с «другой стороны».

Вообще-то, Кирилл пишет весьма трезво. Иной раз. Иногда заносит, но, тем не менее, его мнение весьма ценно, потому что истина в таких вопросах, как ВПК Украины, всегда где-то посередине мнений болтается.

Чему в целом посвящена статья? Описанию положительных и отрицательных моментов в военном бытии на Украине. А также количественных и качественных перспектив ВСУ.

Перевести? Запросто. Рассматривается вопрос, насколько хороша армия Украины «в случае чего». Понятно, что «случай чего» — это российская армия, которая то ли за три дня распашет и закатает ВСУ в чернозем, то ли нет.

Поехали.

«Естественно, не все новости у нас добрые — мелькали и потерянные на площадке танки, от которых открещивались сразу два ведомства, погибли люди на учениях, были неприятные залёты на фронте. Но, в принципе, мы все уже привыкли к тому, что есть реальность, а есть точка зрения на неё».

Прекрасно. Очень неплохой подход, все то же самое случается и у нас. И люди на учениях погибают, и техника теряется. Здесь же суть не в том, сколько, а как быстро технику нашли и выводы по людям сделали.

Минометы

Начался разбор минометных вопросов. Да, миномет сегодня на Украине – оружие наравне с САУ и ствольной артиллерией.

«Например, реальность — это то, что происшествий с миномётами 2Б11 «Сани» в ВСУ было 4, а с «Молотами» — 8…

Но «Молоты» — это смертельно опасная «кустарная» поделка, в то время как «Сани» — это проверенная годами классика, кого ни спроси. И никому не интересно, что, например, «Саней» уже в 2016 году, согласно The Military Balance, было всего 200 штук, а с того времени они также активно вырабатывали ресурс и шли на слом, в то время как серия в 280 штук М-120-15 «Молот» была сдана полностью, и, скорее всего, были ещё заказы. Вполне логично, что там с 2016 по 2018 год в два раза больше ЧП (просто их в войсках уже в два раза больше).

Там, по идее, просто нечему ломаться, это просто копия тех же «Саней». Там нет сложных технологий, новых прицелов, нарезов, затвора. Облупливающаяся краска или кривой шов не могут завести мину в стволе, а навеска или вышибной заряд не приведёт к летальному исходу, если не заведётся взрыватель, но общественное мнение уже сформировано. Причём часто не только в среде людей, видевших «Молот» на картинке, но и тех, кто реально воевал или служил в армии».


Ну прямо как в анекдоте: «Машу каслом не испортишь!» – «Эт смотря каким каслом…»

Если верить украинцу Анатолию Тапольскому, который как бы стрелял из этих «Молотов», все не так роскошно. Точнее, на диване-то самое оно, этот «Молот». А вот в окопе… Да еще собранный «умелыми руками»… Да на непрофильных предприятиях типа Старокраматорского машиноремонтного завода…

Ну, я просто оставлю это здесь:

Новое оружие для Украины: сказка или быль?








Знаете, где я такой прицел видел? Да, в музее в Падиково. На советском миномете 1945 года выпуска.

Кому интересно продолжение, добро пожаловать к Тапольскому: (сюда). Убедитесь заодно, что я ничуть не приврал.

«Молот» — действительно кустарная подделка «Саней», опасная для расчетов. А пресс-служба ВСУ нагло врет, скрывая истинное количество случаев. Как всегда, впрочем. Как и коллеги из других стран. Вранье в исполнении ПС любого минобороны любой страны – это нормально.

Говорить о кривых руках и чрезмерном употреблении алкоголя служащими ВСУ на линии фронта мы не будем. Автор не поднимал этого вопроса, да и я не буду. Смысла не вижу, интернет и Ютуб заполнены соответствующими фото и видео. С девизом «пили, пьем и будем пить, а иначе не прожить» в украинской армии воюют, но пока зеленый змий побеждает.

Противотанковое оружие



«Его всегда не хватает, всегда мало и всегда на месяц конфликта, если начнётся. Это слышал почти каждый, кто интересовался темой. В ВСУ с 2014 по 2017 год сдали 66 ПТРК. В 2018-м число ПТРК засекретили (вполне логично в связи с передачей «Дротиков», масштабным заказом для формирующихся частей и ТРО). Не будем фантазировать о росте производства, пока нет конкретных фактов — пусть за 6 месяцев передали ещё два десятка пусковых юнитов. Плюс минимум 35 ПУ 3-го поколения, которые зашли к нам в рамках военно-технического сотрудничества от США. 121 пусковой юнит. До войны тоже были закупки, но представим, что именно их мы потеряли в ЛАП, и они вышли из строя в результате боевых действий. Зато не забываем о передачах оружия в ГПСУ и НГУ (например, только в НГУ — около 40 ПТРК, начиная с 2014 года). Итого по всем ведомствам — до 180–200 новых ПТРК».

Ну, неплохо, наверное. Что же с БК к «пусковым юнитам»?

«К ним произведено более 2000 ПТУР, что гораздо больше возимого боекомплекта к ПТРК, и это вполне достойная цифра. Кроме того, сдано более 600 ТУР — управляемых таковых ракет.

Напоминаю, что Польша, которая активно пересаживается со своих «бовуп» на KTO Rosomak, с 2003 года закупила всего 570 штук, тратя на оборону втрое больше денег на протяжении 15 лет».


Новые и старые ПТРК… Хорошо, наделали всего. Плюс еще «Джавелинов» США подкинули. Заряды есть. Польшу обогнали-перегнали. Перемога?

Знаете, а возможно, и да. Смотря чего перемогать.

Как я понимаю, речь идет о старой песне. О том, что Украина – европейский щит супротив российской агрессии. И что укросолдаты первыми встанут на пути армад и полчищ российской армии. Ну и, соответственно, первыми и лягут.

Европа, как я понимаю, совершенно не против. Оно понятно, что черт его знает, пойдут эти полчища, или нет, а лишний щит иметь на их пути совершенно не лишим будет.

Логично, правда? Как в старые добрые времена ОВД был, помните? С той же в общем-то целью – дать возможность советской армии развернуться и сэкономить живую силу и технику.

Теперь Европа с удовольствием использует Украину в этом виде, если что.

Самое замечательное, что Украину об этом никто и не просил. Сами вызвались умереть под гусеницами российских танков, забрав с собой столько сколько смогут.

Вопрос к Кириллу: а сколько смогут?

А немного. И вот почему. Пан Данильченко очень хорошо у себя рассматривает цифры и возможности. Очень логично и здраво. Но он забывает об одной такой «маленькой штучке». Если уж Россия и явится на гипотетическую войну, то вряд ли эта война будет идти по украинским законам. Это же не Донбасс…

Спросите, что я за украинские законы войны придумал? Да не я их придумал. Время их придумало. Законы нищебродства, если уж так.

Ничего 200 ПТРК украинцев не смогут сделать российским танкам. Они просто умрут, и скорее всего, очень некрасиво и бесполезно. Слишком много у российской армии сегодня ломов, против которых у ВСУ приемов нет и не будет.

Мне заранее жаль не только расчеты ПТРК, но и далее по тексту всех, кому придется бесцельно умереть под бомбами и реактивными снарядами ВКС РФ, под ударами «Торнадо», «Ураганов» и прочих РСЗО, под снарядами артиллерии и тактическими ракетами.





Без обид – шансов ноль.

Действительно, если у Украины нет ВВС – нам что, тоже самолеты и вертолеты на прикол? Кирилл, вы серьезно? Как раз наоборот, перепахать все, что можно, потом подрихтовать артиллерией, а потом, для верности – «Буратино» и «Солнцепеки».

И, кстати, в условиях полной импотенции ВСУ, так как вряд ли там имеют представление, сколько чудных сюрпризов готовят эти неспешные парни из РЭБ.

Далее Кирилл рассуждает о том, что довольно большое количество противотанкового оружия размещено на мобильных шасси. О том, что КБ «Луч» делает и «Стугну», и «Корсары», и «Барьеры», и «Барьеры-В» для вертолётов, и выдаёт экспортный заказ в Алжир и Азербайджан, и доделывает «пустынную» модификацию украинских ПТРК «Скиф», что КБ работает почти на грани своих возможностей.

Простите, а толку? Толку от ваших 600 с лишним платформ, если они не более чем мишеньки в тире для ВКС и (самое страшное) армейской авиации, заточенной именно под такие развлечения?

«Ну и, конечно, это не «гроб, гроб, кладбище», это многим пора основательно полечить мозги».

Ну нет, это «гроб, гроб, кладбище». Если только на Украину Вануату не нападет. Или кто-то из прибалтов.

Вертолёты



«О вертолётах мы писали много, вышла даже отдельная статья — кто хотел, тот причастился. Так вот, направления для точек роста тут два. Ставить на крыло хранение, модернизировать и ремоторизировать машины с транспортных до суррогатных Ми-8МСБ-В, с голых Ми-24, «химиков» и командирских модификаций до ПУ-1, а позже до всепогодных и ночных. Плюс закупать новые модели за рубежом, как делают, например, грузины в сфере ПВО, не ожидая секретных разработок отечественного ВПК, не знающих аналогов, по две чайные ложки в год. Что, к слову, благополучно и делается. Например, только за 2017 год сдано 12 машин. Среди них есть как и Ми-24 ПУ-1, так и Ми-8МСБ-В. Плюс нашумевший контракт с французами на 55 многоцелевых машин — естественно, их будут применять на востоке Украины, как в летних боях применяли технику ДСНС и ГПСУ».

Хорошо, потянет. Ми-24 по-прежнему машина хорошая. В 2016 году вроде бы у Украины было больше сотни машин. На бумаге. Фактически, если верить Кириллу (верю), сегодня в ВВС Украины всего 60 работающих машин. Это все, Ми-24, Ми-8 и Ми-2.

С чем, собственно, и поздравляю.

Конечно, воевать с ополчением на Донбассе – это цифра. Умереть под первым (второй не понадобится) ударом ВКС РФ – тоже хватит. На серьезный конфликт… 60 машин… Ну да, на пару дней, наверное.

«В той же Польше, например, ударных вертолётов даже с возможной закупкой «Апачей» в США меньше вдвое, не говоря уже о Румынии и прочих странах Восточной Европы (хотя и с большим ВВП). Когда из Франции подоспеют 55 многоцелевых вертушек, то в Украине будет больше 120 летающих вертолётов — внушительная цифра для Восточной Европы, как не крути и не пытайся натянуть сюда зраду».

Запросто натянем. Не «когда», а «если». Если найдутся деньги, и французы продадут. И вопрос – в каком виде. А то, может, Ми-24 еще советского наследия покруче окажутся. К тому же весьма много времени займет освоение новой техники. Учитывая, что она новая не по времени, а по сути…

А Польша, как ни странно, воевать с Россией в одну каску не собирается. Для этого есть НАТО, в которой поляки состоят, потому им не надо ВВП рвать и так закупаться. Все в НАТО есть. Привезут, если будет надо и если успеют.

Артиллерия



«На фоне истерик о закупках «польского металлолома» нам также стоит пристально посмотреть в глаза реальности. Британия, чьи военные эксперты любят написать о том, как нам отражать российскую угрозу, располагает 86 САУ. В Германии их 101. Да, это современные машины с СУО, с автоматическим заряжанием и отличной скорострельностью. Но их с гулькин нос даже на границы Германии и Британии, а если отнять поточный ремонт и учебные части, всё ещё более чем плохо, несмотря на их космические бюджеты. Польских «Крабов» заказано 40 штук, (получено 14 и 8), дедлайн контракта — в 2019 году, но не факт, что они успеют. В Украине в строю по состоянию на 2018 год 606 штук САУ, не считая «Нон» у ДШВ. Когда прибудет целиком партия «Гвоздик» 2С1 из Польши, будет почти 700. 700 самоходных орудий».

Интересная система подсчета. И сравнение с Германией и Британией. Такое впечатление, что эти две страны живут по мотиву «Если завтра война…». Нет, так живет Украина. И меряет все Данильченко именно такой мерой, а зря.

Британия, если Кирилл запамятовал, то я напомню, находится не в Европе. Это, простите, островная империя, которая отделена довольно широким проливом от материка. И в кого должны, по мнению Данильченко, пулять из САУ британцы, я не понимаю. А для экспедиционных походов в Афганистан или Ирак этого более чем достаточно.

А еще у англичан флот есть… С пушками, ракетами и торпедами. И ВВС. То есть то, чего нет на Украине, и отсутствие чего они пытаются компенсировать САУ.

С Германией то же самое. Они воевать не собираются, но даже если русские орды и хлынут через границу, надо будет пройти Польшу и… Украину!

Не знаю, насколько реальна цифра в 700 САУ в ВСУ, по-моему – фэнтези. Или фантастика. Ибо зачем тогда закупать советское старье по всей Европе и доставать из запасников ствольную артиллерию?

«Ноны» — это вообще смешно. Ну давайте еще «Васильки» немногие тоже в ствольную артиллерию запишем. И вообще тогда красота будет на бумаге.

Танки



«Тут всё достаточно прозрачно. Несмотря на косяки с системой стабилизации и СУО на соревнованиях в Германии у Т-84, эти БТТ (годами стоявшие то на хранении, то в очереди на модернизацию и поточный ремонт) на боеспособность танковых войск особо не влияют. Все фантазии о 100 танках «Оплот» до 2018 года, таблицы от «Укроборонпрома» по годам сколько должно выйти БМ «Оплот» из цехов, а сколько — Т-84 и прочее остались пока на бумаге, и слава Богу. Почему? Так же писали уже не раз, повторяться не будем. Рота «Оплотов» в год — это, конечно, хорошо, но батальон Т-64 в наших условиях тактически гибче, и им банально можно закрыть больше задач; появятся позже деньги — появятся и новые танки. По состоянию на 2017 год сдано примерно 180 модернизованных машин — с заменой двигателя, ДЗ, установкой прицела и ПНВ. Остальные подняли из травы, с хранилищ, проведя средний или капитальный ремонт. Точную цифру назвать достаточно трудно, чтобы не зацепить повторные ремонты».

Честно. Молодец. Действительно, в топку эти Т-84 и «Оплоты», а вместе с ними и САУ «Богданы», раз Украина их выпускать не в состоянии. Даешь дешево и сердито: Т-64! Модернизированные настолько, насколько хватит сил (то есть немного).

Причем если сил (денег) хватит, то даже из такого старья, как Т-64, может получится конфетка. Ну как в России с Т-72. Вытянули до Т-72Б3? Нормально? Что мешает такое же с Т-64 провернуть? Только деньги и руки.

Стоит, конечно, заметить, что у России еще есть Т-90МС, но не будем о грустном. Равно как о 3 000 потенциальных Т-80У на хранении и 450 на вооружении. Да, на Украине Т-80 тоже кажется, есть, но в более скромных количествах (146 и 22 соответственно), да и то, если не проданы.

«На сегодня у Украины в строю до 17 танковых батальонов и 12–13 отдельных рот по всем ведомствам, а вместе с танками для батальонов корпуса резерва — это около 800 машин Т-64, Т-72 и Т-80 различных модификаций. Мы испытываем проблемы с запчастями, мобилизационными запасами ЗИП и возможностями проводить полевой ремонт, но это число больше, чем у Германии, Британии и ещё пары стран Восточной Европы в довесок. По меньшей мере, мы можем сковывать противника в красной зоне на ЛБС и иметь возможность оперировать резервами севернее и на перешейке, если РФ захочет поднять ставки».

Ух… Дрожь пробирает. 800 машин – это серьезно. Не менее серьезно, что для них нет запчастей, нет возможности наладить выпуск этих запчастей, нет рук, чтобы производить ремонт, нет голов, чтобы наладить должное обслуживание нехарактерных для Украины Т-72. Да ничего нет.

Где там эти танки будут сковывать армию России и на каком там перешейке (это, видимо, если их Крыма попрет), не знаю. Знаю только, что, скорее всего, они будут сожжены в первый день войны (мы со Ставером писали, что танк был, есть и будет зачетной целью для всех, кто может записать его на свой счет) российскими Ми-24, Ка-52, Ми-28Н, Су-25 и Су-34.

Вот лучше бы Кирилл написал свои соображения, чем ВСУ собираются прикрывать свои танки и прочее. Потому что я понимаю, сдерживать российские войска они будут столько, сколько понадобится времени для их уничтожения с воздуха. То есть – немного.

«Благодаря тому, что сняли с хранения С-125, С-300В1, «Торы» и «Кубы», будет увеличено количество комплексов на боевом дежурстве на треть».



Прочитал и задумался. С-125 и «Кубы» — это серьезно? Интересно, там С-75 в заначках не осталось? Тогда, наверное, точно воздух будет в неприкосновенности на Украине. Есть чего бояться.

«Подведём итоги. До 700 САУ в обозримом будущем в строю и постепенное разворачивание производства под 155-мм калибр, 120 вертолётов в ближайшие 3 года, десятки модернизированных РСЗО, сотни стволов артиллерии, 400 новых БТР, 200 новых ПТРК, пуски «Барьеров-В» с вертолётов и предсерийные модели ПТО-комплексов.

800 танков, более 1500 автомобилей, не считая 300 бронированных; если взять автомобили НГУ и ГПСУ, это число увеличится вдвое.

Незаметно серьёзной модернизации станочного парка на «Визаре», «Артёме», в КБ «Луч», Павлограде, где завод подняли с колен от состояния полумёртвых цехов до 1,5 тыс. персонала и солнечных батарей на крыше, запуск цеха по производству корпусов к БТР-4 в Харькове. Не слишком обнародовали передачу 4 вертолётов РЭБ в части ССО, и то, что на передке уже работают комплексы РЭБ, и относительно борьбы с БПЛА работают результативно. А тем временем оживает целая отрасль — производство порохов, капсюлей, гильз. Закупают оборудование для производства снарядов калибра 155 мм, начато производство 30-мм и 40-мм гранат, мин всех калибров, восстанавливают и модернизируют ракеты сразу к трём типам ЗРК.

А многие просто слишком быстро забыли украинских бойцов формата 2014 года, в кроссовках, с флагом Германии, не споротым на форме, с кроватями на «бардаках» и то, как выглядят наши силовики сегодня.

Лето 2018 года. ВПК Украины — всё ещё необходимо больше усилий и финансирования, но есть твёрдый и уверенный прогресс, который трудно не заметить».


А вот это умно. Вот такой постановке вопроса можно даже поаплодировать. Хорошая подача материала. Умная. Не просто «Ще не вмерла, ще не вымерла», а вполне себе нормальный рассказ о том, что проблем полно, но они будут решены рано или поздно.

То есть читателю дают то, чего он хочет. Полуправду или почти не ложь. Ведь действительно, нельзя не согласиться с тем, что ВСУ-2018 и ВСУ-2014 – это принципиально разные вещи. И ВСУ-2018 — уже армия.

Да, армия, годная на войну образца начала прошлого века или со странами третьего или четвертого мира, но армия. И этого нельзя не признать.

Но для войны с российской армией – более чем сомнительно.

Но если так хочется в это верить – почему нет? Можно? Можно. Это же не вредно, пока дело не дойдет до реального столкновения.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    29 июля 2018 05:40
    Если что , то всё салом смажут ! Немецким , своего уже почти нет .
    1. 0
      11 октября 2018 15:48
      Главное оружие человека - это его воля сражаться. Остальные предметы лишь проецируют эту волю на врага. (С)


      На УкраДине дело обстоит так, что несколько сотен тысяч отъявленных мерзавцев и негодяев там, конечно, есть. Но есть и большое сомнение в том, что у них есть воля сражаться против регулярной армии. Ведь безнаказанно стрелять из гаубиц по женщинам и детям Донбасса - гораздо более спокойное занятие.

      Остальные 39 миллионов воевать не будут от слова "совсем".
    2. +1
      14 октября 2018 11:28
      Так хохлы синтетическое сало придумали. Это тебе не доширак какой-то
  2. +1
    29 июля 2018 06:02
    Таким "оружием" только ворон пугать.
    1. +22
      29 июля 2018 06:36
      Товарищ, ну так не стоит утверждать. У "бармалеев" в Афганистане "пэтриотов" и "джавелинов" не было, но хлопот с ними "бармалеями" было не мало. Я конечно не сравниваю, "душманов" с войсками ВСУ, но любое оружие убивает. Не относитесь к противнику с пренебрежением!
      1. MPN
        +5
        29 июля 2018 11:28
        Прочитал и задумался. С-125 и «Кубы» — это серьезно?
        Цитата: Шмель_3
        любое оружие убивает. Не относитесь к противнику с пренебрежением!

        Согласен с вами! Автора слегка понесло на героические подвиги, за 3 дня до ламанша. Вообще употребление варианта "если" , не корректно, тк. давно сказано, "если бабушке..." Так отностится с размаху..
        Прочитал и задумался. С-125 и «Кубы» — это серьезно? Интересно, там С-75 в заначках не осталось?
        Автор не помнит, чем в Югославии F-117 сбит был?
      2. +1
        11 октября 2018 15:49
        Стреляет не оружие, а человек.

        Главное оружие человека - это его воля сражаться. Остальные предметы лишь проецируют эту волю на врага. (С)
  3. +1
    29 июля 2018 06:34
    Неужели кто-то всерьез думает, что Россия нападет вна Украину? Или кто-то выполнит приказ порошенки об атаке России? (ну разве кроме нацбатов).
    "Ну мы им и накостыляем, если они нас догонят!" (народная мудрость)
    1. +13
      29 июля 2018 06:59
      дилетант2 (Виктор)
      А вы могли представить, что Грузия начнет боевые действия 08.08.08. Там ведь не только "нацбаты" воевали. Итог, конечно, известен, но ... "Помни войну" - С.О. Макаров. "Держи порох сухим" (с).
      1. +6
        29 июля 2018 07:07
        Никогда не знал, что 8.8.8 грузия напала на Россию. Это для меня откровение!
        1. +17
          29 июля 2018 07:11
          дилетант2 (Виктор)
          Приведите мою фразу или цитату о "нападении Грузии на Россию"! Ну а если гибель российских миротворцев не в счет, то даже не знаю, что вам ответить.
          1. +1
            29 июля 2018 07:53
            "Приведите мою фразу или цитату о" том, что я имел ввиду кого-то, кроме России и Украины.
            1. +15
              29 июля 2018 09:11
              Нападение 08.08.08 Грузии на Российских миротворцев в Цхинвале есть акт агрессии на Россию. Мы там были с мандатом ООН, а не по собственной прихоти, как партизаны. Так что тогда было принуждение к миру, а не война.
        2. +5
          29 июля 2018 10:33
          Цитата: дилетант2
          Никогда не знал, что 8.8.8 грузия напала на Россию. Это для меня откровение!

          В данном случае, имя "дилетант2" выбрано оптимально правильно! Как говорится, сел в лужу. Это фиаско братан!
          1. +3
            29 июля 2018 15:58
            Так Вы не привели ни одного аргумента, то я Вам помогу:
            1. Грузия напала на Ю.Осетию.
            2. Российские миротворцы попали "под раздачу" потому, что они были единственной силой, которая могла помешать грузинам устроить геноцид осетин.
            3. Они решили, что Россия отделается заявлениями в ООН, устным возмущением ( на которое все наплюют) и отсутствием руководителя, который может принять решение.
            4. Они решили, что их американские кураторы в случае чего за них заступятся, вплоть до военной угрозы России.
            5. Наши миротворцы (вечная им слава и память) смогли предотвратить начало геноцида и дать время на принятие решения.
            6. Российская армия показала, кто есть ху.
            7. См. п.3, только наоборот. Все повозмущались, мишико бомжует и боится ходить в сортир, так как помнит историческую фразу.
            8. А бурджанадзе, которая при любом случае поливала Россию грязью, сейчас чуть ли не клянется в любви к России и я думаю, что она не одна такая.
            1. +1
              11 октября 2018 15:56
              При 080808 было хорошо и правильно, но не до полного профита. Грузия осталась враждебной, режим в Тбилиси не был сменён, Грузию вот-вот втянут в НАТО, изменив по ходу игр правила игры, как уже было не раз.

              Россия должна быть сильной и, прежде всего, наводить вдоль своих границ порядок, пусть даже силой, если потребуется.

              И тогда к Российскому медведю будут относиться, как к медведю, а не как к пыльному чучелу медведя.

              С Украиной надо решать что-то...
        3. +3
          29 июля 2018 14:38
          Нападение на военнослужащих РФ всегда оценивается, как нападение на Россию. Кстати, то же с посольствами. Или миротворцев там не было, и не их казармы обстреляли первыми?
      2. +1
        30 июля 2018 21:14
        А Грузия ли начала?
    2. 0
      29 июля 2018 14:58
      таки я вам больше скажу - таки Россия - нападет на Украину!!!
      и случится это прискорбное событие - в конце ноября - начале декабря!...
      злой и жестокий "генерал Мороз" отобьет у многих свидомитых - не только "желание сопротивления" но и саму жизнь (особенно, с учетом того, как обстоят дела в сфере хохлоЖКХ)...
      1. +1
        29 июля 2018 19:46
        Лето самое лучшее время для боевых действий - наши могут повторить "Блицкриг" обойти группировку ВСУ по границе Луганской и Донецкой областей и выйти к Азовскому морю, одновременно нанеся авиационные и артиллерийские удары по ВСУ ночью - получится большой котёл -с ультиматумом не сдадитесь будете уничтожены.
      2. +2
        29 июля 2018 19:55
        Цитата: isker
        злой и жестокий "генерал Мороз" отобьет у многих свидомитых - не только "желание сопротивления" но и саму жизнь (особенно, с учетом того, как обстоят дела в сфере хохлоЖКХ)...

        каждую зима приходит и мы сдаемся уже какой год?
        мы что зимы не видели:? Даже такую мартовскую как в этот год
  4. +5
    29 июля 2018 07:00
    Оружие - оно всегда оружие. Оно может убивать. Несопоставима боевая мощь армии России и ВСУ. Организация, подготовка, оружие, связь... Да что там говорить. Пусть щеки надувают. Толку не много... Армия ( настоящая) это ДОРОГО. Деребанить бюджет под песни о "войне со страшным врагом" - это одно. А реально воевать - совсем другое... wassat
  5. +4
    29 июля 2018 07:06
    А ведь умрут- назло москалям,и это вот страшно.Надо было им головы править в годы СССР,но кто же знал что всё зайдёт так далеко.Думал что прикалываются насчёт "великой" Украины а они как видно кастрюльки по ночам примеряли.
    1. +5
      29 июля 2018 11:56
      Цитата: ML-334
      А ведь умрут- назло москалям,и это вот страшно.

      Маловероятно. Небратья наши далеко не дураки в смысле собственной шкуры. Самых пассионарных повыбили за 4 года. Ну а нам смысла нет нападать - сами скоро неньку раздербанят.
  6. +2
    29 июля 2018 08:07
    Я правильно понял,что пан Кирилл(!) Данильченко настоящий украинский патриот (в хорошем смысле этого слова,т.е. прямо не призывает убивать русских"атомным оружием")?
  7. +6
    29 июля 2018 08:13
    Неплохая заметка. Сам принцип разбора пропагандистских статей свидомых очень продуктивен. В кои-то веки плюс поставил.
  8. +4
    29 июля 2018 08:25
    Тонко продуманный стеб Романа Скоморохова оценил. И ведь не поспоришь.

    Почти.

    Потому что есть один нюанс, связанный с мировосприятием украинских патриотов и аналитиков. Не надо воспринимать все что пишется украинскими аналитиками за чистую монету. Потому что понятия, которыми они оперируют, сильно отличаются от общепринятых.
    Говоря о "российском вторжении" что бы там ни было написано, ни кто из укропатриотов-аналитиков не подразумевает войну с регулярными частями армии РФ. "Российским вторжением" у них принято называть вооруженные силы ЛДНР. И именно с этой точки зрения они проводят свои сравнительные анализы и пишут обзоры. И да. По сравнению с т.н. "российско-террористическими войсками" ЛДНР, всё, что смогла собрать украина - это действительно впечатляет.
  9. +5
    29 июля 2018 08:44
    Типа автор этой статьи разложил все по полочкам — кому, что, откуда, сколько, на что похоже, а есть лучше и так далее.....
    На самом деле, полочка всего одна! Россия не будет уничтожать украинскую армию и не зайдет на Украину с целью наведения порядков всего по одной причине — а причина это РУССКИЕ И РУССКОГОВОРЯЩИЕ на Украине! Не будет Россия воевать с братским народом, чьи семьи и судьбы переплетены и связаны крепче крепкого!
    Каким бы мощным не было оружие у России, она не применит его против Украины, если такое случится, то это будет началом конца политики России и естественно Путина.
    К стати НАТО, этот момент начал активно использовать.
    Все страны вступившие в НАТО, автоматически становятся мишенями для России, и вслучае военного конфликта с США, будут уничтожены в первую очередь по скольку находятся в подбрюшье у России и заточены Натовскими ракетами именно на принесение максимального вреда рос. вооруженным силам а вот Украину, Россия не тронет, как не крути на 40 миллионов населения Украины и 100 тысяч бандеровских фашистов не наберется....
    Этот момент, Запад использует сегодня против России, по полной.
    Вот об этой проблеме сегодня более актуально говорить, а не о том кто какое оружие переименовал и так далее.
    1. +3
      29 июля 2018 09:08
      часовщик (Олег)
      Вы, пожалуйста, поосторожнее с вашими выводами. Вы обратите внимание как происходит "идеологическая обработка" населения Украины. Вы не читали про учебники истории и географии "новой Украины"? В свое время, НСДАП тоже насчитывала не большое число членов, даже по сравнению с компартией Германии. Чем это все закончилось? У вас есть уверенность, что аналогичное не произойдет в современной Украине?
      1. 0
        2 августа 2018 09:25
        Цитата: Шмель_3
        Вы обратите внимание как происходит "идеологическая обработка" населения Украины

        Гипотетическую войну с Россией "население" начать никак не в состоянии. Это прерогатива руководства. А в руководстве (не смотря на публичную риторику) учитывают реальные расклады, - по этому не нападут.
        К стати, "идеологическая обработка" идёт полным ходом и в России, достаточно почитать ВО.
        1. +3
          2 августа 2018 17:57
          Нормаль ок (Петр) Сегодня, 09:25
          Будьте любезны приведите мне фото или видео с такими контентами:
          1.Россия - превыше всего
          2.Украинца на "осину"
          3.Власов и Солженицын - герои России
          4.Россия житница мира - она дала пшеницу и рожь всему миру
          5. В России создан сайт - аналог "миротворца"
          6. Чужестранец - запомни! Здесь хозяин россиянин.
  10. +1
    29 июля 2018 09:30
    Спасибо, всё очень информативно. Жаль, что в русском языке не разделяются понятия новый в смысле только что произведённый и новый в смысле изобретённый. smile

    Слышал, в Украине разрабатывали новый ПТРК. Интересно, чем закончились изыскания. Кто знает подскажите. smile
    http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20
    1703111354-q2h2.htm

    Остаётся пожелать удачи нашим украинским камрадам. smile
    1. +1
      29 июля 2018 19:59
      Цитата: VictorZhivilov
      Слышал, в

      Стугна/Скиф/Корсар и пр..
      КБ ЛУч этим занимаеться-в статье упомянуто. Загружен на максимум.
      1. 0
        30 июля 2018 04:22
        Стесняюсь спросить, а как там Днепр Азот поживает?
        1. 0
          4 августа 2018 15:52
          Цитата: Русский ватник
          Стесняюсь спросить, а как там Днепр Азот поживает?

          в интернете можно не стесняясь спросить что угодно у гугла.
          «ДнепрАзот» отгрузил первую партию хлора после своей полной остановки. Цистерны с веществом для обеззараживания воды уже прибыли в Харьков.
          Работники предприятия утверждают, что завод работает лишь на 10% от своей мощности. Производство минеральных удобрений, аммиака и другой продукции базовой химии не задействованы.
          На предприятии заявляют, что из-за слишком высокой цену на газ все отрасли предприятия пока нерентабельны.

          Как отмечают на предприятии, новая цена на хлор будет соответствовать среднему показателю за 2018 год в системе ProZorro.
          1. 0
            5 августа 2018 03:41
            В Гугле много чего пишут, а здесь подтверждающая инфа. 10% это смерть для любого предприятия. Все остальное растащат и продадут, как у нас в 90 е.
  11. +5
    29 июля 2018 09:35
    а смысл? кормить еще 30лямов голодающих, если есть своих 20процентов нищих , налоги накрутили мама не горюй и еще накрутят)) война дорогое удовольствие.
  12. +2
    29 июля 2018 09:52
    Замечательная статья, иронию видно но вот конкретики нет от слова совсем ...
    Не знаю, насколько реальна цифра в 700 САУ в ВСУ, по-моему – фэнтези.
    Ну вот и вся конкретика на весь параграф
    p.s. Насчет иронии, иронизировать над врагом который стоит у твоих границ и вооружаться, довольно глупая затея. Против него меры необходимо принимать
    1. 0
      29 июля 2018 15:53
      Обратитесь в генштаб там конкретно для вас слелают конкретику.
  13. +4
    29 июля 2018 10:06
    Сначала прочитал статью (по ссылке из данной статьи ) которую обсуждает Роман . Могу сказать одно - всяк кулик своё болото хвалит - даже пересыхающее . Потом прочёл статью Романа - могу сказать , что никто здравомыслящий в победе нашей армии над украинской в полевом сражении не сомневается , но хотелось бы напомнить сколько времени и сил тратится на полупартизанские войны с древности до наших дней . Надеюсь вариант решения украинской проблемы найдётся на лезвии бритвы между принуждением к миру и политикой . Да и война с такими же русскими как и ты ( посмотрите на украинских гастеров ) попахивает событиями Гражданской - недавно Булгакова перечитывал , так жутковато от его строк становилось . Ну и в окончание почитал комментарии к украинской статье . Не поленитесь - прочтите ... И уровень комментариев на нашем ВО покажется высокоинтеллектуальной беседой . Хотя может там нормальные люди читая эти материалы стараются воздержаться от комментариев . Роману спасибо за то , что дал мне возможность оценить уровень украинских комментариев по поводу нашего с ними конфликта и сравнить его с 2014 годом (когда последний раз их читал ) . Выводы озвучивать не стану , даже завуалированно ...
  14. +7
    29 июля 2018 11:08
    Не статья, а очередной уря-патриотизм, под заманчивой вывеской. Название статьи абсолютно не соответствует содержанию, хотя начало очень даже и очень! Я зачитался просто! Но потом увидел ссылки на позапрошлогодние материалы и меня стали терзать смутные сомненья. И не зря. Что в статье началось дальше? Тактика и уря патриотизм. Количество рассматривалось, как мизерное и ненежное. Есть ПТРК? Мы их самолетами.... Есть Зрк? Они устаревшие,... Есть танки? Их мало и они старые...
    Скоморохов как то забыл о разработанных в укропии новых БТР, о БМ, РПО, РЛС.. А они есть! И они идут в войска! А с дивана НОНУ из сау вычеркнуть легко... Тяжело, наверное, доказать это ополченцу в окопе. Пусть бы попробовал ему сказать, что мол по тебе сейчас прилетит, но ты не бойся... это НОНА, она не САУ... И не увиденную Богдану за глаза обкакать легко. Тем более что позиция выигрышная. 1. Ни чего у них не получиться. 2. Она неудачная... 3. Их мало.. По любому в выигрыше.
    Жаль потраченного времени. Видимо я знаю о НОВОМ вооружении укропии больше Скоморохова...
  15. +3
    29 июля 2018 11:51
    Да, никогда не думал, что придется обсуждать варианты войны между Украиной и Россией.
    Автор освещает вопрос в уже хорошо известном стиле любителя - публициста.
    Очевидно, по мысли автора боевые действия будут происходить следующим образом. Украинская армия окапывается компактно у границы Харьковской области под прикрытием "Сениной стены", а российская обрушивается на нее всей мощью, сметая под корень и стену и украинскую армию и победным маршем продвигаясь на Киев.
    В реальности, если без публицистики для урапатриотов, очевидно, следует рассматривать сценарии типа иракского югославского, а учитывая возможность городских боев, то и чеченского с соответствующими потерями комбатантов и жертвами среди мирного населения и разрушениями.
    Ну и не плохо было бы напрячься в кратце - а потом что, после победы?
  16. +5
    29 июля 2018 12:19
    Статья из серии как хреново в Украине и какие мы крутые "да я, да мы , да мы всех". Совершенно согласен со Шмель_3 - любое оружие убивает. Хочу напомнить Афганистан где духи воевали с винтовками выпущенными ещё до первой мировой и пулемётами снятыми с подбитых советских танков против "великой и могучей" - где победа? Первая и вторая чеченская где Россия использовала всё имеющееся вооружение включая авиацию - где победа? Её нет, от Чечни просто откупились и по сей день дань выплачивается, я считаю это вообще бомба замедленного действия - чеченцы обид не прощают и рано или поздно эта бомба взорвётся, и это не единственные примеры. А ещё прикинте потери в этих войнах.
    Я к тому что Украина не Афганистан и не Чечня оружие есть, пусть не супер современное но оно стреляет да и начались поставки оружия из за рубежа. Да естественно России противостоять Украина не сможет но потери при этом с обоих сторон будут измеряться сотнями тысяч. Я думаю не один нормальный человек на это не пойдёт!
    1. +1
      29 июля 2018 14:25
      Мнение нормальных людей обычно не спрашивают........
  17. +2
    29 июля 2018 13:43
    Цитата: дилетант2
    Никогда не знал, что 8.8.8 грузия напала на Россию. Это для меня откровение!

    Понятно, что расстрелять российских миротворцев - это же ещё не "нападение", а вот получить в ответ - это уже откровенная "агрессия России".
  18. 0
    29 июля 2018 14:03
    Цитата: Шмель_3
    Товарищ, ну так не стоит утверждать. У "бармалеев" в Афганистане "пэтриотов" и "джавелинов" не было, но хлопот с ними "бармалеями" было не мало. Я конечно не сравниваю, "душманов" с войсками ВСУ, но любое оружие убивает. Не относитесь к противнику с пренебрежением!

    Ну, у царя тоже только пушки были и никаких танков! А у индейцев - копья и топоры! Бойся, российский солдат индейца! Вы забыли, что один пулемёт уничтожил войско самураев! И этих смертоносных рубак было более, чем показано в красивом фильме! Так что не стоит и переоценивать противника! :) Иначе Россия уже может начинать капитулировать! Реально смотрите на вещи!
    1. +3
      29 июля 2018 20:30
      Likant (Николай)
      В Афганистане душманы бегом бежали, завидев технику СА? Ни когда не считайте своего противника слабее себя, глупее, трусливее. Если можно так выразиться, относитесь к противнику с уважением. Я совсем не собираюсь переоценивать противника, но и не допускаю, что он слабее или трусливее.
  19. 0
    29 июля 2018 14:09
    А если посчитать рогатки и лопаты - количество украинского вооружения можно увеличить в десятки раз! 500000 смертоносного оружия "противотанковая лопата"! :) 200000 высокоточных " противовоздушных рогаток"! Уже прям страаашно! :)))
  20. 0
    29 июля 2018 14:31
    Про укропентехнику лучше всего говорит их стугна-пЭ на шасси квадроцикла

    Про шасси почитайте... Грузоподъемность -150 кило. Считайте: на фото две тушки килограмм по 80 в лучшем случае, это они еще без оружия и снаряги, пусковая - 50+30, три трубы по 30 кило... А она еще и "неустойчивая" в пустом варианте, коль по отзывам, полцентнера на крыше - это что? Это до передка едем колобком - с крыши на капот кувыркаясь...
    К слову, на презентации она как раз почему-то не ездила wink
    1. +2
      30 июля 2018 01:27
      А знаете у кого больше в войне на Донбассе шушпанцеров? Зайдиье на сайт лосармор... Не поверите, у ополченцев! Так вы эти фотки вставьте! А потом вместе со Скомороховым расскажите воинам Донбасса, что у укропов еще хуже, а мы посмотрим на их реакцию..
      1. -1
        30 июля 2018 15:29
        Эгр-эхм..Кстати, как у вас ПСы там, впитались? Про "кого больше", расскажи почему навоз отжал в Марике цех? Подробности чи расплетешь?
      2. +1
        30 июля 2018 17:41
        А у ополченцев чего? Вы так называете армию ДНР и ЛНР? А у этих государств есть своя военная промышленность? Они были одной из самых богатых и промышленно развитых частей СССР при распаде?
        Видите разницу - кто то все про..... потерял и теперь за громкими лозунгами пытается скрыть свою же дурь. А кто то изначально не имел таких условий и вынуждены выкручиваться тем что есть, что бы выжить.
        ААА, я забыл, ведь Российские войска каждый день штурмуют Украину и те тоже как могут выживают. Киев наверное бомбят, Днепропетровск, Харьков, Львов?
        Вы прежде чем юродствовать подумайте о чем то человеческом.
        1. 0
          2 августа 2018 09:44
          Цитата: Red_Baron
          А у ополченцев чего? Вы так называете армию ДНР и ЛНР? А у этих государств есть своя военная промышленность?

          "Военная промышленность" есть у поддерживающей их России. И не рассказывайте пожалуйста офицерам (даже бывшим) коих на сайте достаточно, что 4 года войны ЛДНР ведёт исключительно на трофейной технике и боеприпасах. Этого не хватило бы даже на штурм Дебальцева.
          1. 0
            2 августа 2018 15:16
            А причем тут Россия? Человек стал рассказывать про шушпанцеры у ополченцев.
            Или вы считаете что какие то кустарные поделки им Россия поставляет?

            Я уверен что разными путями Россия помогает. Но колонны боеприпасов, ГСМ, техники. Наверное гумконвои возят под вторым дном.
      3. 0
        31 июля 2018 07:40
        Найди хоть один шушпанцер, выпускаемый на Донбассе поточно, производственно. Медленно - "шуш" - это то, что делается, ну например в МТС, от безысходности. ЭТО - не шушпанцер. Этьо маленько Укроборонпром на вооружение поставляет таки-да прошедшие все нормативы, ну по идее, технику, это не шуш, это пЪяйстите техника в составе всу нормативная. Шуш - то вы, методичку не обновив
        Это эталон распила, а тебя я бы очень хотел увидеть, коль оно доедет, чтоб ты вот его в балке оборудовал огневое... Хироемсаван не забудь квакнуть
        Кстати, старый совдеповский мотороллер "Муравей"... 400 вез, это так, про распил)))
        1. 0
          31 июля 2018 13:14
          я не очень понимаю язык детей и маргиналов. что означают все эти "Этьо ", "пЪяйстите", "навоз". Когда выпустят из психушки заходите, поговорим.
          1. 0
            31 июля 2018 15:54
            "Возразить не получилось - докопаюсь до грамматики".
            Потом мне расскажете, какого лешего я фанатский термин Правый Сектор(стадиона имени Лобановского - коль не в курсе, бандерлоги-правосеки как раз именно фанатка Динамо Киев) приплел
            1. +3
              31 июля 2018 17:31
              Пожалуйста посмотрите в словаре что означает грамматика. Я ни слова о ней не сказал.
              Вы пытаетесь поясничать. Коверкая язык и слова, я сразу написал что так делают дети или другие, не слишком счастливые, части общества.
              Я не знал что Правый сектор, организация которая в России вроде запрещена, в которой состоят боевики, воевавшие против России в Чечне и так далее всего лишь являются фанатами Динамо Киев. Такие мальчишки - шалунишки.
              Вы пытаетесь каждом предложении кого то обгадить. Я не знаю откуда такая привычка, но она довольно мерзкая. Но и это еще не все. Вы даже прочитать написанное не можете. Понимаете? Прочитать обычные буквы, без этих ваших идиоматических выражений и коверкания слов. Но быстрее изрыгая желчь и пену изо рта бежите писать ответ. Что вы хотите что бы я на это ответил? Что фу таким быть? Так я так и ответил.
  21. +1
    29 июля 2018 15:18
    Самое умное, что могут сделать и наверняка сделают ( от ума или от страха) потенциальные защитники 404 от гипотетически возможного вторжения ВС РФ, чтобы нивелировать превосходство последних , это перенесут основные боевые действия в города и населённые пункты поменьше и тогда кровью умоются все стороны и особенно жаль неизбежно попадающих под раздачу гражданских со всеми вытекающими.
    1. 0
      29 июля 2018 20:17
      Если быстро взять в клещи, а вернее серпом, с севера - группировку ВСУ на Донбассе - умываться кровью не придётся.
      1. +2
        30 июля 2018 01:28
        Ветеранам Афгана и Чечни эьо расскажите.
        1. +1
          30 июля 2018 17:33
          Напишите еще раз 20 про Афганистан, ваши бредни от этого умнее не станут. Насколько надо одичать, что бы проводить такие сравнения. Мне кажется такого даже в Рэмбо 3 не было.
          Можно узнать у вас в каком году и на основании какого документа вы говорите о войне в Афганистане? А так же задачи наших войск и их выполнение?
          Про Чечню даже говорить не хочется из уважения к людям, которые там служили и есть на сайте. Они если захотят сами скажут.
          Если для вас любые действия войск одинаковы, то тогда и говорить не о чем, только не удивляйтесь если при виде ваших постов люди крутят пальцем у виска.
        2. +2
          30 июля 2018 19:36
          Какие нафиг Афганистан и Чечня - на всей территории Луганской и донецкой областей ВСУ и всё отребье, ненавидят - если взять в клещи группировку ВСУ, они окажутся между молотом и наковальней, а Киеву попросту не чем уже будет помочь, так как все боеспособные силы окажутся в окружении .
  22. +4
    29 июля 2018 19:48
    Вот и славненько-не аналитика, а целый
    Russia win anyway
    Чего сразу бы не написать, ведь об этом из каждого утюга вещаеться.
    Особенно понравился пассаж о том как Ми 24 Роман собрался противопоставить ВКС, видимо я что то не догоняю что у нас вертолеты роль ЗУ играют. Либо у нас вертолеты супер-либо они украинские(как тщиться показать автор)
    А так все гладко--ВКС сжигает все и вся, все 2000 ПУ, все 60+ЛА в виде вертолетов(мы ж пропили все сушки, особенно су 27 и миг 29+ЗУ) сжигает все 800+ танков и победоносно входит в Киев--все в мире офигивают и спешат поздравить РФ
    Flawless Victory -
    далее по традиции
    Fatality
    "бандеровцы" бегут в Канаду, украинцы бросают все оружие на руках(на ВО писали что на руках богато-мы не виноваты)
    все кругом хорошо.
    Сферический конь в вакууме.
    Одна Украина против всей ВКС и РА(видимо с китайской границы тоже подтянут сибиряков)
    Хотя судя по описанию что все горит и врываеться и ВКС не встретят зенитные ракеты и РА не встретят ни одного выстрела ПТУР, та даже автоматной очереди!
    Роман поверь-сейчас не 2014! КОгда вы были нам родные и после Крымнаш ваши планы нам ясны.
    При том что Россия(не РФ) мне не чужая, а тоже родная страна,, что то я не жду никакой РА и поддерживаю Украину(не в лице партнера Путина-Петра Алексеевича, а свою страну).
    Повевать нам не дадут(разве что вот так как сейчас--полуофициально), не потому что вы такие кровожадные или добрые а мы слабые и беззащитные...Интересы вовсе тут не РФ и не Украины.
    Пока стадия накопления ресурсов.Для демонстраций.
    Экономическая война гораздо важнее всяких ВКС....всяких ЗУ и Ствольной Артиллерии и всяких Буратин и корпусов..
    1. +3
      30 июля 2018 01:34
      Видимо Скоморохов слишком молод и не помнит колонн некогда мощной армии ДРА, стоящей на приколе... Денег нет, но вы держитесь. Не дай бог, загонят и нашу армию в такой угол... Вроде всего много, но зачем оно и что с ним делать?
      1. +1
        30 июля 2018 04:35
        Поинтересуйтесь, как воевал царандой в ДРА.... Не подскажете, сколько Наджиб продержался после вывода советских войск?
    2. 0
      30 июля 2018 16:25
      Цитата: Антарес

      ...Russia win anyway ... и победоносно входит в Киев...
      Повевать нам не дадут...
      Пока стадия накопления ресурсов...
      Экономическая война гораздо важнее...

      Антарес, а если отталкиваться от реалистичных сценариев?
      - Только в дурном сне может присниться, что ВС РФ войдут в Киев. При любом варианте начала, ведущего к такому исходу. Просто не будет этого начала. Ни со стороны Украины, ни со стороны России. Единственный реалистичный сценарий, подразумевающий возможность боевых действий между ВС РФ и ВСУ, это попытка Украины решить вопрос с Донбассом силовым путём. Чем это может закончиться - вопрос отдельный.
      - Силовая операция ВСУ в ЛДНР никоим образом не зависит от самой Украины, это да. Но и вероятность, что кураторы дадут команду на её начало, далеко не нулевая. Во всяком случае, есть явные признаки того, что руководство РФ, включая Путина, считает такой сценарий вполне возможным. Да и всё это бряцанье оружием со стороны Украины явно свидетельствует о том же.
      - Ну, кто и как накапливает ресурсы на Украине, даже школьник может догадаться. И о том, где эти ресурсы окажутся после очередной смены власти.
      - И уж не Украина ли будет вести экономическую войну с Россией?
      1. +1
        4 августа 2018 16:15
        Цитата: Zaits
        Антарес, а если отталкиваться от реалистичных сценариев?

        реальность такова--ее предсказать почти никто не может.
        Она не похожа на чье то мнение.
        Цитата: Zaits
        Силовая операция ВСУ в ЛДНР никоим образом не зависит от самой Украины, это да. Но и вероятность, что кураторы дадут команду на её начало, далеко не нулевая

        Да нужно им кураторам рискованные обострения? Им статус кво важен. В данном моменте РФ серьезно влипла, есть повод для санкций и прочего давления. Если измениться статус кво-нужно будет пересматривать все условия.Зачем?
        Цитата: Zaits
        - И уж не Украина ли будет вести экономическую войну с Россией?

        вы же сами пишете
        Цитата: Zaits
        что кураторы дадут команду на её начало, далеко не нулевая

        зачем задавать вопрос кто ведет игру.
  23. +1
    30 июля 2018 01:19
    Чего тут обсуждается? Данная статья ни о чём (читай последний абзац).
  24. +3
    30 июля 2018 07:11
    Увы, в статье не рассматривается географическая составляющая, можно подумать что конфликт будет происходить в каком то вакууме. У Украины только один театр военных действий, а у России ? Давайте подсчитаем:
    Северо-запад. Сколько НАТО уже натаскало в Прибалтику техники? Людей они смогут в любой момент перебросить в течении нескольких часов. Для парирования этой, пусть и гипотетической, угрозы нужны уже не гипотетические, а реальные силы и средства, с поправкой на потери в случае внезапного удара. Кавказ и Закавказье. Что будет там, если кончатся деньги для его заливания? А Средняя Азия, в которую могут бросить пачку дрожжей, тех же пассажиров сирийских "зелёных автобусов"? А Приморье? С чего так Япония оживилась со своими фантазиями на тему северных территорий? Готовят план русско-японской войны, версия 2.0 расширенная и дополненная? Есть ещё и "внутренний" фронт, благодаря неумным, а может и наоборот слишком "умным и дальновидным" действиям, есть, пусть и маловероятная, но возможная, необходимость утюжить микрорайоны "белоленточников", рабочие поселки агентов гоздеба ну и сельские районы антиконституционных шатателей плавсредств. Представим что все эти очаги бахнут одновременно (пусть и без "горячей" фазы, но в виде обострений и угроз).
    А потом уже, можно и подсчитывать, много у нас танков, пушек и т. д. относительно Украины или нет.
    И да, незабываем, что в игру "отпускники и добровольцы" можно играть вдвоём и даже втроём...
    1. +1
      30 июля 2018 15:24
      Генералы всегда готовятся - к предыдущей войне
    2. 0
      30 июля 2018 17:06
      Да, да, давай расскажи еще басен, открой отчет Яшина, которого стали называть в то время Яшин-Чудак(почти Чудак), может там еще почерпнешь интересных рассказов.
      Прикол в том, что ничего не изменилось с 2014 года. Когда каждый свидомый не важно на территории какой страны находящийся стал транслировать слова излучателя. Вот примерно все что ты там выше перечислил плюс еще сверху. Только даже украинская военная промышленность шагнула куда то вперед, а ваша желчь так и осталась на месте. И пускать вы ее будете еще долго, я все надеялся хоть какие то основания придумаете. Для вас же столько инфоповодов. Давайте подскажу - в Австралии каждое животное хочет убить москаля. Аборигены Новой Зеландии создали подводную лодку-невидимку из тростника. В поддержку флота Японии Латвия готовит надувные лодки с мотором. Ну давайте вместе откроем всем глаза, что весь мир ополчился на Россию, ведь никто правды не знает. Все закрывают на это глаза. Ведь еще перемога №1 Барак Обама назвал Россию одной из главных угроз.
      И вы сейчас рассказываете не о мире, не о событиях, а о себе. То что у вас подгорает в одном месте и как бы вы всех сжигали бы ядерным оружием. Только чем больше вы пишите этой желчи и глупостей, тем меньше вас считают серьезным человеком.
      Открою САМУЮ главную тайну. Только чур между нами. Над свидомыми, типа вас, стали угорать ИМЕННО после заявлений типа ваших. Понимаете? Не кто то придумал опускать все военные перемоги ВСУ, издеваться над их неудачами, а это стало закономерным ответом, на напыщенные заявления и гнус распространяемые ими.
      1. +1
        30 июля 2018 17:59
        Честно, ничего не понял...Кто такой Яшин? Он Ваш родственник? Аборигены...надувные лодки...сжигать... В статье о танках, пушках и их количестве. Теперь я понял для чего наушные роты сделали.
        1. 0
          30 июля 2018 20:09
          А я то думал что в статье про Кавказ и Закавказье, Японию и Среднюю Азию. Все же почитайте доклад вашего коллеги Яшина, там можно набрать и тезисов.
  25. +2
    30 июля 2018 17:25
    Господа, не помню писал уже или нет - у меня такое ощущение что подобные статьи пишутся специально что бы всколыхнуть людей. Не хватает еще только какой нибудь Дятел.Лены с рассказом про говорящие головы и какие все тупыыыыыя в правительстве и генштабе.
    Окститесь.
    Если честно интересно читать про новинки украинской военной промышленности, но не в смысле глумления, а в плане того что можно придумать на скорую руку в условиях ограниченного бюджета. Ну что, мы не помним что это такое? Когда бывший военный собирает легкий разведывательный автомобиль, а через годы это ставится на производство и так далее. Да, пафос при этом приподносящийся украинской стороны стоит до небес рассказываются про разные чудесные свойства и крайне много вранья. И в ответ идут волны глумления. В итоге от статьи информации чуть, которую находишь сред строк новоявленных петросянов. Кому там кажется юмор Романа Скоморохова тонким? Вы с ума сошли? Это жирнейшее глумление, без вкуса и смысла. Многие уже заметили насколько информативны некоторые абзацы, где в виде обоснования - не верю.
    Понимаю это мое нытье просто. Но кому интересно найдите статьи Bongo про вертолеты, там под статьями касающимися ми-24, например, столько комментариев людей причастных, что статья сама расширяется в разы. Где узнаешь столько всего интересного. Да материала по некоторым темам на книжки хватит.
    И тут же читаем про охотничье ружье, где в комментариях довольно разумный и интересный комментатор с опытом охоты что пишет? Про то что надо отстреливать депутатов! Понимаете? разум как у ребенка лет 14, когда быстрые мысли, быстрые решения и никакого разума. Или как человек часто пишущий комментарии и кажущийся по ним фриком, одно разделение предков и разные антинаучные рассказы про людей из леса стоят премии Кащенко, в другой теме пишет разумно и по делу.
    Получается все или почти все люди разумные, но иногда сходят с ума?
    Давайте меньше сходить с ума, и увлекаться противостояниями, мнимыми и явными.
  26. +1
    30 июля 2018 18:04
    Кстати мне очень понравилась статья про Украинскую идею т-72 с десантным отделением. И сам танк интересный получился. Хотя и не пригодился нигде и ни в каком виде. Мне вообще очень импонирует идея Меркавы-Намера.
    Идея Богданы будет уроком, причем всем. Что получится, как получится и стоит ли за такое браться. Только смысл всех военных разработок, даже заимствованных должен быть загрузить свое ВПК. Людям дать работу, отработать технологии, поднять промышленность. Естественно надеюсь что эта техника никогда не будет применена ни против соседей, ни продана террористическим группировкам.
    Возможности модернизации т-64 небольшие, а какие? Носитель оружия или возможность создания пусть не совсем конкурента западной техники, но вполне достойной машины типа Т-72б3?
    Мотор-сич занимается только военными заказами? А гражданская техника? Разработка или модернизация уже выпускавшихся двигателей?
    И вообще мне кажется что некоторые статьи мельчают. Подробностей почти нет. Уже как в истории про анекдот номер такой то и все всё поняли.
  27. 0
    31 июля 2018 15:14
    Цитата: Вождь краснокожих
    Видимо Скоморохов слишком молод и не помнит колонн некогда мощной армии ДРА, стоящей на приколе... Денег нет, но вы держитесь. Не дай бог, загонят и нашу армию в такой угол... Вроде всего много, но зачем оно и что с ним делать?

    Извените, Ваш бред про ДРА утомляет полным не знанием предмета. ДРА 85-87.
  28. 0
    17 сентября 2018 21:56
    Шиза вот главная угроза.
  29. 0
    10 октября 2018 20:07
    Статья абсолютного дилетанта из серии "мы всех победим" причём не вставая с дивана.
  30. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»