Скрытный «взломщик» ПРО на базе Су-57. Проект, анонсированный ВКС РФ

179

Фото: Виталий Кузьмин, vitalykuzmin.net

Бесспорно, недавно озвученные заместителем главы оборонного ведомства России Алексеем Криворучко сроки поступления в строевые части ВКС России первых серийных многофункциональных истребителей Су-57 «первого этапа» (оснащенных ТРДДФ АЛ-41Ф1 / «Изделие 117») позволили вздохнуть с облегчением далеко не одной тысяче российских обозревателей и экспертов, ранее не на шутку встревоженных информацией о нарушении функционирования электродистанционной системы управления или механизации хвостового оперения одного из предсерийных экземпляров Су-57, приведших к входу машины в плоский штопор и последующему крушению в окрестностях Комсомольска-на-Амуре.

По всей видимости, в данной ситуации речь шла лишь о последствиях рядовых «детских болезней» компьютеризированной ЭДСУ или узлов механизации оперения Су-57, которые могут быть в кратчайшие сроки ликвидированы либо посредством незначительного обновления программного обеспечения электродистанционной системы управления, либо за счёт устранения неисправностей в механизмах управления хвостовым оперением.



Наиболее веским аргументом в пользу данного вывода является неожиданное заключение контракта между и оборонным ведомством Алжира и «Рособоронэкспортом» на поставку Военно-воздушным силам Алжира 14 многоцелевых перспективных авиационных комплексов Су-57Э экспортной модификации. Логично предположить, что заключение столь весомой сделки могло состояться лишь после предоставления алжирской стороне не только исчерпывающей информации о причинах потери опытного экземпляра Су-57 «первого этапа», но и целого ряда гарантий, исключающих возникновение подобного рода внештатных ситуаций с истребителями, подлежащими поставке в строевые части алжирских ВВС в обозримом будущем.

Перспективы становления «на крыло» связки Су-57 — «Кинжал»


На волне всеобщего восторга, вызванного информацией о поступлении первых серийных Су-57 на вооружение ВКС России уже в первой половине 2020 года, а также о появлении первого надёжного зарубежного заказчика-оператора в лице ВВС Алжира особую актуальность в экспертных кругах и военно-аналитическом секторе блогосферы приобрел вопрос о целесообразности планирующейся интеграции в боекомплекты строевых Су-57 перспективных аэробаллистических ракет Х-47М2 «Кинжал», о чём в конце декабря 2019 года заявил высокопоставленный представитель ВКС России в ходе доклада главе государства Владимиру Путину. Как и следовало ожидать, информация о грядущем превращении серийных Су-57 в носители «Кинжалов» была встречена крайне неоднозначной реакцией аудитории именитых российских военно-технических изданий.

В частности, большая часть обозревателей небезызвестного российского портала «Военный паритет» весьма скептически восприняла данную новость, придя к выводу о том, что, несмотря на открытую архитектуру элементной базы БРЭО истребителей Су-57, обеспечивающую возможность быстрой программно-аппаратной адаптации СУВ данных машин к применению большинства типов перспективного ракетного вооружения, наиболее подходящими носителями для дальнобойных аэробаллистических ракет Х-47М2 продолжат оставаться модифицированные перехватчики МиГ-31К, получившие пакет программно-аппаратных обновлений и новый усиленный подфюзеляжный узел подвески для размещения 10-махового детища КТРВ и коломенского «КБ машиностроения». И лишь небольшая часть комментаторов высказалась в пользу воплощения данного проекта в «железе», аргументировав своё мнение, во-первых, в разы меньшей радиолокационной сигнатурой ударной «связки» Су-57 — «Кинжал» в сравнении со связкой МиГ-31К — «Кинжал», во-вторых, 2,5—3-кратным превосходством Су-57 в радиусе действия, что обеспечит возможность более скрытного и глубокого проникновения в мощные противовоздушные зоны A2/AD вероятного противника.

И действительно, на первый взгляд вышеописанный скептицизм большей части аудитории имеет право на существование, обусловленное рядом веских обоснований. Более массивные и прочные силовые узлы планера МиГ-31К, изготовленные из нержавеющей стали (50%), алюминиевых сплавов (33%), титана (16%) и композиционных материалов (около 1%) как нельзя лучше адаптированы к монтажу тяжелых узлов подвески с ракетами Х-47М2 «Кинжал». Обладая достойным коэффициентом запаса прочности, фюзеляжи МиГ-31К обеспечат узлам крепления «Кинжалов» внушительную стойкость к избыточным нагрузкам, возникающим при выполнении носителями манёвров с перегрузками 3—4G.

В случае же задействования истребителей Су-57 в качестве носителей для аэробаллистических ракет Х-47М2 ситуация уже не столь однозначна. Конструктивная прочность центроплана Т-50 в предполагаемой точке монтажа узла подвески «Кинжала» абсолютно не «заточена» под размещение грузов с подобными массогабаритными параметрами (масса порядка 3,5—4 т и длина 6,5 м), которые в конечном счёте могут привести к хорошо известному явлению так называемого излома планера в районе внутрифюзеляжных отсеков вооружения во время выполнения манёвров с перегрузками более 2—3 ед.

Тем не менее, приняв во внимание крайне малую суммарную эффективную отражающую поверхность ударной связки Су-57 — «Кинжал» (0,3—0,4 кв. м против 13—15 кв. м у связки МиГ-31 — «Кинжал»), обусловленную малой радиолокационной сигнатурой перспективной «Сушки», а также проведя ряд несложных математических вычислений, можно прийти к однозначному выводу, что осуществляющий полёт в режиме следования рельефу местности Су-57 с «Кинжалом» на подвеске будет обнаруживаться посредством АФАР-РЛС AN/APY-9 палубного самолёта ДРЛОиУ E-3D «Advanced Hawkeye» на дистанции 250—300 км, в то время как МиГ-31К с Х-47М2 будет запеленгован данным палубным воздушным радаром на расстоянии 550—650 км! Логично предположить, что в данной ситуации вероятность прямого столкновения Су-57 с истребительной авиацией противника до момента схода «Кинжалов» с подвесок будет минимизирована (в сравнении с МиГ-31К), как и необходимость выполнения энергичных противоракетных манёвров, способных спровоцировать явление излома планера.

А это значит, что многоцелевые ударные комплексы, представленные аэробаллистическими ракетами Х-47М2, интегрированными в боекомплект истребителей 5-го поколения Су-57, способны в разы более эффективно прорывать эшелонированные противовоздушные зоны A2/AD противника без вскрытия собственного местоположения вплоть до выхода на рубежи пуска смертоносных «Кинжалов» по стратегически важным объектам, находящимся в глубине тыловой зоны. В ту же очередь, достигающий 1800—2000 км радиус действия Су-57 обеспечит максимальную «глубину удара» «Кинжалом» порядка 3500 км, превосходя по данному параметру даже один из основных носителей — дальний бомбардировщик Ту-22М3М.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -11
    7 января 2020 05:37
    хорошая попытка...но просто первый серийный упал...всё. сроки вправо...знакомо всё по ВМС. и Т-14-15...
    1. -10
      7 января 2020 06:10
      Цитата: Аэродромный
      хорошая попытка...но просто первый серийный упал...всё. сроки вправо...знакомо всё по ВМС. и Т-14-15...
      Евгений Даманцев,дорогой мой человек... не печатайся пожалуйста на ВО...как Человека прошу... уйди куда нибудь в в жОлтое издание_карьерный рост гарантирую. правда... от одного " подводника" с " калашматом" на столе, еле избавились...так тут ты... не твой ресурс. hi
      1. -10
        7 января 2020 10:18
        Я человек приземленный, объяснил бы кто. Ракета Кинжал, что мы знаем это гиперзвуковая ракета о которой говорят что предназначена для уничтожения авианосных группировок противника, т.е. с ядерным боеприпасом. Но насколько эффективна. Все такие ракеты программируются на земле, уж не знаю к сожалению или к счастью. Т.е. время пошло, дальше полет самолета к точке сброса, еще как минимум час и полет самой ракеты, если то что нам говорят именно так еще минут 5. Как далеко за это время уйдет авианосец, если корректировки полета не будет. Вывод: ракета предназначена для уничтожения стационарных, заранее разведанных целей.Для этого существуют баллистические ракеты, которое по факту гиперзвуковые. Скорость в два раза выше чем у Кинжала.
        1. +3
          7 января 2020 11:53
          А зачем программировать на земле? Современное оборудование позволяет не только автоматически захватить цель, но и передав данные на другой борт, осуществить пуск и наведение его ракет. В чем проблема за секунду слить координаты на свою ракету, которая к тому же имеет свою головку самонаведения?
          1. +2
            7 января 2020 13:37
            Ну ваааще, гиперзвуковая ракета и головка самонаведения. Попробуйте подумать возможно ли такое. Не ну есть конечно всякие направления в фантастике типа альтернативка, но чтобы так
            1. -4
              7 января 2020 18:11
              Кинжал, по имеющейся информации,- это Искандер воздушного базирования. Почитайте о системе наведения и скорости Искандера. Вы этого не знали? Тогда читая, не комментируйте.
              1. Комментарий был удален.
                1. -3
                  8 января 2020 12:40
                  Я думаю, что есть люди наверху, которые принимают решения, кто соображает поболее. Баллистические ракеты с какой дальностью можно было выпускать по договору о РМСД? От 500 до 5500 км ракеты, наземного базирования, этим договором были запрещены.
                  Договор не распространяется на ракеты воздушных и морских носителях.
                  Хотя бы то, что мы запускаем имеющуюся в распоряжении отличную ракету, рассчитанную на 500 км, на дальность в разы большую, это уже успешный проект. Ну а самонаведение там или нет, ну кто же вам подробно расскажет? Сказали с системой наведения, значит так и есть. Цирконы это новае ракеты, они тоже гиперзвук и явно какие то наработки по наведению таких ракет на цель велись и ведутся. Если локатор невозможен, вероятно есть оптические там, или ХЗ какие решения, нам никто не обязан докладывать.
            2. -1
              8 января 2020 21:11
              Цитата: ВАШ
              гиперзвуковая ракета и головка самонаведения. Попробуйте подумать возможно ли такое.

              А что именно Вас смущает? Начитались про "облако плазмы, блокирующее работу электроники"? Не думали, что бывают разные фазы и режимы полета, и что гиперзвук не обязательно применяется на протяжении всего полета, особенно в плотных слоях атмосферы на подлете к цели... Да и ГСН бывают разные...
              1. +3
                9 января 2020 03:11
                Да как-то годы проведенные в армии не располагают к серьёзному восприятию какого-то облака. И о ГСН знаю как мне кажется гораздо больше вашего. Не сочтите за оскорбление или похвальбой
                1. -4
                  9 января 2020 03:35
                  Ну так если про разные ГСН знаете и в облако плазмы не верите, почему же сомневаетесь в гиперзвуке? Сам-то я не видел, конечно, но что мешает, скажем, оптической ГСН на каком-нибудь гипербыстром изделии? На конечной стадии, при наведении на немаленький корабль, когда скорость уже снизилась... Что не так?
                  1. +3
                    9 января 2020 06:01
                    Как работает ГСН?
                    Активная, в ракете установлены РЛС. Как вы это себе представляете в ракете летящей на скорости гиперзвука, находящейся в воздухе менее минуты.
                    Полуактивная ГСН. Цель нужно подсвечивать, на ракете приемник, ракета наводится на отраженный сигнал
                    Пассивная ГСН - инфракрасная, тепловизионная, еще есть ультрафеолетовая применяется совместно с тепло.. или инфра ..
                    Какую выберите для ракеты с гиперзвуковой скоростью?
        2. 0
          7 января 2020 20:13
          Вероятно это довольно тупая ракета ИНС + радиокоманды. Ракету должен непрерывно наводить спутник, корабль, самолёт или даже другая ракета (с РЛГСН). Точность такого наведения как я понимаю только по кораблям и позволяет стрелять и желательно с помощью ЯО т.к.она наверняка может промахнутся и тогда почти не нанесёт урона. Баллистические ракеты наводиться в принципе не могут время подлёта у них значительно больше а шанс попадания ещё меньше.
          1. +8
            7 января 2020 23:16
            Цитата: Sencis
            Вероятно это довольно тупая ракета

            Вероятно ? belay
            Точно вероятно ? smile Но это же очевидно - очевидно и вероятно .
            Цитата: Sencis
            Ракету должен непрерывно наводить спутник, корабль, самолёт или даже другая ракета

            Непрерывно ?
            Ну конечно непрерывно !
            Вы наверное специалист wink
            Цитата: Sencis
            Точность такого наведения как я понимаю только по кораблям и позволяет стрелять

            Та Вы шо ?
            Только по кораблям recourse Ведь корабли , это ТАКАЯ простая цель ... Нет ... только по ним lol
            Цитата: Sencis
            и желательно с помощью ЯО

            am Весь мир в труху !
            Или корабль ...
            Но это не точно .
            Цитата: Sencis
            т.к. она наверняка может промахнутся и тогда почти не нанесёт урона

            lol
            Цитата: Sencis
            Баллистические ракеты наводиться в принципе не могут

            Да они вообще ничего не могут yes
            Цитата: Sencis
            время подлёта у них значительно больше

            Значительно yes
            Ракеты вообще yes , а баллистические в особенности ... очень медлительны . lol
            Очень !
            Цитата: Sencis
            шанс попадания ещё меньше.

            Ну кто бы сомневался ! fellow laughing
            Ещё !!! Ещё меньше !!!
            Вы ведь так доходчиво всё объяснили good
            Короче :
            - ракета тупая
            - её будет наводить корабль , спутник или ракета , но это не точно
            - и точности её достаточно ЛИШЬ(!!!) для стрельбы по кораблям . По стационарным целям стрелять без-по-лез-но - промахнётся . Наверняка . Даже если у неё будет ядерная боеголовка !
            - и даже если ядро её боеголовки будет от Царь Пушки ... ВСЁ РАВНО без-по-лез-но . А почему ? А потому что баллистические ракеты наводиться :
            Цитата: Sencis
            в принципе не могут


            БРАВО !
            БРАВО - БРАВО !!!
            Юноша , Вы сделали мой день !
            Вас в Роскосмос ещё не приглашали ?
            А в Рос-Гидро ?
            Обязательно пригласят , пишите чаще !
            И непременно в "Спорт-Лото" .
            1. 0
              2 февраля 2020 21:29
              Воу-воу вы прям по косточкам всё перемыли. Да представьте себе весь этот комментарий как и все комментарии под этим постом с 99% вероятностью лишь предположения точно могут говорить лишь разработчики. И почему у вас так "бомбануло" то сразу я не специалист могу писать то что мне вздумается тем более как мне кажется, мои рассуждения не очень далеки от истины. Касательно баллистических ракет, классическая баллистическая ракета потому и называется баллистической, что её боевой блок летит по траектории падения. Не нужно быть специалистом по вооружению что-бы понять, что полёт по баллистической траектории значительно медленнее чем по прямой как у КР следовательно чем дольше летит ракета больше шансов промахнутся т.к. труднее рассчитать упреждение + сложности наведения боевого блока на терминальной фазе полёта, блок летит в плазме на огромной скорости с большими перегрузками.
              1. +1
                2 февраля 2020 21:58
                Юноша , Вы решили провести ещё один вечер юмора ?
                Цитата: Sencis
                я не специалист могу писать то что мне вздумается

                Конечно можете , но всё же лучше в "Спорт-лото" . smile
                Цитата: Sencis
                тем более как мне кажется, мои рассуждения не очень далеки от истины

                Вам кажется . Вам это - кажется , а стало-быть пора креститься .
                Они очень . ОЧЕНЬ далеки . yes
                Цитата: Sencis
                Не нужно быть специалистом по вооружению что-бы понять, что полёт по баллистической траектории значительно медленнее чем по прямой как у КР

                Да ! fellow Чтоб ТАКОЕ городить , не только не нужно быть специалистом по вооружению , не нужно даже в школе учиться . yes ... особенно физике . lol
                Вы в школе физику изучили\изучаете ?
                Понимаю ... тяжело ... но зато необременённый знаниями мозг способен рождать такие феерические перлы lol laughing

                Осмелюсь рекомендовать Вам сравнить две такие хрестоматийные ракеты как "Першинг-2" и "Томагавк" . У них примерно одинаковая максимальная дальность . Задача такова :
                - сравнить скорость данных ракет .
                - расчитать подлётное время на дальность 1500 км .
                - сравнить полученные данные по двум этим ракетам .
                - о полученных результатах доложить завтра не позже 22-00.

                Это Вам домашнее задание . wink
                1. 0
                  2 февраля 2020 23:15
                  В статье ведь речь о гиперзвуковой ракете летающей на 7-8 скоростях звука, баллистическая ракета такую скорость наберёт лишь при падении. Вывод: гиперзвуковая ракета должна быть быстрее баллистической ракеты особенно на короткой дальности 1000-2000км. В прочем сомневаюсь что вы разбираетесь в теме, вы-же просто обычный троль, где ваши аргументы вы сами сможете самый простой расчёт баллистики сделать если вы "разбераетесь" в физике я сильно сомневаюсь, как будете рассчитывать траекторию, как называется самая верхняя точка полёта баллистической ракеты? Вот вы хоть знаете чем отличается система наведения ПКР от баллистической ракеты почему ПКР можно навести на АУГ а например Першинг-2 нет? Почему гиперзвуковую ракету нельзя сделать аналогичной сверхзвуковой например как П-700?
                  1. +1
                    3 февраля 2020 01:02
                    "Поспешишь - людей насмешишь" - народная мудрость .
                    Нельзя пренебрегать народной мудростью smile иначе и смех , и грех .
                    Вечер юмора продолжается ?
                    Цитата: Sencis
                    В статье ведь речь о гиперзвуковой ракете летающей на 7-8 скоростях звука

                    В статье речь о самолёте , который только СОБИРАЕТСЯ поступить на вооружение . А Вы мне о ракете(!) которой ещё и на вооружении нет и когда будет - неизвестно . smile
                    Такой ракеты НЕТ на вооружении НИ ОДНОЙ АРМИИ МИРА .
                    Тем более с такой дальностью
                    Цитата: Sencis
                    короткой дальности 1000-2000км.

                    Короткой ? smile
                    Вам давалось домашнее задание провести сравнительный анализ двух образцов - "Першинг-2" и "Томагавк" . Эти ракеты стояли , а "Томагавк" и продолжает стоять на вооружении ВМФ США .
                    Домашнее задание не выполнено . Но время до завтра осталось .
                    Пока - строгое замечание с предупреждением .
                    Цитата: Sencis
                    если вы "разбераетесь" в физике

                    За правописание - неуд . no negative Родной язык надо знать , любить и уважать . С него начинается Родина .
                    Цитата: Sencis
                    Вот вы хоть знаете чем отличается система наведения ПКР от баллистической ракеты

                    lol Представьте себе . Ведь я с ними боролся . Я ведь в прошлом офицер боевого управления соединения ПВО и все эти ракеты - моя законная цель . yes
                    Цитата: Sencis
                    почему ПКР можно навести на АУГ а например Першинг-2 нет?

                    "Першинг-2" для этого не предназначен , хотя у него и радиолокационная ГСН , оттого и такая высокая точность (20 - 30 м. КВО) . А вот в Китае такая - противокорабельная баллистическая ракета средней дальности есть и стоит на вооружении . Не слыхали ? smile Не удивлён .
                    И в Советском Союзе над такой ракетой работали с 60-х годов , но тему закрыли - нашли более рациональные решения .
                    Цитата: Sencis
                    Почему гиперзвуковую ракету нельзя сделать аналогичной сверхзвуковой например как П-700?

                    А что Вы знаете о П-700 ?
                    А о П-800 ?
                    А что Вы , молодой человек , слышали о ПВРД и таблице топливной эффективности в зависимости от скорости полёта ?
                    Сначала следует тщательно изучить Азбуку и Арифметику smile , затем Алгебру и Начертательную Геометрию smile , Математический анализ и Физику твёрдого тела yes , Сопромат и Теорию больших чисел ... ну , тут для Вас я перегнул ... Ну хотя бы покопаться в справочных данных типов вооружений ... правда , что Вы в этом без Физики поймёте ?

                    Добрый совет - будьте осторожны в высказывании своего незрелого мнения на специализированных сайтах . И не будете выглядеть глупо и смешно . feel wink
                    bully hi
          2. 0
            8 января 2020 03:34
            Цитата: Sencis
            Баллистические ракеты наводиться в принципе не могут время подлёта у них значительно больше а шанс попадания ещё меньше.

            более чем странное утверждение. Не разъясните?
          3. 0
            8 января 2020 12:49
            Китайцы экспериментируют с баллистическими для уничтожения авианосцев. Возможно что блеф, но компания развернута со всей видимой серьезностью. А что если правда эффективное оружие?
            Идея совсем не новая, при СССР давно был такой проект, кажется где то о нем читал. Но в то время на вооружение эту идею не приняли, может технические возможности не позволили, может другую ставку сделали. В любом случае, если ракету будет непрерывно кто то наводить на цель, это вполне вариант, беспилотники там и тп. в помощь
      2. +12
        7 января 2020 11:46
        В ту же очередь, достигающий 1800—2000 км радиус действия Су-57 обеспечит максимальную «глубину удара» «Кинжалом» порядка 3500 км, превосходя по данному параметру даже один из основных носителей — дальний бомбардировщик Ту-22М3М.

        У Ту-22М3 боевой радиус 2300 км, у Ту-22М3М есть дозаправка в воздухе это ещё + 2000 км + 1000 км сам Кинжал, да и нести он будет не одну ракету, а три, вот и считайте что эффективней.
        1. +4
          7 января 2020 15:09
          Цитата: фигвам
          У Ту-22М3 боевой радиус 2300 км

          "кинжаловские" ракеты по размерам и массе примерно равны Х-22, а с тремя Х-22 тактический радиус много меньше 2000 км.

          Цитата: фигвам
          у Ту-22М3М есть дозаправка в воздухе это ещё + 2000 км

          В таком случае самолету с ракетами (тремя!) нужно принять более 30 тонн топлива. Как предлагаете это сделать?

          Цитата: фигвам
          + 1000 км сам Кинжал

          Только вот РЛС неспособна обнаружить цель на дальности более 420 км.
          1. +2
            7 января 2020 15:40
            Цитата: Lozovik
            "кинжаловские" ракеты по размерам и массе примерно равны Х-22, а с тремя Х-22 тактический радиус много меньше 2000 км.

            Не думаю что он будет меньше, по ТТХ, М3 может нести 12 тонн на большой высоте с дозвуковой скоростью до 3000 км, на М3М будут стоять двигатели НК-32 как на Ту-160 более экономичные, соответственно дальность ещё вырастет.
            Цитата: Lozovik
            В таком случае самолету с ракетами (тремя!) нужно принять более 30 тонн топлива. Как предлагаете это сделать?

            Дозаправка в воздухе от Ил-78, Ил-78М.
            Цитата: Lozovik
            Только вот РЛС неспособна обнаружить цель на дальности более 420 км.

            Как пишут наведение ИНС с возможностью корректировки от системы ГЛОНАСС, ДРЛОиУ, оптическая ГСН
            1. +1
              7 января 2020 18:04
              Цитата: фигвам
              Не думаю что он будет меньше

              При всем уважении, в таком случае нужно не думать, а знать.

              Цитата: фигвам
              по ТТХ, М3 может нести 12 тонн на большой высоте с дозвуковой скоростью до 3000 км

              На 3000 только пустым, даже без БД-45К. Также не забываем про центровку при малом остатке.

              Цитата: фигвам
              на М3М будут стоять двигатели НК-32 как на Ту-160 более экономичные, соответственно дальность ещё вырастет.

              Ту-22М3 будут летать с НК-25 вплоть до списания, благо капитальный ремонт освоили.

              Цитата: фигвам
              Дозаправка в воздухе от Ил-78, Ил-78М.

              Чтобы понять всю глубину вопроса, начните с основ - каково назначение кнопки "штанга" на штурвале?

              Цитата: фигвам
              Как пишут наведение ИНС с возможностью корректировки от системы ГЛОНАСС, ДРЛОиУ, оптическая ГСН

              Возникает вопрос: точное назначение комплекса кто-нибудь знает?
              1. 0
                7 января 2020 18:40
                На Ту-22М3М будут стоять НК-32-02, об этом заявил командующий дальней авиации, так же на нём будет установлена штанга дозаправки.
                1. +3
                  7 января 2020 19:20
                  Интересно почитать статью целиком.

                  Обратите внимание на обтекатель:
      3. 0
        7 января 2020 17:56
        Дедкастарый, поддерживаю каждое слово! Товарищ Женя Даманцев и военная аналитика - два несовместимых понятия. Народ, реально эксплуатирующий технику, во всех его статьях в комментариях в хлам разбивающий "аналитические" доводы Евгения- редакцией за здоровую профессиональную реакцию не воспринимается. И, судя по минусам, как говорят сегодня кумиры ТВ у минусовщиков - "пиплы хавают, чес идет".
        1. -3
          7 января 2020 21:28
          Цитата: akarfoxhound
          Дедкастарый, поддерживаю каждое слово!

          спасибо служивый .. drinks
    2. +2
      7 января 2020 06:13
      Сроки в право, это слава богу, не конец самой программе....
      Главное, что б все выявленные и выявляемые косяки 100% устранялись и были устранимы.
      А не как у фу-35, из более чем 1000 замечаний, более 100 неустранимы по причине конструктивных просчетов.... hi
      1. +3
        7 января 2020 06:18
        Цитата: jonht
        Сроки в право, это слава богу, не конец самой программе....
        Главное, что б все выявленные и выявляемые косяки 100% устранялись и были устранимы.
        А не как у фу-35, из более чем 1000 замечаний, более 100 неустранимы по причине конструктивных просчетов....

        да- да... звучит как мантра или молитва уже... больше же нечем крыть. в СССР появлялись из ниоткуда целые полки,и никто не знал...а теперь- сначала "пук" потом " ой"...
        1. Комментарий был удален.
          1. +12
            7 января 2020 10:11
            С той разницей что делали и делали, молчком, а не непрерывно приарили, рассказывая как это здорово и как мы всех порвем. А в действительности уже которой год кроме обещаний очередной рассказ как все хорошо прекрасная маркиза.
            О Т-14 сообщили что в 2019 на вооружении Таманской дивизии появятся 2 батальона Арматы и батальон Бумеранг для войсковых испытаний. Потом урезали осетра до 16 единиц. Ну как следовало ожидать хватит вам и 5 машин, может быть в 2020 году.
          2. +17
            7 января 2020 11:16
            Если доводка - это сложный и длительный процесс, так может и пиарить изделие следует ПОСЛЕ доводки, а не ДО, как это у нас делается?
            Пропели дифирамбы Армате, победили ей всех супостатов, а потом вдруг выступает вице-премьер и говорит неприятные вещи.
            Уделали всех в космосе Ангарой, а потом вдруг выясняются вещи не менее удивительные.
            Положили на лопатки 35-й 57-м, а он возьми и упади. Первый серийный.
            Такое впечатление, что хвастовство без оснований становится уже частью бытия. Скромнее надо быть.
            1. +4
              7 января 2020 11:29
              Мне тоже не нравится, что много болтают, но с другой стороны все ж хотели гласности и открытости. А информацию все хотят получить, а ещё лучше такую которая их устраивает. Меня устраивает положительная, вас возможно другая. Кто-то любит накинуть дерьмо на вентилятор, и рад от этого. А я смотрю на все спокойно и не паникую, и если в СССР все замалчивали, то сейчас у нас обратная сторона, все много болтают.
              1. 0
                7 января 2020 21:08
                Да, сейчас всё по-другому, особенно отдел пропаганды в кремлёвской администрации, который работает лучше всех в стране.
            2. -4
              7 января 2020 16:19
              Положили на лопатки 35-й 57-м, а он возьми и упади.

              А вы хотите, что бы с Су-57 было как с фу-35?
              Четыре года на вооружении, а уже куча аварий и происшествий.
              И большинство по причине "технических особенностей" и неисправностей.
              Наслаждайтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#Аварии,_крушения crying
        2. Eug
          +5
          7 января 2020 09:48
          В мое время "конструктивный просчет" в рекламационных актах и бюллетенях называли КПН - конструктивно-производственная недоработка.
          1. -2
            7 января 2020 09:58
            Самолёты все время их эксплуатации модернезируют и улутшают, и по рассказам родственников испытывали на предельные режимах один из уже серийных самолётов.
          2. +1
            7 января 2020 17:49
            В мое время "конструктивный просчет" в рекламационных актах и бюллетенях называли КПН - конструктивно-производственная недоработка.

            Зачем вы мне это сказали? Каким образом это (то как вы там чего-то называли) влияет на количество аварий прочих происшествий?
      2. -8
        7 января 2020 09:52
        Да, дорогу осилит идущий...тем более идущий в верном направлении. Имхо- будет лучше Фу-35 полюбасу...
      3. +7
        7 января 2020 11:00
        Цитата: jonht
        А не как у фу-35, из более чем 1000 замечаний, более 100 неустранимы по причине конструктивных просчетов...

        А вы знаете сколько замечаний и ошибок у Су-57? Вы такой информированный, скажите пожалуйста, сколько из выявленных замечаний у F-35 уже устранены?
        1. -12
          7 января 2020 11:09
          Много, но далеко не все косяки по фу-35, и таки да на данном сайте есть статьи по данной теме, найдите почитайте.
          1. +5
            7 января 2020 12:02
            Так что там с проблемами Су57 в эпоху , как вы написали сами, гласности и открытости?
            1. -5
              7 января 2020 12:42
              А у нас ещё к этому не пришли, но вашими молитвами... и наши дойдут к этому. Пока что, наши пытаются парить то, что делает наш ВПК, но ещё очень неумело.
          2. -1
            7 января 2020 12:19
            Учитывая, все последние "успехи" российской экономики (ВПК не исключение) и взятый правительством упор на "пиар при помощи мультиков", лично у меня бо-о-ольшие сомнения, вообще, в существовании всех этих "Циркон-кинжалов".
            1. -1
              7 января 2020 12:44
              Ваше право. По мне, тем кто должен был услышать, уже есть счем сравнить и проверить, и заметьте там уже не говорят про мультики.
              1. -4
                7 января 2020 13:39
                язык засунули далеко laughing
            2. -1
              7 января 2020 14:49
              Цитата: Кот Кузя
              Учитывая, все последние "успехи" российской экономики

              А про какие успехи в кавычках вы говорите?
    3. +3
      7 января 2020 21:11
      Цитата: Аэродромный
      хорошая попытка...но просто первый серийный упал..

      Серьезно серийный? Или предсерийный? Просто не надо языком мелить о том,чего не знаешь.
    4. +2
      7 января 2020 21:45
      упал не упал...
      У всех падают в процессе испытаний.
      Но тем не менее если по теме, то понятно, что минимальная радиолокационная сигнатура СУ057 довольно хорошо подходит для базирования на его борту Кинжала.
  2. +9
    7 января 2020 06:09
    Наиболее веским аргументом в пользу данного вывода является неожиданное заключение контракта между и оборонным ведомством Алжира и «Рособоронэкспортом» на поставку Военно-воздушным силам Алжира 14 многоцелевых перспективных авиационных комплексов Су-57Э экспортной модификации.


    Свои ВКС сначала нужно обеспечить достаточным количеством Су-57, а потом уже всяким Алжирам продавать.
    1. +16
      7 января 2020 06:13
      Цитата: Клебер
      Свои ВКС сначала нужно обеспечить достаточным количеством Су-57, а потом уже всяким Алжирам продавать.

      вроде справедливо...но напомню историю с Т-90... кабы не Индия.. щас наверное торговая сеть была бы на месте УВЗ.
      1. +4
        7 января 2020 06:23
        Тогда помогла Индия, но прошло уже почти 20 лет и финансовое состояние России стало кратно выше, а значит выше и возможности военного бюджета.
        1. +10
          7 января 2020 06:33
          Как то не заметно кратно выше финансовое положение.
          1. +4
            7 января 2020 06:36
            А Вы не сравнивайте финансовое положение простого народа (оно осталось прежним), а сравните военные бюджеты РФ между началом выпуска Т-90 и началом выпуска Су-57.
            1. -5
              7 января 2020 07:18
              Некорректно говорить о "финансовом положении народа" в бюджетных категориях, если можно говорить ТОЛЬКО о тренде "повышение/понижение" БЛАГОСОСТОЯНИЯ - а это категория оценочная.
              1. +4
                7 января 2020 07:43
                Покажите мне пальцем где я говорю о финансовом положении народа в бюджетных категориях.

                Бюджетную категорию я применил только к количественному изменению военных расходов.
                1. -4
                  7 января 2020 07:50
                  Возьмите в руки палец и проведите по первой половине Вашего коммента и постарайтесь уяснить, что "финансовое положение народа" есть либеральная придумка оленей из финблока Пр-ва, ибо в рублях оно не выражается.
                  1. +8
                    7 января 2020 08:02
                    Финансовое положение народа в рублях не выражается? Потребительская корзина, МРОТ и т.д. придумка оленей? Браво!
                    1. -8
                      7 января 2020 08:10
                      Если Вы не знакомы с основами экономики, а тем более не умеете применять понятия, сущность которых изложена корифеями, далёким от канонов ГУ ВШЭй, то нам с Вами друг друга будет не понять. Всего доброго.
                      1. +12
                        7 января 2020 08:12
                        Всего доброго. Тем более откуда мне имея высшее экономическое образование знать основы экономики?
                      2. -6
                        7 января 2020 08:16
                        Да уж, в сегодняшнее время это, к сожалению, стало возможным ... sad
                      3. +5
                        7 января 2020 08:24
                        Не в сегодняшнее время, да и академия более чем серьёзная.

                        Закругляемся, а то далеко от темы ушли.
                      4. 0
                        7 января 2020 12:36
                        То-то у нас с экономикой такая хрень... Может, в "академиях" чего поправить? Не касаясь присутствующих личностей...
                      5. -1
                        7 января 2020 13:42
                        стесняюсь спросить: АКМом?
                      6. -1
                        7 января 2020 13:43
                        Тогда уж чем-то с "объемным детонирущим"...
                      7. -1
                        7 января 2020 21:52
                        Какие академии - такие и знания, какие знания - такие и специалисты, какие специалисты - такая и экономика:: а уж какие инструменты Вам выбирать, чтобы ситуацию исправить - это уже Вам, молодым, виднее:: кулаком никому уже не пригрозишь (они все зубастые!), ПМ их может не испугать, а вот свинцом нашпиговать из АК- это они должны понять ... но ведь жадные и безмозглые - Вы думаете, они откажутся от своей властной кормушки?
                        Да ни в жизнь!
                        И ещё:: демократия - это не инструмент, это только среда, способная выращивать террористов вполне трамповского вида - помните об этом! laughing
                      8. 0
                        8 января 2020 07:41
                        Серёжа, это же не наши методы. Вот лоб тупой зелёнкой намазать- пожалуйста, а методы террора... ни ни!
                      9. 0
                        8 января 2020 16:15
                        Ух ты, как либероиды своих безмозгликов, довёдших экономику России до ручки, защищают !!
                        Хотя положение может изменить только консоль с гибкой связью ...
                  2. 0
                    7 января 2020 21:41
                    это интересно.Если Вы не флудили, расскажите пожалуйста в чем оно выражается
          2. +2
            8 января 2020 16:21
            Как это незаметно!?
            Откройте свежий справочник Форбса - там вся первая сотня знакомыми фамилиями пестрит по первенству в СКОРОСТИ "добычи $ миллиардов"!!
        2. 0
          7 января 2020 06:51
          Остаётся надеется, что алжирские деньги хоть сколько-то помогут нашему МО в закупке столь необходимой для обороны страны техники
        3. -4
          7 января 2020 13:05
          Кратно это «Скока»?
          Чтобы удвоиться, надо было каждый год идти 7,2 %. И мы шли этим темпом. Могу сказать сейчас общую цифру — включая с 2000 года по 2014 год, мы получили примерно 94 %. Пусть не за 10 лет, а за 15, но мы близки к удвоению ВВП страны.
          -это сказал некто Лёха Кудрин
          Допустим ВВП вырос в 2 раза «кратно» по вашему. Я в этом сумневаюсь.
          Расходы на оборонку росли так 2006:34,5 млрд $, 2008:54,2млрд
          И ишо
      2. 0
        7 января 2020 07:11
        Тут Вы правы:: Наверное, имело бы смысл поставлять в войска то, что построено на прибыль от исполнения экспортных контрактов (само собой +/-) laughing
      3. -1
        7 января 2020 09:54
        у истории нет сослагательного склонения... имеем то что имеем.
    2. +1
      7 января 2020 21:17
      Цитата: Клебер
      Свои ВКС сначала нужно обеспечить достаточным количеством Су-57, а потом уже всяким Алжирам продавать.

      Это не критично и объясню почему...ближайшие 10-15 лет основными тяжами будут СУ-30СМ и СУ-35С. Со временем останется в производстве для себя только СУ-35С. Ближайшие 10-15 лет задачи ,которые на СУ-35 ставятся и ставиться будут он будет способен успешно выполнять.Учитываем и модернизацию и новые двигуны и возможно новый радар,а так же арсенал. Так вот в это время,и будут обучать летунов под СУ-57,технарей,разрабатывать тактику в спарке с Охотником и тд...так куда спешить то нам? Еще там работы начать и закончить.А как отдельная боевая единица(без Охотника,нового арсенала и тд) ,СУ-57 можно сказать на половину будет использовать свои реальные возможности.
  3. +1
    7 января 2020 06:36
    Молодцы! Так держать! Не добьются...
  4. +15
    7 января 2020 07:02
    Может я не прав, но под Кинжал для прорыва ПВО надо затачивать беспилотник с хорошими характеристиками. Су-57 для этого слишком дорогая игрушка.

    ПыСы: под словом "затачивать" я имел ввиду спроектировать и серийно выпускать.
    1. -5
      7 января 2020 07:31
      Ответ на Ваш тезис таков:: для прорыва и УНИЧТОЖЕНИЯ ПВО служат другие средства, имеющие другое вооружение и перед которыми ставятся другие цели.
      Кстати, Ваш тезис становится некорректным, если Вы не обозначаете ЦЕЛЬ, по которой будет наноситься удар Кинжалом.
      Для справки:: США, как наш главный потенциальный враг, НЕ ИМЕЕТ достойных средств ПВО для защиты гражданского населения своей страны. yes
      1. +1
        7 января 2020 12:54
        Для справки:: США, как наш главный потенциальный враг, НЕ ИМЕЕТ достойных средств ПВО для защиты гражданского населения своей страны.

        Прикалываетесь?
        NORAD ни о чем не говорит?
        Ну хоть здесь:

        1. +4
          7 января 2020 16:08
          Вы из этого древнего текста не поняли, что это ни о чём, и уж точно не о современных средствах поражения?
          Попутного ...
          1. 0
            7 января 2020 17:58
            Какой текст? Где древний?
            Всё ПВО Северной Америки- это авиация и средства перехвата на вмс сша.
            Если у них нет С-300/400, это же не значит что у них нет «достойных пво гражданских объектов»
            1. +1
              7 января 2020 19:05
              Если этих средств не было в 13 году, то при отсутствии усилий по работам в этом направлении можно судить, что ничего нового там и не появится по крайней мере на протяжении 3-5 лет (даже модернизации этого позорного Пэтриота) ...
              1. -2
                7 января 2020 19:42
                Не мыслите так узко.
                ПОВТОРЮ:
                ПВО Северной Америки основано на авиации и «платформах» в море ( Орли, которые берки)
                Наземные прикрывают , лишь некоторые наземные объекты.
                И, мне кажется, такая структура не хуже, в даже лучше «нашей»
                1. +3
                  7 января 2020 22:05
                  С Вами общаться - как будто специально подставляться в кач-ве объекта для минусаторов - я лучше воздержусь:: Вас, таких, много ...
                  1. -4
                    8 января 2020 02:09
                    Это не я , держите «+» ем, если Вам это важно.
                    Зы. Джордано Бруно, лучше, чем Буржуино.
                    Я тоже « несогласная»
                    1. +2
                      8 января 2020 06:31
                      Иван Арнольдыч, Вы нашу военную Доктрину читали?
                      Если нет, то напрасно, там есть много зазубрин, но есть и главное:: наша Доктрина оборонительная, поэтому и системы обороны (как и рода ВС) должны отвечать определённым требованиям и обладать достаточными кондициями, численностью и направленностью. При этом, не размахивая кулаками и не вышибая двери, надо удерживать нашу направленность в мирном русле (не забывая про броненосец ...), но ведь не только уважать, но и бояться должны - время такое бандитское (далее что-нибудь про невинность ...).
                2. +2
                  8 января 2020 00:18
                  Ну какое ПРО на нисходящих траекториях? Да ще и с маневрирующими блоками.
    2. +2
      7 января 2020 09:56
      Вроде-бы,по слухам,лабают стелз-беспилотник тяж (Охотник его облегчённая версия) который будет способен таскать кинжалы и цирконы.Ну повторюсь,слухи.
      1. +1
        7 января 2020 13:45
        Цитата: синоби
        Вроде-бы,по слухам,лабают стелз-беспилотник тяж (Охотник его облегчённая версия) который будет способен таскать кинжалы и цирконы.Ну повторюсь,слухи.


        Этот слух вы сейчас сами жен придумали, правда ведь?
        просто не было никогда таких слухов...
        1. 0
          7 января 2020 21:43
          А вы всю прессу читаете?Или только то что вас устраивает?Об этом тяже ещё в нулевые трепались.Потом как обрезало.Как сделают,покажут.Так было с гиперзвуком.Трепали тему трепали,всё враньём называли.Затихло всё.Потом раз и вот вам.
      2. +3
        7 января 2020 14:19
        Всё верно, Охотник-У в процессе разработки. Модель его планера даже засвечивали публично.
    3. bar
      +6
      7 января 2020 10:05
      под Кинжал для прорыва ПВО надо затачивать беспилотник с хорошими характеристиками. Су-57 для этого слишком дорогая игрушка.

      Испытывается же С-70 "Охотник", как раз в паре с Су-57. Чем не носитель? И по грузоподъёмности проходит, и по невидимости круче Су-57, и не так жалко. Истребитель из него вряд ли получится, а в качестве ударного самое то.
      1. +4
        7 января 2020 14:23
        С-70 не носитель, во-первых, по той причине, что до серии ему еще как нам с вами до космонавтов. Во-вторых С-70 не способен "употребить" Кинжал внутрь, а потому ключевое достоинство этого БПЛА - т.е малозаметность - будет нивелирована огромной ракетой под брюхом. И наконец третье - этот БПЛА в силу своих конструктивных особенностей не сможет даже себя пустого разогнать до одной скорости звука, не говоря о ракете. А Кинжалу как раз необходима высокая стартовая скорость.
  5. +6
    7 января 2020 07:11
    Очередной набор названий и цифр. Интересно, слово "графоман" является на ВО ругательным?
    1. +4
      7 января 2020 07:43
      Тут строго! yes Я как-то назвал автора (другого) бумажным паникёром, и будьте любезны - предупреждение за оскорбление.
  6. +3
    7 января 2020 07:41
    Честно, вот не пойму зачем в данном случае "скрещивать коня и трепетную лань" "Кинжал" это первая такая ракета созданная на основе ракеты "Искандера", но что мешает идти вперед? Даже по ДРСМД ракеты средней и малой дальности воздушного базирования не были запрещены, значить и надо делать ракету, уже как минимум с "малой дальностью" полета. И делать их носителями Ту-22, Ту-160, хорошо бы и Ту-95 под них модернизировать и Су-34.
    1. +14
      7 января 2020 12:12
      Цитата: svp67
      под них модернизировать и Су-34.

      Су-34 наверняка модернут под Кинжал. А вот 57-й зачем? Это истребитель завоевания превосходства в воздухе. Подвесят ему Х-47М2, и аппарат лишится малозаметности, маневренности. А в имеющиеся внутренние отсеки вооружения нынешний Кинжал не засунешь! Потом, вспомните про высоту запуска Кинжала, на которую Су-57 должен будет подняться...О какой скрытности удара при таких условиях можно вести речь?
      Фантазии, конечно, хорошо. Но должен же оставаться и здравый смысл!
      1. +3
        7 января 2020 13:06
        Цитата: Удав КАА
        Но должен же оставаться и здравый смысл!

        Иногда он у нас заменяется "компанейщиной". Вот понравился "Кинжал" Верховному, так давайте на усладу его глаз повесим его на все, что движется, а зачем и почему, так это ж "секретная информация"
        И если уж так хочется, то пусть делают его носителем Х-101 или ракеты на ее основе.
  7. +6
    7 января 2020 07:56
    Опять о сроках и перспективах...Будет ли когда нибудь статья о массовых поставках..
    1. -6
      7 января 2020 08:05
      Цитата: parusnik
      Опять о сроках и перспективах...Будет ли когда нибудь статья о массовых поставках..

      Вряд ли ..Это в Израиле по три штуке в день штампуют (профессор вчера написал))))))
      1. +5
        7 января 2020 08:22
        Профессору можно горячиться:: у Израиля с Ираном отношения накаляются с каждым днём:: это только в России бухта застоя образовалась ... laughing
        1. +2
          7 января 2020 08:25
          И потом:: Израиль же не Кинжалы штампует по 3 штуки в день! laughing
          1. -6
            7 января 2020 10:34
            Цитата: hydrox
            И потом:: Израиль же не Кинжалы штампует по 3 штуки в день! laughing

            И "Посейдоны" с "Авангард" и "Сармат" ..и еще кое что в космосе хе хе
            Пусть штампуют .. hi
        2. 0
          7 января 2020 08:29
          Цитата: hydrox
          Профессору можно горячиться:: у Израиля с Ираном отношения накаляются с каждым днём:: это только в России бухта застоя образовалась ... laughing

          Ну отгуляем ,потом еврейским вопросом займемся..Достали они уже ! soldier drinks
      2. +4
        7 января 2020 13:46
        Цитата: Udav Kaa
        Цитата: parusnik
        Опять о сроках и перспективах...Будет ли когда нибудь статья о массовых поставках..

        Вряд ли ..Это в Израиле по три штуке в день штампуют (профессор вчера написал))))))

        Зачем врать про Профессора и Израиль?
        Профессор писал про раз в три дня самолет штампуют - а вы все переврали..
        Осознанно переврали.
        Но ведь это же было что бы укусить израиль и профессора?
        Цель же оправдывает средства.

        Тьфу. поведение подонка и отброса...
        \
    2. +1
      7 января 2020 10:00
      что в Вашем понимании массовые? сто пИтсот? Тыща? Военный бюджет РФ не настолько огромен что б "массой" задавить фсё НАТО. Нужно соизмерять хотелки с возможностями. Будет что-нить 50/год и алё, к сожалению.
  8. -4
    7 января 2020 08:03
    Ну вот хоть про наши разработки начали статьи выкладывать.. hi
    А то вчера с лопатой пошел копать окоп ,черт его знает вдруг мессеры налетят..хе хе
  9. +11
    7 января 2020 08:17
    Планы, планы .... без восстановления своей конструкторской школы по всем направлениям промышленного производства, без восстановления СИСТЕМЫ обучения, подготовки рабочих и технологических кадров, будем барахтаться на месте, без заметно высоких результатов. Промышленность из ничего и без подготовленных специалистов, будет .... вернее не будет ничего хорошего.
    1. +9
      7 января 2020 10:27
      Поднятый Вами вопрос о специалистах, в современной России, следует рассматривать, как НЕМЫСЛИМОЕ.
      А это значит, что, как Вы правильно сказали, не будет ничего хорошего.
      И не потому, что я пессимист, а потому, что у нас СИСТЕМА не той системы.
      1. +6
        7 января 2020 10:33
        Это просто цинизм высшей пробы ( хотя это как есть преступление против страны), у нас не стесняются говорить, что дела на поле образования, у нас фиговые. Говорят все, кому не день, а воз и ныне там, да ещё погружается в трясину глубже и глубже!
        Столько примеров, когда некомпетентность приводит к большим потерям, трагедия, что уже не понятно, О ЧЕМ ОНИ ДУМАЮТ ТАМ НА ВЕРХУ???
        1. +8
          7 января 2020 11:22
          Цитата: rocket757
          нас не стесняются говорить, что дела на поле образования, у нас фиговые

          Хотелось бы узнать, в какой сфере они у нас хорошие? В медицине, в промышленности, в науке, самолётостроении, судостроении, в рыболовной отрасли, в космической сфере, в сфере демографии...
          Цитата: rocket757
          О ЧЕМ ОНИ ДУМАЮТ ТАМ НА ВЕРХУ???

          О чём думают? О личном обогащении. Это давно уже секрет полишинеля. И поэтому, плевали они на всё, что не приносит им сиюминутную прибыль! Чем меньше они выделяют на расходы, тем больше у них остаётся в собственном кошельке.
          1. +3
            7 января 2020 12:06
            Можно признать, что наша отрасль атомастроения держит свои передовые позиции в мире.
            Ещё железнодорожный транспорт как то держится.
            У военных производителей, некоторых, сохраняется уровень производств на приемлемом уровне.
            Но всё это может пойти прахом, если в остальных отраслях сохранится застой, регресс. Тем более все это сильно может пострадать из за отсутствия подготовленных научных и трудовых резервов!
            Короче, перспектив, особо радужных, не видно.
            1. +2
              7 января 2020 12:29
              Цитата: rocket757
              наша отрасль атомастроения держит свои передовые позиции в мире.

              Отчасти с этим могу согласиться. Но произошло это потому, что все ведущие страны мира взяли курс на отказ от атомной энергетики в связи с ее большой опасностью.
              Цитата: rocket757
              Ещё железнодорожный транспорт как то держится.

              Какие достижения в сфере железных дорог? Наши новые поезда - это то же самое, что иностранные авто, собранные под Петербургом. Весь мир переходит на высокоскоростные поезда. В Китае вообще даже не бум, а настоящий прорыв в этой сфере. По всей стране построены более 30 тысяч километров высокоскоростных железнодорожных сетей. А у нас? Москва - Питер, по которой ходят немецкие поезда Сименс. Все!
              Цитата: rocket757
              Короче, перспектив, особо радужных, не видно.

              Их и не будет при нынешней власти. В лучшем случае - нынешний отстойный застой и продолжение обнищания. В худшем - кризис и ...
              1. 0
                7 января 2020 13:22
                Предположим, с атомной энергетикой никто расставаться не спешит, кто реально этой технологией обладает ... пользователи из гейропы перемещаются в другие регионы, это возможный вариант.
                Про ЖД транспорт и развитие инфраструктуры высокоскоростных магистралей, это не к самим железнодорожникам претензии, это несколько выше. Туда, где у нас много чего нужного похоронили .... денег же нет, а вы крутитесь, как хотите. Это уже системный, капитальный затык! Без изменений/ смены того что там, на верху, никаких делов, нужных, не будет.
  10. +6
    7 января 2020 08:18
    осуществляющий полёт в режиме следования рельефу местности Су-57 с «Кинжалом» на подвеске будет обнаруживаться посредством АФАР-РЛС AN/APY-9 палубного самолёта ДРЛОиУ E-3D «Advanced Hawkeye» на дистанции 250—300 км, в то время как МиГ-31К с Х-47М2 будет запеленгован данным палубным воздушным радаром на расстоянии 550—650 км!

    А он вообще на такую дальность видит? Или это просто результат "математических вычислений"? lol
    1. 0
      7 января 2020 12:42
      Это результат возлияний (чрезмерных) в слишком долгих праздничных днях
  11. +5
    7 января 2020 08:30
    Алжир, в отличии от нас, уже давно летает в паре на Су-57 и Су-35, есть "неопровержимые доказательства" от пресс-службы их ВВС. smile
  12. 0
    7 января 2020 08:31
    Нужна БР калибром поменьше.....
    1. -4
      7 января 2020 12:12
      Нужна, но и деньги на нее нужны. А разработка Кинжала,- копейки, производство отлажено. Прелесть! Получить новую систему почти бесплатно и очень быстро.
      1. 0
        7 января 2020 12:48
        Думаю, что не все так плохо...а загашнике есть ракеты и поменьше диаметром.
  13. -3
    7 января 2020 08:40
    Вот тут многие кричат о свободно продажи оружия пистолетики автоматики и т.д.
    А почему бы в каждую семью России ПЗРК отдать-подарить или купить ..Ну чтобы в сейфах и лицензия и т.д.
    Вот меня торкнуло ,но все же идея хорошая ! А то опять зайцами бегать будем по просторам нашей Родины хе хе
    1. +2
      7 января 2020 10:08
      Вас "торкнуло", уважаемый Каа... как в своё время Тухлачевского с его бронетракторами (за что(и не токмо за то) справедливо был прислонён ИВС к стенке). Вы посчитайте денюшки и у вас фсё станет на места. Пилюс- от современной авиации ПЗРК не слишком помогают (вы даже не увидите откель на Вас кинут железяку, либо поздно увидите). Поэтому - зачёт в похмельном синдроме после НГ.
      1. -4
        7 января 2020 10:38
        Цитата: besik
        Вас "торкнуло", уважаемый Каа... как в своё время Тухлачевского с его бронетракторами (за что(и не токмо за то) справедливо был прислонён ИВС к стенке). Вы посчитайте денюшки и у вас фсё станет на места. Пилюс- от современной авиации ПЗРК не слишком помогают (вы даже не увидите откель на Вас кинут железяку, либо поздно увидите). Поэтому - зачёт в похмельном синдроме после НГ.

        Да слышал я это все не раз .. hi

        Эх душа Русская ,как больно это слышать и нет доступа !!!
  14. Eug
    +3
    7 января 2020 09:39
    Как по мне, для Су-57 нужна новая конформная (или с внутренней подвеской, но не в ущерб характеристикам) малозаметная ракета ВЗ, унифицированная (дополнительная стартовая ступень-ускоритель для ПАК ДА) с изделием для ПАК ДА, в идеале -гиперзвуковая. Кинжал только как временный вариант. Интересно, какое расстояние до ВПП будет у подвешенного под Су-57 Кинжала и возможна ли посадка с такой подвеской?
  15. +2
    7 января 2020 09:50
    Не совсем понимаю,а на кой МиГу так близко подходить к АУГ?Заявленная дальность кинжала 1500км.Выведение на цель по ГЛОНАСу и инерционке,так что по барабану откуда и с какой дальности пулять.В момент обнаружения,где-то 30-50 км от цели,работает уже РГСН и оптическое наведение.Помехи уже не помогут,времени сбить или сманеврировать уже нет.Уже поздняк метаться.500 кг взрывчатки в бронебойном формфакторе.Авианосец конечно не утопит,но кораблям помельче хватит за глаза.
    1. +11
      7 января 2020 10:37
      Все верно.
      На кой делать из классного самолёта завоевания превосходства в воздухе узкоспециализированный морской бомбер под одну ракету?
      Чтоб пустить ее на 300 км ближе к цели?
      Так ракета эти 300 км пролетит намного быстрее одна, чем вместе с носителем.
      Бредовая статья.
      Лишь бы начирикать что то.
      1. 0
        12 января 2020 18:22
        Абсолютно согласен. Гитлер тоже настаивал на переделке реактивного Ме-262 в бомбардировщик.И пока тужились переделать хороший истребитель в бомбер - война кончилась
    2. +6
      7 января 2020 12:28
      Цитата: синоби
      Выведение на цель по ГЛОНАСу

      Вы полагаете, что ГолыйНас в военное время будет фурычить? Ну, вы батенька, фантазер!!!
      Цитата: синоби
      где-то 30-50 км от цели,работает уже РГСН и оптическое наведение.
      Это дальность ОСН, про РГСН вы в 3 раза поскромничали...И потом, не забывайте про пассивный канал ГСН -- он там главный на больших удалениях от НК.
      1. +3
        7 января 2020 14:25
        Цитата: Удав КАА
        Вы полагаете, что ГолыйНас в военное время будет фурычить? Ну, вы батенька, фантазер!!!

        В военнео время у Глонасса будет та же судьба, что и у GPS
        1. +3
          7 января 2020 17:00
          Цитата: Вояджер
          В военнео время у Глонасса будет та же судьба, что и у GPS

          Вы знаете чем можно одновременно сбить 30 спутников на высоте 20000 км ? Или вы знаете о наличии пространственно разнесенной сети передатчиков-постановщиков помех, с сеткой 30 км? Все будет работать, может не столь эффективно, но будет. В Ираке передатчики помех подавили за 3-4 дня и на том все и закончилось...
          1. +2
            7 января 2020 17:30
            Зачем сбивать одновременно 30 спутников? Достаточно уничтожить и заглушить часть, средства для этого есть. Более того, сами американцы признают, что GPS уязвима

            https://freebeacon.com/national-security/air-force-gps-satellites-vulnerable-attack/
            1. 0
              7 января 2020 17:39
              Цитата: Вояджер
              Более того, сами американцы признают, что GPS уязвима

              Теоретически да, уязвима, но как все это будет на практике? Спутники сбивать на таких высотах не чем, значит этот вариант оставляем. Далее остается заглушить полезный сигнал в приемнике. Этот вариант прокатывает, когда надо заглушить приемник который находится в зоне действия передатчика-помехи. Как заглушить движущийся приемник на скорости 2-3 маха? Надо либо передатчики перемешать с такой скоростью либо иметь поле покрытия, которое распространяется за пределы действия РГСН и ОГСН от цели. Фактически спутники нужны для корректировки инерциалок. Ну или на конечном этапе полета если носитель не имеет ОГСН.

              Так что возможности РЭБ в подавлении сигналов GPS\ГЛОНАСС слегка преувеличены.
              1. +3
                8 января 2020 01:53
                Цитата: Harry.km
                Спутники сбивать на таких высотах не чем

                Уважаемый Гарри, вы не совсем правы.
                Как по-вашему отреагировали янки на появление у нас "ИСЗ- инспекторов"?
                И чегой-то амы взвыли о каких-то космических "киллерах"? Потом, мы не все знаем про лазеры космического базирования, оружие направленной энергии, пучковом и прочем оружии на новых физических принципах, о котором постоянно упоминает гарант... Но можно предположить, что братья Пересвета стали "космонавтами".
                Цитата: Harry.km
                Далее остается заглушить полезный сигнал в приемнике.

                Мы только о Красухе знаем, т.к. инфа появилась в открытой печати. А что не попало в печать, находясь под грифом?
                Поэтому, отсутствие инфы порождает массу неизвестного.
                1. 0
                  8 января 2020 10:21
                  Цитата: Удав КАА
                  Уважаемый Гарри, вы не совсем правы.

                  Уважаемый Удав КАА, Вы очень интересно аргументируете свои мысли. Вопросами.
                  ИСЗ-инспекторы, если и существуют, надо еще запустить и подвести к спутникам созвездия GPS. Это не низкие опорные орбиты, куда закинуть что то можно батутом и не стационарные куда закинуть сложновато, но спутник находится в одной точке (на небесной сфере). Здесь все гораздо сложнее, 30+ спутников, 6 плоскостей. Даже чисто теоритически это на грани фантастики, а уж с технической реализацией, для нас на данном этапе это практически не возможно. И на это надо время... Много времени!

                  Цитата: Удав КАА
                  Потом, мы не все знаем про лазеры космического базирования, оружие направленной энергии, пучковом и прочем оружии на новых физических принципах, о котором постоянно упоминает гарант...


                  Этот абзац даже комментировать не буду, так как мы также, ничего не знаем о торсионных полях и прочих лучах смерти, которыми располагают американцы.

                  Цитата: Удав КАА
                  Но можно предположить, что братья Пересвета стали "космонавтами".

                  Предположить то можем, только не слышно, что бы в посденее время на орбиту военными было закинуто, что то, по весу подходящее под батарейки от "пересвета". Тут на ВО вариант с самолетным размещением батареек был сильно раскритикован, а Вы уже о космосе думаете.

                  Цитата: Удав КАА
                  Мы только о Красухе знаем, т.к. инфа появилась в открытой печати. А что не попало в печать, находясь под грифом?
                  Поэтому, отсутствие инфы порождает массу неизвестного.


                  А вот технические параметры сигналов, как ГЛОНАСС, так и GPS имеются в свободном доступе, более того по ним пишутся диссертации в том числе и по помехоустойчивости систем. Известно все, ну кроме может быть модуляции (М-кода), но такая возможность для простого подавления сигнала и не нужна, это требуется для подмены созвездия.

                  Еще раз резюмируя: Заблокировать статический приемник проблем нет. Все блокаторы работают, ввиду используемых диапазонов частот, на расстоянии 30 км (прямая видимость). Создать помеху движущемуся приемнику на всей траектории невозможно! Уничтожить оперативно спутники созвездия не сможем ни мы, ни американцы. Так что будет работать и ГЛОНАСС и GPS и прочие "навстары". И кроме того, кто знает, не летают ли и наши ракеты по GPS ? )))

                  PS Ну и последнее, про слова гаранта. Как Вы думаете, если бы мы имели возможность разрушить систему спутниковой навигации, нам бы об этом не сказали в передачах соловьевых и кисилевых? Мы слушаем победные реляции по всем фронтам от новейшего танка, до атомолетов и атомоплавов, а тут реальная возможность помножить на ноль, все не только стратегическое, а и тактическое вооружение потенциального партнера и свести его до уровня пращи и палки. Вот это был бы, реальный асимметричный ответ. Но пока тишина............
                  1. +2
                    8 января 2020 13:45
                    Цитата: Harry.km
                    Вы очень интересно аргументируете свои мысли... Здесь все гораздо сложнее...
                    Гарри! Вспомните про высотный ЯВ...Радиосвязь глохнет на корню... А ядреной (нейтронной) боеголовкой не пробовали? Да, и свои тоже выйдут из строя, но янки останутся совсем голыми.
                    Цитата: Harry.km
                    ИСЗ-инспекторы, если и существуют, надо еще запустить и подвести к спутникам созвездия GPS.
                    Существуют и подводят, правда пока к ИСЗ на основной опорной орбите...И потом. Не подскажите, почему импортные туристы, при определении своего места на Красной площади, по навигатору оказываются в Подмосковье?
                    Цитата: Harry.km
                    гораздо сложнее, 30+ спутников, 6 плоскостей.

                    Вроде было 27...И зачем нам давить все? Австралийские и африканские нам точно не нужны...Пусть по ним аборигены ориентируются, не нужно мешать!
                    Цитата: Harry.km
                    батарейки от "пересвета".
                    Космические будут изотопными, как когда-то на серии "Космос"стояли. Так что, громоздкие накопители, как на наземном
                    изделии или на самолете с экипажем (биологическая защита), в космосе не нужны.
                    Цитата: Harry.km
                    на расстоянии 30 км (прямая видимость). Создать помеху движущемуся приемнику на всей траектории невозможно!

                    1. на счет прямой видимости в космосе. Ну точно не 30км! Иначе космический эшелон СПРН бесполезен! От слова -- СОВСЕМ!
                    2. Так над всей тректорией и не нужно. Нужно над защищаемым объектом, ну, скажем, над оперативным районом дислокации ОС и тп.
                    Цитата: Harry.km
                    будет работать и ГЛОНАСС и GPS и прочие "навстары".
                    А они работать будут корректно, если изменится, к примеру, временная задержка или изменится периодичность М-сигналов, или наземной станции "вдруг"не станет и корректирующих сигналов от нее?
                    Цитата: Harry.km
                    если бы мы имели возможность разрушить систему спутниковой навигации, нам бы об этом не сказали в передачах соловьевых и кисилевых
                    А разве вам не известно, что они говорят только то, что им разрешают говорить о вооружении и системах. Одно дело облаять страну 404, и совсем другое разболтать гостайну. Не находите?
                    Цитата: Harry.km
                    тут реальная возможность помножить на ноль, все не только стратегическое, а и тактическое вооружение потенциального партнера и свести его до уровня пращи и палки.

                    Так этим и занимаются наши Кулибины и Ползуновы!
                    С уважением, hi
                    1. 0
                      8 января 2020 13:58
                      Цитата: Удав КАА
                      Гарри! А ядреной (нейтронной) боеголовкой не пробовали? Да, и свои тоже сгорят, но янки останутся совсем голыми.

                      Не пробовали... А кто пробовал? Сгорит один, рядом с которым "бахнет". Обратную квадратичность мощности от расстояния, никто не отменял, даже новые физические принципы. Вопрос в том, а что уже есть средства доставки спец БЧ на орбиту?

                      Цитата: Удав КАА
                      Не подскажите, почему импортные туристы, при определении своего места на Красной площади, по навигатору оказываются в Подмосковье?

                      Вот уж чего не знаю того не знаю... а обычные китайские андроиды вполне себе сносно показывают координаты и кремля и мавзолея и маршруты прокладываются и прочая навигационная бухгалтерия работает. Вы прям сейчас какую то жуть рассказали...

                      Цитата: Удав КАА
                      1. на счет прямой видимости в космосе. Ну точно не 30км!

                      А причем тут космос? Подавляется полезный сигнал в приемнике! Подавляется наземной станцией, станции надо располагать с сотой в 30 км или антенны задирать так, что их видно станет из космоса невооруженным глазом.
                      1. +1
                        8 января 2020 14:20
                        Цитата: Harry.km
                        обычные китайские андроиды вполне себе сносно показывают координаты и кремля и мавзолея и маршруты прокладываются и прочая навигационная бухгалтерия работает.

                        На Красной площади или вблизи Кремля? или дома/в офисе за сотни км -- наверное все-таки разница есть!!!
                        Цитата: Harry.km
                        а что уже есть средства доставки спец БЧ на орбиту

                        Гарри, ну вы и шутник!!! И раньше были. Они не тяжелее ИСЗ, так что...
                        Цитата: Harry.km
                        Подавляется полезный сигнал в приемнике! Подавляется наземной станцией, станции надо располагать с сотой в 30 км
                        Точно, голова СВН забивается напрочь! Только радиус у 1РЛ257 «Красуха-4» примерно 300км (по открытым источникам), а не 30. Поэтому прикрывается довольно большой район, в котором СВН противника слепнут...
                      2. 0
                        8 января 2020 14:56
                        Удав КАА шутить изволите Вы!))
                        Радиоволны в диапазоне 2 ГГц, распространяются исключительно прямолинейно, что с учетом сферической поверхности земли, дает ограничение прямой видимости примерно в 30 км. О каких еще 300 км разговор? Красуха подавляет беспилотники и прочие летающие на больших высотах наблюдатели, и тут таки да, она работает на 300 км, если видит антенну в которую надо попасть помехой. С GPS все наоборот.
                        Цитата: Удав КАА
                        А они работать будут корректно, если изменится, к примеру, временная задержка или изменится периодичность М-сигналов, или наземной станции "вдруг"не станет и корректирующих сигналов от нее?

                        Это называется спуфинг или подмена, подменить надо все видимые спутники созвездия, иначе это не работает. И периодичность сигнала с М-кодом или без, не влияет на работу.


                        Цитата: Удав КАА
                        Гарри, ну вы и шутник!!! И раньше были. Они не тяжелее ИСЗ, так что...

                        Так я не спорю, что СБЧ весит килограммы, да вот средства доставки этих кг на среднюю орбиту к запуску готовятся месяцами. А времени у нас минут 30 после крика "Началось".

                        По спутникам GPS, их 24 надо, по 4 на орбите и 6 орбитальных плоскостей. А 30+ это с учетом резервных, сколько их там сейчас не знаю.
                        И самое главное не надо носителю постоянно по GPS дорогу прокладывать, они по инерциалке летают. GPS для коррекции а потом ГСН захватывает и уже глушить надо ее.
                        Поэтому еще раз, подавить один раз или даже подменить данные всего созвездия и удерживать помеху для локального приемника проблем не составляет. Ваш пример про Кр. площадь вполне может иметь место. Но мы не этот случай рассматриваем. Ракета которая прилетит на красную площадь уже и без GPS будет иметь КВО 50м.
                      3. +1
                        8 января 2020 15:00
                        Цитата: Harry.km
                        Ракета которая прилетит на красную площадь уже и без GPS будет иметь КВО 50м.

                        Так это баллистика! А как же тогда А-235!?
                        Цитата: Harry.km
                        А времени у нас минут 30 после крика "Началось".
                        А вы не предполагаете "предварительной" подготовки? Напрасно...
                        О каких еще 300 км разговор?
                        О тех, что в открытой печати. А что мешает подобный комплекс погрузить на Ил-96МД и поднять его на 5км?
                        подавить один раз или даже подменить данные всего созвездия и удерживать помеху для локального приемника проблем не составляет.
                        Ну так зачем все время давить на любимую мозоль? Нужно отразить первый, массированный удар СВН. А дальше -- дело техники и ресурсов.
                      4. +1
                        8 января 2020 15:38
                        Цитата: Удав КАА
                        А как же тогда А-235!?

                        А что с ней не так, кроме того, что она на 2000 км летает, кто ей топлива зальет что бы на 20000 взлететь, первую космическую набрать, со второго витка приблизится к спутнику, ну и так далее...
                        Уважаемый Удав КАА, ну нету пока ни у нас ни у америкосов, массового оружия для приземления спутников на таких орбитах и слава богу!
                        Теперь по поводу Кр. Площади... Там история такая, подменялся сигнал в диапазоне L1 это гражданский диапазон. Забивались координаты аэропорта Внуково, это для того, что бы БПЛА не летали, так как в БПЛА зашиты координаты аэропортов как запретные. L2 и L5 не подменялись и не подавлялись. L2 и L5 разрешены для использования в ситуациях, связанных с риском для жизни граждан.
                        Цитата: Удав КАА
                        А что мешает подобный комплекс погрузить на Ил-96МД и поднять его на 5км?

                        Это вариант! Но! Дальность действия такого комплекса будет значительной если будете точно знать откуда летит супостат, и попадете помехой ему в приемник GPS, так делает красуха. А если просто поставите шум, то опять таки, кто кого перешумит, сигналы в L5 разбираются при уровне -20дБ относительно помехи. Это безо всякой пространственно-временной селекции и прочих противопомеховых мероприятий. И кстати сейчас америкосы запускают спутники уже с направленными антеннами. Ну и главное сколько у нас таких самолетов? Даже еси и есть что то подобное, то Москву прикроют, а все остальные так или иначе в рай))
                      5. +1
                        8 января 2020 22:53
                        Цитата: Harry.km
                        Ракета которая прилетит на красную площадь уже и без GPS будет иметь КВО 50м.

                        Так это баллистика! А как же тогда А-235!?

                        Гарри не нужно наперстничать! А-235 упоминалась всвязи с РАКЕТОЙ, которая прилетит на Кр. площадь! При чем здесь ИСЗ на высоких орбитах!?
                        Цитата: Harry.km
                        нету пока ни у нас ни у америкосов, массового оружия для приземления спутников на таких орбитах...
                        Гарри, и почему вы исключаете возможность использования, к примеру РС-100УТТХ, подрывающую СБП в перигее (1500-1800 км), а есть и более "высотные" изделия.
                        Цитата: Harry.km
                        если будете точно знать откуда летит супостат,
                        А что, 29Б6 «Контейнер» уже сломалась? К тому же у Красухи есть «Гармони», которые занимаются обеспечением обнаружения и сопровождения самых разнообразных воздушных объектов и целей, определением их государственных принадлежностей, автоматической выдачей трассовых сведений для комплексов автоматизированной системы управления.
                        Гарри, вы интересный собеседник, но страница не резиновая.
                        Спасибо за беседу по существу. hi
  16. +12
    7 января 2020 10:21
    "что осуществляющий полёт в режиме следования рельефу местности Су-57 с «Кинжалом» на подвеске.." "Кинжал" это это ведь аэробаллистическая ракета? Как это ее собираются запускать в режиме "следования рельефу местности" т.е. с супер низких высот? Это ведь не крылатая ракета, "Кинжалу" запас высоты нужен и начальная скорость в пару махов. Т.е. атакующему в таком режиме Су - 57 придется перед атакой свечку делать, а потом разгоняться ... и зачем тогда было прятаться "в режиме следования рельефу местности" ? Как то не логично, мне кажется это туфта.
  17. +4
    7 января 2020 11:03
    Цитата: Leha667
    На кой делать из классного самолёта завоевания превосходства в воздухе узкоспециализированный морской бомбер под одну ракету?

    Это вопрос к ,,умникам" из МО рассматривающим такую возможность. Даманцев лишь попытался как-то оправдать эту бредовую идею. Как это у него получилось - другой вопрос.
  18. -2
    7 января 2020 11:40
    Ракетно-авиационный комплекс "Кинжал" имеет суммарную дальность действия свыше 2000 км и в силу этого не предназначен для какого либо прорыва зон ПВО от слова совсем. Авиационная составляющая комплекса служит лишь для повышения его мобильности (по сравнению с сухопутным аналогом "Искандер-М").

    Решение задачи использования Су-57 в качестве носителя БРСД Х-47М2 направлено всего лишь на расширение числа ПУ, а также на увеличение привлекательности экспортной версии самолета путем повышения его функциональности.

    И да - в настоящее время отсутствуют самолеты ДРЛО с дальностью действия РЛС свыше 600 км bully
  19. +1
    7 января 2020 12:38
    Хосподя....
    Из КАКОГО ПАЛЬЦА он всё это высосал-то?

    Желтушник зачОтный получился!
    wassat
    1. +4
      7 января 2020 20:18
      Цитата: Айболит
      Желтушник зачОтный получился!

      Ну откуда такой скептицизм? Я вот слышал, что Су-57 собираются вооружить Посейдоном. Чтобы решить проблему выхода с баз. В режиме следования рельефу моря, очень малозаметно, Посейдон будет сброшен в океан. Прорабатываются детали.
  20. +1
    7 января 2020 13:40
    полная чушь...
    просто какой то ужас.
    мало того. что самолет с этой бандурой просто по геометрии не взлетит.
    так и тащить он ее сможет только на спокойном пролете. Ни одного маневра не сможет совершить в принципе - ибо сломается
    .
  21. +2
    7 января 2020 13:42
    После ликвидации ДРСМД надо делать противокорабельные ракеты средней дальности с радиусом действия 3000км , а не взваливать на истребители несвойственную им задачу.
    1. +2
      7 января 2020 19:30
      Цитата: ЛомКувалдыч
      После ликвидации ДРСМД надо делать противокорабельные ракеты средней дальности с радиусом действия 3000км , а не взваливать на истребители несвойственную им задачу.


      Чем целеуказание на 3 тыка будете делать, болезный вы наш?
      На подвижные, и между прочим, умеющие обороняться цели.
      которые в случае в АУГ умеют обнаруживать цели на дистанции вплоть до 1000 км...
      1. 0
        8 января 2020 13:35
        Спутниками, беспилотниками, собственной ГСН ракеты. Корабли , находящиеся в районе боевых действий будут осуществлять целеуказание. Использовать ракеты можно не только против авианосца, но и против эсминцев и ракетных крейсеров. Что вас заклинило на авианосцах ? Целей много.
  22. +3
    7 января 2020 14:13
    А смогёт ли "сухарь" обеспечить разгонную скорость "кинжалу", в той "достаточности",как это получается у "мига" ? what
    1. +3
      7 января 2020 14:25
      Тому Кинжалу, что есть сейчас - однозначно нет.
      1. +2
        7 января 2020 15:13
        Видео пересмотрите - летчики в ЗШ, МиГ идет без форсажей. Скорость и высота небольшие.
        1. +5
          7 января 2020 16:20
          Не могу судить по видео о скоростях и высотах применения Кинжала. Одно могу сказать точно, если эту ракету прицепить к брюху 57-го, тот её будет волочить по взлётке -> "посадка" Миг-31 сравнительно выше, чем у Су-57. Да и в поперечном сечении ракета тоже не влезет.




          Кроме того планер придётся усиливать за счет конструкции внешних отсеков, и мы получим Су-57К по аналогии с МиГ-31К - самолёт перестанет быть истребителем-перехватчиком. Я считаю, что в условиях нехватки современных истребителей, слишком дорого и бессмысленно отправлять Су-57 в переработку на такой узкоспециализированный самолёт.

          Так что если мы и увидим Кинжал на борту Су-57, то только в виде глубоко модернизированном и уменьшенном виде. Адаптировать новое оружие под новый самолёт, а не наоборот - это единственно правильный выход в данной ситуации.
          1. +3
            7 января 2020 18:16
            Цитата: Вояджер
            Не могу судить по видео о скоростях и высотах применения Кинжала.

            Ответ был исключительно о скоростях и высотах.

            Цитата: Вояджер
            Одно могу сказать точно, если эту ракету прицепить к брюху 57-го, тот её будет волочить по взлётке -> "посадка" Миг-31 сравнительно выше, чем у Су-57. Да и в поперечном сечении ракета тоже не влезет.

            Можете составить пропорцию и рассчитать размеры самостоятельно, диаметр колеса КТ-156Д известен.

          2. +5
            7 января 2020 22:43
            Одно могу сказать точно, если эту ракету прицепить к брюху 57-го, тот её будет волочить по взлётке

            Чего это ее волочить будет.
            Места побольше чем у МиГа из-за особенностей конструкции Сушек.



  23. -3
    7 января 2020 14:33
    Откуда автор знает все такие подробности? Если Су-57 будет нести "Кинжал", значит это будет предусмотрено. А домыслы зачем? Во-первых надо иметь соответствующие узлы навески (2 шт.) с соответствующей грузоподъемностью и соответствующим расположением. Потом соответствующую переходную балку (в просторечии - пилон). В нем всякие блоки стоят для этого оружия. В-третьих, в самолете должны стоять соответствующие блоки управления этим оружием. Постоянно или съемные. Если это все есть, значит и остальные проблемы решены: всякие центровки, режимы полета и пр. С режимами сейчас вообще просто. Все вводится в систему управления. Если она может это все съесть, значит самолет будет лететь с таким грузом.
    Про прочность планера тоже какие-то догадки. Про Су-57 вообще ничего не известно. Судя по тому, что ни МИГ-31, ни Ту-22М3 никакого пилотажа не крутят, то расчетная эксплуатационная перегрузка (т. е. по сути запас прочности) там меньше Су-57. Сомневаюсь, что Ту-22М3 вообще способен на какой-то пилотаж с боевой нагрузкой. В лучшем случае он утащит 2 ракеты вместо одной у Су-57. Так и Су-57 потенциально будет больше, чем Ту-22М3. Взлет МИГ-31 или Ту-22М3 это событие для разведки предполагаемого противника. Это всегда что-то значит. А истребителей много. Летают себе туда-сюда. С какой целью, еще поди догадайся. Так что смысл вооружения Сушек такой ракетой имеет большой смысл даже если расчетная перегрузка будет 2-3. Пусть ракета маневрирует после старта. Зачем самолет крутить, когда есть ракета? Да и можно просто сымитировать взлет Су-57 с якобы "Кинжалом" для отвлечения от тех же МИГ-31 или Ту-22М3, если подобрать соответствующий ЭПР для пустого самолета.
    1. +1
      8 января 2020 08:06
      Господа минусовщики! Обоснуйте хоть что-то!! Мне все равно, но просто интересно какие будут обоснования.
      Вот opus ниже пишет почти то же самое. Вы, вообще, понимаете что такое МИГ-31 или Ту-22М3? С точки зрения самолетостроения это летающие утюги для решения вполне определенных задач. Они не плохие и не хорошие. Это самолеты под задачи. Которые они призваны выполнять.
      А Су-57 это самолет нового поколения. Для нынешнего времени, когда уже нет возможности выпускать линейки специализированных самолетов. Этого даже США уже не может себе позволить.
      Если есть возможность поставить "Кинжал" на Су-57, то все будет не хуже, чем в остальных случаях. За Ту-22М3 будет огромная дальность. А у МИГ-31 вообще никаких преимуществ. Не надо сказки рассказывать про нержавейку и высокопрочные стали. Это делалось для противодействия высоким температурам. Технологически это полный ужас. С точки зрения каких-то преимуществ с точки зрения навески вооружения и пр. это все пустой звук.
      А если не планируется поставить этот самый "Кинжал", то нечего и фантазировать. Вопрос стоит так: можно технически или нельзя технически. Если у самолета есть точки подвески, то это не значит, что них можно навесить что хочется. Это не грузовик для перевозки всякого хлама.
  24. +2
    7 января 2020 15:07
    автор плохо ориентируется в составе и функционировании бортового оборудования самолетов крайнего поколения и делает не совсем верные выводы
  25. +4
    7 января 2020 15:08
    Я не знаю, кто там докладывал президенту о вооружении 57-го Кинжалом, но видится, что это полная чушь.
    57-й не носитель аэробаллистической ракеты (одной!), он создается для других целей и заменять им (крошечную серию) на 31-е из резерва (десятки) - это бред. И потом, Даманцев, 57-й не разгонит Кинжал до скорости пуска и не поднимет до высоты пуска. А огибание рельефа местности на малой высоте с Кинжалом под брюхом - это вообще...(нет слов!). А рельеф - это огромные волны штормового океана, да? Проснись.
  26. +1
    7 января 2020 15:16
    Сначала нужно насытиться истребителями, а затем думать об ударной модификации.
    1. -4
      7 января 2020 15:23
      Су-57 - не истребитель, а многоцелевой самолет, предназначенный для замены всей линейки фронтовой (тактической) авиации: Су-34, Су-35, МиГ-31 и Ту-22.
      1. +2
        7 января 2020 18:45
        А я думал, что 31-й высотный перехватчик, а 22-й евробомбер - ошибался...
        1. 0
          7 января 2020 21:32
          Правильно думали, но Су-57 аналогично также и высотный перехватчик и бомбардировщик с размещением боеприпасов во внутреннем отсеке вооружения (в дополнении к функции истребителя захвата воздушного господства).

          Обеспечение внешней подвески баллистических ("Кинжал", Х-32) и крылатых ("Циркон", "Калибр") ракет дополнительно придаст Су-57 функцию ракетоносца, внешняя подвеска противоспутниковой ракеты - функцию средства ПРО.

          Т.е. Су-57 совмещает в себе как минимум шесть функций.
          1. 0
            7 января 2020 22:22
            Тогда с какой целью разрабатывается МИГ-41?
            1. +1
              7 января 2020 23:28
              Мне это неизвестно.
  27. +5
    7 января 2020 15:25
    Цитата: К-50
    А он вообще на такую дальность видит? Или это просто результат "математических вычислений"?

    Модификация "Хокая" D видит бомбардировщики на большой высоте примерно на такой дальности. Если учесть, что ЭПР у МИГа с "Кинжалом" наверняка не меньше, чем у бомбера, то вполне вероятно

    Цитата: Yarr
    "что осуществляющий полёт в режиме следования рельефу местности Су-57 с «Кинжалом» на подвеске.." "Кинжал" это это ведь аэробаллистическая ракета? Как это ее собираются запускать в режиме "следования рельефу местности" т.е. с супер низких высот? Это ведь не крылатая ракета, "Кинжалу" запас высоты нужен и начальная скорость в пару махов. Т.е. атакующему в таком режиме Су - 57 придется перед атакой свечку делать, а потом разгоняться ... и зачем тогда было прятаться "в режиме следования рельефу местности" ? Как то не логично, мне кажется это туфта.

    Это не туфта, это Евгений Даманцев в своем амплуа
    1. 0
      7 января 2020 18:46
      Праздники, похмельный синдром.
  28. -3
    7 января 2020 16:18
    Это будет уже не тот Кинжал что несёт МиГ 31 а новая гиперзвуковая ракета, которую сейчас разрабатывает концерн "Тактическое ракетное вооружение"
    1. 0
      7 января 2020 19:41
      Цитата: Вадим237
      Это будет уже не тот Кинжал что несёт МиГ 31 а новая гиперзвуковая ракета, которую сейчас разрабатывает концерн "Тактическое ракетное вооружение"

      Откуда вести? Из носа что ли?
  29. +2
    7 января 2020 16:35
    Стиль Даманцева с первых строк узнается :-). Вот бы фантастические романы в его авторстве почитать-было бы интересно! :-)
    1. 0
      7 января 2020 18:17
      Если в СУ-57 каким то чудом убрать поперечную перегородку делящую его бомбовый отсек на две части , то Кинжал должен в нем поместится и еще место останется . Правда в перегородке проходит балка крыла и ее так прото не убрать, но на то оно и чудо.
  30. +2
    7 января 2020 18:42
    Цитата: Вадим237
    Это будет уже не тот Кинжал что несёт МиГ 31 а новая гиперзвуковая ракета, которую сейчас разрабатывает концерн "Тактическое ракетное вооружение"

    Понятно, понятно. Это не то, это другое. ТВР только разрабатывает, а уже все ТТХ известны... Ну-ну
  31. +1
    7 января 2020 18:54
    Не смогет. Да и не надо. Блуд все это.
  32. 0
    8 января 2020 00:10
    Действительно, все вздохнули с облегчением, что Cу-57 пойдет в серию и первые истребители уже будут в войсках даже в первой половине 2020 г.
  33. +4
    8 января 2020 03:52
    Цитата: Евгений Даманцев
    Скрытный «взломщик» ПРО на базе Су-57. Проект, анонсированный ВКС РФ

    чего тут комментировать-то?


    особливо энто
    Цитата: Евгений Даманцев
    Более массивные и прочные силовые узлы планера МиГ-31К, изготовленные из нержавеющей стали (50%), алюминиевых сплавов (33%), титана (16%) и композиционных материалов (около 1%) как нельзя лучше адаптированы к монтажу тяжелых узлов подвески с ракетами Х-47М2 «Кинжал». Обладая достойным коэффициентом запаса прочности, фюзеляжи МиГ-31К обеспечат узлам крепления «Кинжалов» внушительную стойкость к избыточным нагрузкам, возникающим при выполнении носителями манёвров с перегрузками 3—4G.

    1.Етитьтвоюмать: когда МИГ-31 рожали, то Х-47М2 даже в планах беременности не было: и ничего такого особливого массой свыше 500кг*Х крепить не думали, и АКУ (АКУ-33) и АПУ ( АПУ-410) таких для мига 31го не было

    В сентябре 1983 года они заступили на боевое дежурство на Дальнем Востоке — на аэродроме Сокол (о. Сахалин)

    2. МИГ-31 максимальная эксплуатационная перегрузка, 5G (без Кинжала, ессно)-вообще. Это почти летающийутюг, как SR-71 (радиус боевого разворота 38км)
    у Су-57, не знаю, но думаю на уровне 8G (c изделием 810,причём, ну так было задумано),а без оной максимальная эксплуатационная перегрузка 12-13G
    1+2 = вот и считайте/предполагайте какой контрафактный алкоголь пил автор.
    /Ну, а так, для поднятия патриотизму после новогодних- сойдёт.
    СУ-57 ВЕРОЯТНО сможет быть носителем Х-47М2, без проблем, без трЭщин в силовом каркасе""", но какое это имеет отношение к бреду о титане,стали и композите?
    "древний"- может ты выйдешь из летаргического сна и пояснишь нам олухам про
    Проект, анонсированный ВКС РФ

    и кем "АНАНсированым"?
    Алексеем Криворучко?
    прим. образование
    Окончил Институт управления, экономики, права и информатики (2005 год), Российскую академию государственной службы при Президенте Российской Федерации (2010 год).

    Профессия экономист
    2018:
    Как стало известно “Ъ”, гендиректор концерна «Калашников» Алексей Криворучко является основным кандидатом на должность замминистра обороны РФ по вооружениям. Таким образом, он будет первым «невоенным» куратором закупок вооружений для армии.

    good
    долгие, продолжительные аплодисменты.
    Племянником быть хорошо
    1. 0
      8 января 2020 22:19
      Чьих племянником будет?
      1. +1
        9 января 2020 14:35
        Цитата: Николай Александрович
        Чьих племянником будет?

        очен похоже на:


        в яндексе, в гугле забанили?
        belay
        подсказку даю
  34. 0
    9 января 2020 12:25
    Радиогоризонт на высоте 10 км равен примерно 400 км. Так что, Даманцев, садись, два. Не увидят ничего за 600 км.
  35. +1
    10 января 2020 09:34
    узлам крепления «Кинжалов» внушительную стойкость к избыточным нагрузкам, возникающим при выполнении носителями манёвров с перегрузками 3—4G.


    Шутник.
    Автору не ведомо ограничение перегрузки в зависимости от нагрузки ЛА?
    Какие 3-4G? Дилетантизм.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»