Перспективный УДК для ВМФ России: появились поводы для оптимизма?

87

Один из макетов УДК, демонстрировавшихся на выставках

Уже не первый год обсуждается тема строительства перспективных универсальных десантных кораблей (УДК) для ВМФ России. Согласно сообщениям последних месяцев, в следующем году состоится старт подобной программы, по результатам которой флот получит новые вымпелы с особыми возможностями. Основная часть сведений о подобном строительстве пока не раскрывалась, но в прессе публикуются те или иные подробности, дающие повод для оптимизма.

Планы на 2020 год


О возможных планах Минобороны на следующий год стало известно в сентябре. 11 сентября ТАСС со ссылкой на источники в судостроении рассказало о будущем строительстве. Запланировано строительство двух УДК. Закладка кораблей состоится в мае 2020 г. на керченском заводе «Залив». Головной корабль передадут заказчику до конца действия текущей Госпрограммы вооружений, т.е. до 2027 г. включительно.



Также ТАСС сообщило примерные характеристики кораблей. Их водоизмещение достигнет 15 тыс.т. Они смогут нести более десятка вертолетов разных классов, а в корпусе будет предусмотрена доковая камера для десантно-высадочных средств.

На момент появления такой новости, как утверждалось, велось проектирование нового УДК. В течение нескольких следующих месяцев планировалось подписать контракт на строительство.

Через несколько дней один из руководителей Минпромторга подтвердил наличие работ по теме УДК. Создание таких кораблей действительно внесено в Госпрограмму вооружений. Работы по проекту шли в соответствии с планом.

Вскоре стало известно, что завод «Залив» действительно прорабатывает возможность своего участия в кораблестроительной программе. Однако подробности не последовали.

Задание на проект


17 ноября в ТАСС появилось новое сообщение о проекте УДК. По данным неназванных источников, ВМФ выдал промышленности тактико-техническое задание на новый проект. Новое ТТЗ предусматривает получение характеристик, заметным образом отличающихся от называвшихся ранее. Корабли будут крупнее и смогут нести большую авиационную группу.

Длина новых УДК достигнет 220 м, водоизмещение – 25 тыс.т. Полетная палуба и подпалубный ангар смогут обеспечить работу более 20 вертолетов тяжелого класса. В кубриках можно будет разместить до 900 десантников – два усиленных батальона морской пехоты. Прочие данные пока не публиковались. Кроме того, оглашенные сведения вновь не получили официального подтверждения.

Неизвестный и известные


Пока о будущих УДК, планируемых к закладке на «Заливе», известно не слишком много. Более того, данные от разных источников противоречат друг другу. Вследствие этого остаются неизвестными все наиболее известные сведения. В частности, неизвестны номер и шифр принятого к реализации проекта. Соответственно, нельзя определить и оценить тактико-технические характеристики будущих кораблей.


УДК "Владивосток" пр. "Мистраль" - корабль не был передан России

Впрочем, в последние годы тема УДК поднималась с завидной регулярностью, и широкую известность получили концепт-проекты от отечественных судостроительных организаций. Вероятно, в контексте будущего строительства говорят об одном из них – хотя и неясно, о каком именно.

Первый вариант перспективного УДК несколько лет назад предложило Невское проектно-конструкторское бюро. Предлагался корабль длиной 165 м водоизмещением 14 тыс.т, способный перевозить батальон морской пехоты с бронетехникой, а также десантные катера в док-камере. На полетной палубе могли бы работать порядка 10 вертолетов.

Также свой вариант УДК под названием «Прибой» представил Крыловский государственный научный центр. Такой корабль должен быть длиннее 200 м и иметь водоизмещение 24 тыс.т. В кубриках планировалось разместить 500 десантников, на грузовых палубах – до 50 единиц бронетехники. Доковая камера могла вместить до шести катеров. Ангары и полетная палуба рассчитывались на 16 транспортных или боевых вертолетов.

В 2018 году КГНЦ заявил о проведенном улучшении своего проекта. Также сообщалось, что строительство таких кораблей закладывается в новую Госпрограмму вооружений, рассчитанную до 2027 г. Новые сведения о проекте Невского ПКБ в тот период не поступали.

Нетрудно заметить, что в сентябрьских сообщениях фигурировал УДК, по водоизмещению и другим характеристикам похожий на проект Невского ПКБ. В последних новостях упоминается более тяжелый корабль, похожий на «Прибой» разработки КГНЦ. С чем связана такая разница в публикациях и в данных от источников в промышленности – неизвестно. Ей можно найти разные объяснения.

Подтвержденные данные


В последние месяцы появился целый ряд сообщений о строительстве УДК, но лишь отдельные новости были оглашены официальными лицами, а не источниками СМИ. Подтверждено включение строительства УДК в нынешнюю Госпрограмму вооружений. Непосредственно постройка должна начаться в 2020 г. или чуть позже. Первый корабль нового типа сдадут к 2027 г., а второй начнет службу в самом конце двадцатых.

Официально сообщается о подготовке завода «Залив» к участию в будущем строительстве. Это предприятие располагает значительными производственными мощностями и может строить крупноразмерные корабли. Цеха и док обеспечивают строительство заказов длиной до 300 м и шириной до 50 м с водоизмещением до 150 тыс.т. Этого с запасом хватит для перспективных УДК.

Стоит ожидать, что в ближайшие месяцы появятся новые сообщения о тех или иных этапах судостроительной программы. Ожидается подписание контракта на строительство, подготовительные работы и закладка головного корабля нового типа. Очевидно, что все эти мероприятия будут сопровождаться раскрытием новых данных.

Что хочет флот


С 2018 г. неоднократно сообщалось, что одобрение военно-морского флота получил концепт УДК разработки Крыловского центра. Последние сообщения, указывающие примерные характеристики планируемого к закладке корабля, частично подтверждают эту информацию.


БДК "Иван Грен" пр. 11711 - самый новый десантный корабль ВМФ России

Таким образом, для ВМФ постоят два корабля водоизмещением 25 тыс.т с возможностью перевозки 900 человек, 50 бронемашин, нескольких катеров и не менее 16 вертолетов. Комплекс вооружений должен включать зенитные средства нескольких типов и, возможно, крупнокалиберную артиллерию. Ударные системы не используются.

Если речь идет именно о проекте «Прибой», то УДК получит все необходимые возможности. В частности, конструкция корабля обеспечит высадку десанта непосредственно из трюмов на необорудованное побережье; также возможна загоризонтная высадка.

Ожидаемый российский УДК по своим характеристикам и возможностям будет близок к современным зарубежным образцам. Так, возможно определенное сходство с французскими кораблями типа «Мистраль», едва не поступившими на вооружение ВМФ России. Одновременно с этим могут присутствовать существенные отличия, определяющие иные боевые и эксплуатационные качества.

Повод для оптимизма


Новости последних месяцев о строительстве перспективных УДК показывают, что российское командование определилось с планами. Подобные боевые единицы нужны флоту и должны поступить на службу через несколько лет. Пока речь идет только о двух УДК, но в будущем может появиться и новый заказ.

Необходимо отметить, что ВМФ мог получить свои первые УДК еще в 2015 г. Однако передача двух кораблей проекта «Мистраль» была сорвана по инициативе Франции. На фоне этого начались активные работы по собственным универсальным десантным кораблям, итогом которых через несколько месяцев станет закладка двух заказов. Еще через несколько лет готовые УДК войдут в состав флота.

События последних лет дают повод для сдержанного оптимизма. Разрыв российско-французского договора на «Мистрали» мог негативно сказаться на развитии десантных сил. Однако были приняты необходимые меры, и наша промышленность создала свой образец аналогичного назначения. Ситуация постепенно изменяется в лучшую сторону. Пусть с опозданием, но ВМФ получит требуемые корабли.
87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    25 ноября 2019 05:33
    Ну и хорошо, что определись с тем, что УДК - Нужны Флоту! Ждём закладку и постройку!
    Надеюсь УДК не останутся только в планах руководства Страны...
    1. +5
      25 ноября 2019 06:41
      Новости последних месяцев о строительстве перспективных УДК показывают, что российское командование определилось с планами.

      Это и радует. Неопределённость - плохое подспорье. День рождения задался. Приятная весть.
      1. +4
        25 ноября 2019 06:44
        Ну, чтож ... Примите Поздравления! Здоровья и Удачи, hi
      2. +1
        25 ноября 2019 09:24
        в статье этой и подобных не говорят главное,а зачем России эти транспорты,мы кого будем атаковать за морем?
        Десантные операции-это не защита ,а нападение и кого наш флот решил штурмовать за морем?
        1. +1
          25 ноября 2019 10:52
          Цитата: Бар2
          в статье этой и подобных не говорят главное,а зачем России эти транспорты,мы кого будем атаковать за морем?

          У нас хватает островов на которые надо будет в случае чего высаживать десант и для той же операции в САР они бы еще в 2015 пригодились бы.
        2. +2
          25 ноября 2019 11:18
          1. Обеспечивать ПЛО соединения кораблей, КУГ, КПУГ, ДесО, конвоя.
          2. Обеспечивать ДРЛО их же, с помощью вертолётов ДРЛО.
          3. В перспективе, тралить мины вертолетными тралами.
          4. Эвакуация и(или) помощь населению отдалённых населённых пунктов и островов оказавшихся в зоне стихийного бедствия.
          5. Поддержка десанта с воздуха.
          6. Поисково-спасательные операции, от сбитых лётчиков до приводнившихся космонавтов.
          Были бы хорошие корабли и летательные аппараты с подготовленными экипажами, а задачи для них всегда найдутся.
        3. +5
          25 ноября 2019 11:39
          Цитата: Бар2
          в статье этой и подобных не говорят главное,а зачем России эти транспорты,мы кого будем атаковать за морем?
          Десантные операции-это не защита ,а нападение и кого наш флот решил штурмовать за морем?

          Не забываем, что УДК, помимо того, что осуществляет десантирование, является плавучим госпиталем и командным центром (связь, координация). Для Дальнего Востока, с его многочисленными островами, это незаменимая боевая единица. Да и в любой удалённой военной операции, вроде Сирии или в перспективе в совместных действиях с некоторыми восточно европейскими странами (та же Сербия и Черногория не вечно будут на орбите НАТО). Потому, два корабля нужны, для дальнего и черноморского.
          1. +2
            25 ноября 2019 17:27
            В принципе согласен. Только есть один вопрос! Кто им будет обеспечивать ПЛО и ПВО?
            1. -1
              26 ноября 2019 22:57
              Да сами и будут, водоизмещение позваляет.
              Полимент редут в количестве 36-64 ячеек влезет легко. Подкильная гас нормальных размеров плюс вертолёты плюс пакет нк и рбу.
              Хотя Полимент через чур жирно, но можно и панцирями обойтись в количестве 2-6 шт. Будет вполне
        4. 0
          25 ноября 2019 13:10
          Цитата: Бар2
          а зачем России эти транспорты

          хороший вопрос!
          Цитата: Бар2
          Десантные операции-это не защита ,а нападение и кого наш флот решил штурмовать за морем?

          можно посмотреть на оборону/возврат Крыма в ВОВ. и прикинуть на сегодняшние реалии. ну например:
          высадка десанта в Одессе.
          высадка тактического десанта в Ливии/Кубе/Венесуэле
          можно посмотреть на Фольклендскую войну и прикинуть сегодняшние реалии. например:
          Может быть операция по возврату Курил/Сахалина/Камчатки
          1. +1
            25 ноября 2019 23:33
            Цитата: NEOZ
            у например:
            высадка десанта в Одессе.
            высадка тактического десанта в Ливии/Кубе/Венесуэле
            можно посмотреть на Фольклендскую войну и прикинуть сегодняшние реалии. например:
            Может быть операция по возврату Курил/Сахалина/Камчатки

            Какие сценарии у вас однако фантастические.. Сядьте и трезво подумайте что это за обстоятельства такие которые потребуют реализации ваших сценариев ? Возврат Курил? А как мы их потерять то умудримся? И уж если потеряли то до десантной операции будет необходимо сделать столько всего что сам десант станет наименьшей проблемой. Тактический десант в Ливии \Кубе \Венесуэле ставит один вопрос на хрена? Если возникнет необходимость то там не пара тысяч морпехов понадобится, а пара полноценных дивизий ,в реальности пара десятков дивизий со всеми средствами усиления..Для этого несколько другие корабли нужны будут.. Данные корабли будут использоваться как носители флага, антипиратские миссии, ну и может быть что то по освобождению эвакуации заложников.. Никаких высадок аля Омаха бич никогда не будет.. Построят штуки четыре и достаточно..
            1. 0
              26 ноября 2019 12:41
              Цитата: макс702
              Какие сценарии у вас однако фантастические..

              вы же читали мой коммент полностью?
              там же впервой строчке все написано!!! я же согласен, что применение УДК не совсем понятно.
              Цитата: макс702
              Сядьте и трезво подумайте что это за обстоятельства такие которые потребуют реализации ваших сценариев ?

              я и не утверждал, что это реальные сценарии!!! придумайте более реальные сценарии, а мы их покритикуем...
              Цитата: макс702
              Возврат Курил? А как мы их потерять то умудримся?

              так же как Крым в 1941, например.
              Цитата: макс702
              И уж если потеряли то до десантной операции будет необходимо сделать столько всего что сам десант станет наименьшей проблемой.

              Конечно, десант не производиться в сферическом вакууме.
              1. -1
                26 ноября 2019 12:54
                Цитата: NEOZ
                так же как Крым в 1941, например.

                Забудьте вы про дела давно минувших дней! Может и пикинеров заведем? А чего ведь были они когда то..Смотрите на сегодня ,а в случае с флотом(так как очень долгоиграющий проект) в будущее и весьма далекое. УДК как писал ранее это прежде всего контртеррористическое судно в сегодняшних реалиях, с возможностью эвакуации гражданских лиц , средство для миротворческих операций, и антипиратские действия.. Ну еще представительские цели где либо.. То есть борьба с гораздо более слабым противником.. Штук шесть для флота вполне достаточно, три на ЧФ , три на ТОФ..
                1. 0
                  26 ноября 2019 15:31
                  Я конечно дико извиняюсь. Но зачем они на ЧФ? Такую цель от наземных и морских ПКР там никто не прикроет! А утопить 900 морпехов за раз захочет каждый у кого они захотят высадиться! На ТОФе? Да! И там таки штук 5 было бы нужно. Но опять таки с прикрытием внятным ПВО и ПЛо. Коего на данный момент по факту нету. И в ближайшее время видать не будет!
                  1. 0
                    2 декабря 2019 20:22
                    Цитата: dgonni
                    . Но зачем они на ЧФ? Т

                    А вы реально на вещи смотрите а не фантастикой занимайтесь, для чего УДК нужны именно сегодня? Для десанта в Лимпопо на необорудованное побережье? Или штурм какой нибудь крупной морской базы страны входящей в НАТО или их союзника(у других таких баз нет)? Нет, УДК это силовая поддержка флота, а 90% случаев войсковой транспорт. Как их будут использовать очень просто в основном возить грузы о которых знать особо не положено , изредка участвовать в учениях и еще реже антипиратские и анти террористические операции Все.. Соответственно все эти вещи в ближайшее время будут происходит в Средиземке, в районе Африки и Индийски океан.. Какому флоту удобней будет действовать на данном театре? На дальнем востоке все идет к тому что Китай плотно возьмет данную территорию под контроль соответственно не пиратов не террористов там скорей всего не будет Китаю они не нужны совершенно, поэтому этот вопрос Китай закроет.. На ТОФ два УДК за глаза! С кем там воевать? С японией? А может ЮК? США? Китай? Вы уверены что в случае конфликта с этими противниками УДК прям незаменимы? Там как бы руки к кнопкам РВСН сразу потянутся ,а не УДК в море пойдут, разве что ЮК взбрыкнет но это не 404я там адекватные люди живут у них совершенно другие проблемы..Просто еще раз повторю ставьте Реальные задачи , а не фантастические сценарии аля Омаха бич на Окинаве или Хоккайдо..
        5. +1
          25 ноября 2019 13:11
          Десантные операции-это не защита ,а нападение и кого наш флот решил штурмовать за морем?

          Вы видимо уроки географии в школе игнорировали. А иначе бы вы знали, что не до каждого уголка нашей необъятной Родины, можно добраться посуху. Если в таком месте супостат высадит десант, то выбить его можно будет тем же путём. То есть с моря.
          Что касается применения УДК "за морем" , так вам все планы и выложат. Может ещё ключи от квартиры, где деньги лежат?
        6. +3
          25 ноября 2019 15:27
          Например пятидневная война с грузией, очень бы пригодился.
          1. +1
            25 ноября 2019 17:30
            Цитата: Умник
            Например пятидневная война с грузией, очень бы пригодился.

            В пятидневной войне все задачи УДК выполнила бы обычная одшбр. Грузия не так велика, чтобы для десантов был нужен именно флот.
            1. +2
              25 ноября 2019 19:46
              Цитата: Alexey RA
              Грузия не так велика, чтобы для десантов был нужен именно флот.

              Именно после этой войны и приняли решение о покупке УДК.
            2. 0
              25 ноября 2019 23:36
              Цитата: Alexey RA
              В пятидневной войне все задачи УДК выполнила бы обычная одшбр

              Дык там и флота грызунского спецназ утопил в разы больше чем флот черноморский.. а уж на сколько дешевле..
    2. 0
      25 ноября 2019 11:07
      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
      Ну и хорошо, что определись с тем, что УДК - Нужны Флоту! Ждём закладку и постройку!
      Надеюсь УДК не останутся только в планах руководства Страны...

      Так, значит авианосцы нам не нужны, потомучто мы не собираемся ни на кого нападать и мы сухопутная держава. Обычно так отвечают на ВО, не найдя другого оправдания неспособности постройки современных авианосцев и авиакрыла для них. Но зачем нам тогда удк, мы, что собираемся на кого то напасть или мы морская держава?
      1. +4
        25 ноября 2019 11:54
        Цитата: Vol4ara
        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
        Ну и хорошо, что определись с тем, что УДК - Нужны Флоту! Ждём закладку и постройку!
        Надеюсь УДК не останутся только в планах руководства Страны...

        Так, значит авианосцы нам не нужны, потомучто мы не собираемся ни на кого нападать и мы сухопутная держава. Обычно так отвечают на ВО, не найдя другого оправдания неспособности постройки современных авианосцев и авиакрыла для них. Но зачем нам тогда удк, мы, что собираемся на кого то напасть или мы морская держава?

        Вы всерьёз НАШУ Страну омываемую ТРЕМЯ Океанами, ДВЕНАДЦАТЬЮ Морями и Одним Внутренним Морем - считаете СУХОПУТНОЙ???
        1. 0
          25 ноября 2019 13:24
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Цитата: Vol4ara
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Ну и хорошо, что определись с тем, что УДК - Нужны Флоту! Ждём закладку и постройку!
          Надеюсь УДК не останутся только в планах руководства Страны...

          Так, значит авианосцы нам не нужны, потомучто мы не собираемся ни на кого нападать и мы сухопутная держава. Обычно так отвечают на ВО, не найдя другого оправдания неспособности постройки современных авианосцев и авиакрыла для них. Но зачем нам тогда удк, мы, что собираемся на кого то напасть или мы морская держава?

          Вы всерьёз НАШУ Страну омываемую ТРЕМЯ Океанами, ДВЕНАДЦАТЬЮ Морями и Одним Внутренним Морем - считаете СУХОПУТНОЙ???

          Вы невнимательно читали мой пост, это не я так считаю, это так считает большинство ура патриотически настроенных персонажей на ВО. В частности когда речь заходит о авианосцах
        2. +1
          25 ноября 2019 23:38
          Цитата: ЗВЕРОБОЙВ
          Вы всерьёз НАШУ Страну омываемую ТРЕМЯ Океанами, ДВЕНАДЦАТЬЮ Морями и Одним Внутренним Морем - считаете СУХОПУТНОЙ???

          Хоть один не перекрытый и незамерзающий выход в океан у державы морской есть?
          Хотя при наличии РВСН это не важно..
      2. +1
        25 ноября 2019 13:21
        Обычно так отвечают на ВО,....

        На ВО разные мнения бытуют.
        Лично моё, то авианосцы нужны. И не один. Как минимум не менее пяти. Но для начала надо выгнать либералов из экономики. Тогда и деньги на всё появятся.
        И нужны они как раз для действий за морем. Необязательно на кого-то нападать. Например для поддержки друзей и союзников. Да просто тех, кто против гегемона. Тех же Мадуро с Моралесом. Да и для более уверенной позиции в Совбезе ООН, тоже не помешает. Подогнали к чужому берегу, а в это время наш представитель с гневной речью в Совбезе.
    3. Комментарий был удален.
  2. -4
    25 ноября 2019 06:52
    А под какой сюжет? Высадка на неподготовленное побережье тактического десанта?
    1. 0
      25 ноября 2019 10:16
      Под Сирийский экспресс.
      1. +2
        25 ноября 2019 10:56
        Цитата: Pavel57
        Под Сирийский экспресс.

        Если только для этих целей, то тогда намного лучше иметь корабли типа RoRo.
        Использование ДК для транспортировки грузов - всё-таки вынужденная мера.
      2. +2
        25 ноября 2019 13:10
        Цитата: Pavel57
        Под Сирийский экспресс.

        тут нужны не УДК, а транспорты.
      3. +2
        25 ноября 2019 17:35
        Цитата: Pavel57
        Под Сирийский экспресс.

        Для переброски людей и техники между двумя оборудованными портами УДК не нужны. И БДК не нужны.
        Нужна пара "ро-ро", типа того же "Капитана Смирнова", в госсобственности - мобилизованные флотом и защищённые флагом вспомогательного флота.
        1. 0
          25 ноября 2019 23:43
          Цитата: Alexey RA
          Нужна пара "ро-ро", типа того же "Капитана Смирнова", в госсобственности - мобилизованные флотом и защищённые флагом вспомогательного флота.

          Золотые слова! Ну разве что не пара, штук шесть лишними бы не были все таки слишком большие расстояния между нашими флотами и возможными театрами БД, даже если помечтать и каждый соорудить на 50 000т то 300 000т грузов это не сказать что прям очень много.. Так в самую натяжку потребностей..
    2. 0
      25 ноября 2019 11:41
      Цитата: acetophenon
      А под какой сюжет? Высадка на неподготовленное побережье тактического десанта?

      Оперативное усиление и управление, на дольневосточных островах.
      Ну и Сирия, и т.п. операции на средиземном. Да и на Черном, кое кто ни раз задумается, а стоит ли возвращать Крым.
  3. +7
    25 ноября 2019 07:00
    Перспективный УДК для ВМФ России: появились поводы для оптимизма?

    Вот когда не ПОВОД будет, а КОРАБЛЬ, тогда и ......
    1. +1
      25 ноября 2019 08:38
      повод для оптимизма - если бы решили, что он нам не нужен...сомнительная лоханка неизвестно для каких целей. здоровеньки! hi
      1. +1
        25 ноября 2019 09:31
        Привет Роман soldier
        Что делают, какая стратегия на будущее ... не берусь гадать.
        В нашей ситуации от ПОВОДА, до СДЕЛАЛИ бывает по разному, от просто далеко, до не будет никогда! Поди угадай.
      2. +3
        25 ноября 2019 11:41
        УДК все же имеет ограниченные ударные возможности , сначала с помощью Ка-52, потом, если сложится, самолетами вертикального взлета. лучше такие шаги, чем никакие.
  4. +1
    25 ноября 2019 07:22
    Интересно, к каким флотам планируют их приписать.
    К времени сдачи, конечно, многое может измениться.
    Но беспрепятственный выход в океан гарантирован только кораблей ТОФ и СФ.
    1. +1
      25 ноября 2019 08:21
      С СФ есть нюансы в случае начала боевых действий
      1. +1
        25 ноября 2019 08:39
        Нюансы есть везде. По большому счёту УДК там и не нужны.
        Их бы оба на ТОФ. Но, возможно, при этом придётся усиливать группировку НК.
        А на Чёрном прописать 11711. Может, даже все четыре.
        1. +1
          25 ноября 2019 13:07
          Так вроде бы на Дальний восток Мистрали изначально и планировали отправить... во всяком случае один из них.. Групировку НК на ТОФ надо усиливать в любом случае, что с УДК что без и не только на ТОФ
          1. +2
            25 ноября 2019 13:12
            Возможности ограничены, поэтому можно обойтись до поры до времени и полумерами.
            Поставить БРК, ограничиться пока кораблями ближней морской зоны.
            Сразу прикрыть все прорехи не получится. А УДК требуют кардинальное решение.
    2. +1
      25 ноября 2019 13:11
      Цитата: Наводлом
      Интересно, к каким флотам планируют их приписать.

      туда же, куда планировали приписать мистрали.
  5. +4
    25 ноября 2019 07:28
    сообщается о подготовке завода «Залив» к участию в будущем строительстве. Это предприятие располагает значительными производственными мощностями и может строить крупноразмерные корабли. Цеха и док обеспечивают строительство заказов длиной до 300 м и шириной до 50 м с водоизмещением до 150 тыс.т.
    Ну вот, а почему тогда у нас любят писать, что перспективный авианосец строить негде? request А тут, судя по описанию, возможности такие есть.
    1. +1
      25 ноября 2019 13:17
      Цитата: Greenwood
      А тут, судя по описанию, возможности такие есть.

      50м в ширину не много.
      возможно, под этот завод был предложен проект легкого авианосца (по типу индийского Викранта)
      но тогда будет авик без самолета ДРЛОиУ.
      может и заложат, после УДК.
      но это так, мысли вслух... не претендую на пророчество.
  6. 0
    25 ноября 2019 07:30
    У меня одного ощущение де жа вю? Крутят по кругу одни и те же фото макетов "лидера", авианосца и УДК. И всякие доморощенные эксперты обсасывают гамлетовский вопрос: быть или не быть?"... "Нужен или не нужен?"....
    1. +3
      25 ноября 2019 08:27
      Цитата: Вождь краснокожих
      Крутят по кругу одни и те же фото макетов "лидера", авианосца и УДК.

      Показывают то, что КБ работают, проекты готовы для воплощения, но (читаем ниже) ...

      Цитата: Вождь краснокожих
      гамлетовский вопрос: быть или не быть?"... "Нужен или не нужен?"....

      Нужен или не нужен - решают в генштабе, а быть или не быть - в Думе.
      Бюджет страны Дума приняла в окончательном третьем чтении. Сколько она на оборону выделила, больше чем в прошлом году или меньше? Вот и весь ответ на все наши вопросы.
  7. +6
    25 ноября 2019 08:33
    Может быть статью стоило написать когда уже с проектом определятся? А так уже третья статья про "может быть, или не может быть". Писать ради того чтобы написать?
  8. 0
    25 ноября 2019 08:59
    Может и хорошо что так получилось с французскими УДК, теперь это будут чисто российские корабли, которые будут спокойно "переваривать" и наше горючее и нашу смазку да и все запчасти наши не зачем кланяться чужому дяде.
    1. +3
      25 ноября 2019 10:21
      Ну Мистрали бы сильно помогли в логистике Сирии. Так вывезли только за счет ВТА (то есть если бы в Ираке было более проамериканское руководство, они бы закрыли воздушное пространство и попросили бы США обеспечить неприкосновенность воздушных границ - то вся операция бы скукожилась на морской ниточке снабжения) и напряжения БДК и КИЛ со всех флотов. Плюс закупки 6 убитых кораблей, из наличия. То есть не до выбора - что стояло на продажу, то и купили. Итог из 6 кораблей сегодня жива Двинница, еще 2 в неопредленном статусе (ремонт или списание), 3 списано и ждут тендера на утилизацию.


      Насчет масел и прочего горючего. Посмеялся. Вот краса и гордость Флота - напарник Горшкова и других кораблей СФ. Новейший - Пашин.



      Думаете там тепловозный дизель из Коломны? Или стацилиндровик от Звезды? Может китаец? Нет - там подобная Мистралю Вяртсила. И никаких проблем с маслами и прочим - а он ведь в МУРМАНСКЕ обитает.
      1. +1
        25 ноября 2019 13:22
        Цитата: donavi49
        Ну Мистрали бы сильно помогли в логистике Сирии.

        ничего бы они не помогли! это же не транспорт!!!!!!!
        Цитата: donavi49
        Так вывезли только за счет ВТА

        что за глупости? ни разу не слышал про сирийский экспресс на самолетах.
        1. Комментарий был удален.
          1. 0
            25 ноября 2019 14:28
            Цитата: Искандер Александрийский
            Как раз таки Мистраль и является транспортом!

            нет не является!
            Мистраль является универсальным ДЕСАНТНЫМ кораблем!
            Две главные задачи вертолетоносца — производить высадку сил и средств десанта и осуществлять управление группой, соединением и объединением кораблей или разнородных сил.
            ну хоть чуть чуть то гуглите прежде чем писать...
        2. +4
          25 ноября 2019 14:28
          Транспорт вполне себе. С 3 функциональными палубами + возможностью поднимать все на летную палубу и выгрузкой в порт. Везет сразу как 2,5 1171 или 4х775. Причем - он вполне себе смог бы штатно работать на маршруте высокой интенсивности. Ибо 240 из 360 дней - походные по технической готовности.



          Плюс возможность перевозки вертолетной группы - для чего напрягали Русланы и Илы. Он может перебрасывать вертолеты любого класса (хоть Ми-26) на коротких рейсах, с базированием на летной палубе. То есть прилетели, закреплили и накрыли. На месте улетели уже в Хмеймим своим ходом. Это кстати штатно и отрабатывается в ВМС Франции. И даже применялось в боевых условиях (Мали).


          что за глупости? ни разу не слышал про сирийский экспресс на самолетах.



          А он был. Постоянно летали Илы и Русланы wink . И сейчас летают.
          В целях обеспечения деятельности группировки войск в Сирии выполнено 424 рейса морским транспортом и 2785 рейсов воздушным транспортом. В ходе которых перевезено: морским транспортом 3250 человек, 4501 единица вооружения и военной техники, 1559000 тонн грузов, воздушным транспортом перевезено 91285 человек, более 1000 единиц вооружения и военной техники, 55846 тонн грузов. Ежесуточно из России в Сирию воздушным и морским транспортом осуществлялась доставка в среднем 2000 тонн различных грузов.


          Трасса - через Каспий до Ирана, там поворот на Ирак, уже в Сирию. Поскольку с Турцией (они пропускали невоенные грузы) - поругались быстро, то маршрут через Турцию стал закрыт и для перевозок л/с и невоенных грузов. Все летели через Каспий-Иран-Ирак.
          1. +1
            25 ноября 2019 15:03
            Цитата: donavi49
            перевезено: морским транспортом

            Цитата: donavi49
            1559000 тонн грузов

            Цитата: donavi49
            воздушным транспортом

            Цитата: donavi49
            55846 тонн грузов

            по морю перевезено в 27 раз больше грузов!!!!
            и на чем же эти грузы возили?
            на сухогрузах!!!!! т.е. на транспортных кораблях!!!!!
            перевозки грузов ВТА были осуществлены не из-за отсутствия возможности перевозить грузы по морю, а по другой причине! Мистрали никакой погоды не делали бы при "сирийском экспрессе".
            1. +2
              25 ноября 2019 15:30
              Не совсем на транспортных кораблях.

              Зато вы упустили 1000 единиц техники привезенной по воздуху (включая все вертолеты - их только по воздуху перевозили). Это всего в 4,5 раза меньше, чем флотом.

              Зато упустили 91285 человек - против 3250 привезенных морем.

              Вот этим возили по морю.





              При этом, я повторю, из 6 закупленных срочно транспортов, сейчас жив 1 (Двинница), еще 2 под вопросом и 3 списаны (в 20году будет тендер). Через экспресс прошли БДК всех флотов. В пиковые месяцы, на ТОФ и СФ - оставалось по 1 БДК ходовому. Все были или в Новороссийске или в ремонтах. Ну и стратегический резерв - Ткаченко мобилизовали.

              То есть, если бы ВТА подрезали - то резерва для наращивания перевозок уже не было бы.
              1. 0
                25 ноября 2019 15:46
                Цитата: donavi49
                То есть, если бы ВТА подрезали - то резерва для наращивания перевозок уже не было бы.

                а при чем тут ВТА? - речь о мистралях!
                ну купили бы еще сухогрузы, в чем проблема то?
                при операции "Анадырь" не использовали УДК, однако было перевезено 50тыс. военнослужащих.
                считаю, что УДК никак не повлияли бы на сирийский "экспресс" т.к. являются ДЕСАНТНЫМИ кораблями, а не транспортными.
              2. 0
                26 ноября 2019 11:14
                Думаю что ВТА перевозили грузы критичные ко времени перевозки.
                К примеру тот же личный состав на ротацию. Сухпай выдал и "алга комсомол."
                По морю людям надно предоставить сделать свои физиологические потребности пропорциональные длительности поездки.
          2. Комментарий был удален.
  9. 0
    25 ноября 2019 09:03
    Пусть всё сложится у корабелов . Флоту нужны новые десантные , современные корабли . Черноморскому особенно . Есть места куда придётся со временем высаживать морскую пехоту .
    1. 0
      25 ноября 2019 17:59
      Не доплывут они туда, Нептун не даст !!!
      1. -1
        25 ноября 2019 21:04
        Цитата: Nashorn
        Не доплывут они туда, Нептун не даст !!!
        lol Шо , шо !? Який такой ниптун ? Кто его видел этот свидо укро "Нептун " tongue Разве , что вальцман с гройсманом ...И то в своём кармане .
  10. 0
    25 ноября 2019 09:10
    Я "моторчики" будут на всю эту "роскошь"?
    Не ЯЭУ же на УДК ставить.
    1. +1
      25 ноября 2019 13:23
      Цитата: К-50
      "моторчики" будут на всю эту "роскошь"?

      правильный вопрос!!!!
    2. 0
      26 ноября 2019 23:18
      Старый добрый коломенский дизель плюс врк
  11. +2
    25 ноября 2019 11:54
    В 2015 году разговаривал с одним из представителей российской военной делегации (попросту - военнослужащим), которых обучали и ознакамливали во Франции с работой "Мистралей", ведь 2 корабля этого типа должны были быть поставлены в РФ. Так вот, с его слов, российская сторона не сильно огорчилась расторжением контракта, так как сумела (!) получить полную техническую документацию на "Мистрали", необходимую для производства аналогичиных или подобных плавающих средств у себя на верфях. Поэтому, параметры УДК будут весьма предсказуемы. Зачем же изобретать велосипед, если китайцы это делают миллион раз. Поживём увидим
    1. Комментарий был удален.
  12. Комментарий был удален.
  13. -2
    25 ноября 2019 12:39
    Да какие уж тут УДК. Нам бы с малыми кораблями разобраться, чтобы они имели реальную боеспособность. А то ни достойного зенитного вооружения, ни ГАС пристойной, противолодочных возможностей нет вообще. Даже ангара нет. Электроника, всякие там радары обнаружения - днищенские. И всё, что можем - это из безопасной лужи парой ракет пульнуть по стационарному объекту без прикрытия.
  14. +2
    25 ноября 2019 13:47
    Также свой вариант УДК под названием «Прибой» представил Крыловский государственный научный центр. Такой корабль должен быть длиннее 200 м и иметь водоизмещение 24 тыс.т. В кубриках планировалось разместить 500 десантников, на грузовых палубах – до 50 единиц бронетехники. Доковая камера могла вместить до шести катеров. Ангары и полетная палуба рассчитывались на 16 транспортных или боевых вертолетов.


    У Рябова что ни статья то мимо. Это не Прибой. Это ЛАвина. Прибой это был другой ... даже не знаю как назвать - рисунок с расчётами наверное, до аванпроекта там не дошло. Корабль без сплошной палубы. Более удачный кстати, видимо, если на параметры смотреть.

    Далее получилось следующее. Убожество "Лавина" прогремело среди спецов так, что ой-ёй-ёй и докуда-то наверху прошла инфа, что ЛАвина это дичь а вот есть проект Прибой, его бы дорисовать, обещается вменяемый вариант.

    Ну тут КГНЦ и сделал ход конём - переименовал Лавину в Прибой! Шах и Мат!

    И вот сейчас это убожество возят по выставкам под новым именем. Точнее надо быть.
  15. +8
    25 ноября 2019 14:06
    Десант из 900 человек - это ни о чем, разве что обеспечить эвакуацию гражданских типа как в Йемене в 1986 и 2015 годах.

    Для обеспечения экспедиционных операций как в Сирии нужны ролкеры в виде мобрезерва на балансе "Сокомфлота" или другого судовладельца с госучастием.
    1. 0
      25 ноября 2019 21:07
      Цитата: Оператор
      Десант из 900 человек - это ни о чем, разве что обеспечить эвакуацию гражданских типа как в Йемене в 1986 и 2015 годах.

      Для обеспечения экспедиционных операций как в Сирии нужны ролкеры в виде мобрезерва на балансе "Сокомфлота" или другого судовладельца с госучастием.

      Для первой волны нормально !
  16. -1
    25 ноября 2019 14:45
    Официально сообщается о подготовке завода «Залив» к участию в будущем строительстве. Это предприятие располагает значительными производственными мощностями и может строить крупноразмерные корабли. Цеха и док обеспечивают строительство заказов длиной до 300 м и шириной до 50 м с водоизмещением до 150 тыс.т. Этого с запасом хватит для перспективных УДК.(с)
    Так правильно, мост в Крым построили, есть авто и ж/д сообщение, можно спокойно возить материалы и комплектующие, теперь можно и строить. На "Заливе" ещё при Союзе строили танкеры и балкеры под 50 тыс.тонн.
    1. 0
      26 ноября 2019 23:20
      Точнее 150 тыс. Тонн танкеры типа крым.
  17. -3
    25 ноября 2019 15:29
    никому не нужная посудина, потонет сразу после первого выхода в море, тральщиков то нет
    1. ABM
      -1
      25 ноября 2019 18:28
      мин тоже ни у кого нет - со времен русско-японской войны все сильно изменилось
      1. -1
        25 ноября 2019 23:02
        Цитата: ABM
        мин тоже ни у кого нет

        вы что шутите?
        1. ABM
          -1
          26 ноября 2019 07:58
          нет! кто минирует выходы из Крыма? рассмотрите, хотя бы, теоретическую возможность этого:
          - наличие минных заградителей спец посторойки;
          - запасы мин;
          - способы транспортировки мин к местам постановки;
          - ПВО/ПЛО/ПРО соединения при постановке мин
        2. ABM
          -1
          26 ноября 2019 08:10
          запасы морских мин в США можно оценить в, примерно, 500 шт (самодвижущиеся, для установки с ПЛ) Великобритания, Франция, Германия - 0 шт
          1. -1
            26 ноября 2019 10:49
            ну 500 хватит для всего вмф рф,...... а что вы работаете в министерстве обороны Франции, Германии и Великобритании и знаете досконально все их запасы вооружений с учетом модификаций, количества, конструкции, и способов постановки, например с самолетов?...такой большой вы начальник, юноша, может быть у вас чин полного адмирала? куда мне= кап2 до вас?
            1. ABM
              -1
              26 ноября 2019 12:06
              «Генералы всегда готовятся к прошедшей войне» У. Черчилль. А нам следует учитывать все новейшие факторы победы (наука, технология, политика, психология и пр.) С воздуха мин набросать то можно, единственное условие, чтоб все одновременно проспали данное мероприятие - ПВО, ВКС страны, Морская авиация ЧФ
  18. +1
    25 ноября 2019 17:46
    Допускаю, что получим два УДК. Но в борьбе на море с серьёзным противником нельзя такие корабли посылать в океан без воздушного прикрытия (читай без авианосца). Для тактических десантов на своих территориях они излишне громоздки. Многофункциональность (связь, управление, госпиталь, склад) - можно обойтись приличным флагманским крейсером. Опять это попытка революционного развития. Надо постепенно наращивать количество кораблей попроще и специализированных, а уж потом количество перерастёт в другое качество...
    1. -1
      25 ноября 2019 21:10
      От Севастополя до Проливов сопровождают спокойно Сушки , а там из Тартуса и Хмейнима встречают и ведут . Даст бог в Ливии утвердимся . И нормально всё ,под контролем .
  19. 0
    25 ноября 2019 21:40
    У меня только один вопрос! Реальный проработанный обьект имеет место быть? Или только аванс проэкт в виде предварительной проработки первоначальных ТТХ? Есть Грен с таким же подходом. Моряки имеют проблемы. Второй в серии имеет проблемы с вводом в строй. 25 тыс. Тон и с такими параметрами ? Закладка сразу двух? Я сплю или у нас что то сильно изменилось и для удк имеются отработанные двигательно движительная установка? Имеются отработанные катера для высадки? Имеются Тяжелые вертолеты? Что такое тяжелые вертолеты в понятии вмс я лично не понимаю.
    Обычный распил бабла на проэкт. А там или шах или ишак. Сори.
    1. +1
      26 ноября 2019 14:15
      Или только аванс проэкт в виде предварительной проработки первоначальных ТТХ?


      Откуда там аванпроект? Издеваетесь? РИСУНКА ДАЖЕ НЕТ
  20. -7
    25 ноября 2019 21:44
    Таких кораблей нужно штук 30 флоту. Зачем 30? Да чтобы гнездо империализма было на чем штурмовать и высаживать десант. Чтобы Япошки знали, что русские приедут и лично накажут. Чтобы шведы с норвегией знали. Я бы вообще сделал ставку именно на такие корабли, усилить пво, добавить пару легких авианосцев, и готово ударная группа.
    1. 0
      25 ноября 2019 23:00
      появились поводы для оптимизма?
      , пока нет, Кирилл ..!!, но зато вот, -
      Цитата: shoroh
      Таких кораблей нужно штук 30 флоту...
      , - обострения по ходу "проявились"...
  21. -1
    26 ноября 2019 12:50
    И все-таки как-то неправильно, что боевой корабль водоизмещением в 25000 тонн вооружен хуже, чем корвет. Установили бы на него вооружение от 22350 - было бы поспокойней.
  22. 0
    26 ноября 2019 18:35
    Цитата: "Однако передача двух кораблей проекта «Мистраль» была сорвана по инициативе Франции." Она (передача) была сорвана присоединением Крыма и войной в Донбассе, инициатива Франции здесь не причем от слова "абсолютно".
    Цитата: "Повод для оптимизма
    Новости последних месяцев о строительстве перспективных УДК показывают, что российское командование определилось с планами. Подобные боевые единицы нужны флоту и должны поступить на службу через несколько лет. Пока речь идет только о двух УДК, но в будущем может появиться и новый заказ."
    Уря-уря! Базы на Луне нам то же обещали. Новые эсминцы и авианосцы то же обещали. Даже очень терпеливый русский народ говорит: "обещанного три года ждут". Все выше перечисленные обещания указанный срок значительно превысили. Сказки про УДК ждут очередных верующих? Посыл один: ХВАТИТ ВРАТЬ СОБСТВЕННОМУ НАРОДУ ЗА ЕГО ЖЕ ДЕНЬГИ!
  23. 0
    21 января 2020 08:09
    Это, такая же тихоходная калоша, как и "Мистрали", или нормальный боевой корабль, способный при необходимости двигаться в ордере эскадры?
  24. 0
    18 февраля 2020 19:15
    Однако были приняты необходимые меры, и наша промышленность создала свой образец аналогичного назначения
    Забавное заключение. Меры приняты ....через 5 лет ? (то ли определились ныне с проектом, то ли нет) Где созданный "свой образец" ? (образец подразумевает именно ОБРАЗЕЦ, желательно действующий образец, а не макет). Что за похабная привычка называть реальные вещи не своими именами.
  25. 0
    18 февраля 2020 19:25
    Новые УДК нужны были позавчера! Позавчера! Давно пора было проект Невского ПКБ закладывать, - 4 штуки в план. А не метаться с новым "2-батальонным" корытом, что есть чисто отмаз по затяжке дела. Ну зачем "2-батальонный" супер-пупер проект? Для ограничения количества мест высадки? Для риска утопить сразу 2 батальона морпехов ? Для необходимости говорить об отсутствии более мощной двигательной установки? - Похоже, что для этого. Ну, и для отмаза по затяжке сроков и по увеличению сметы, ессно. Ждем макет "полкового" УДК.