АЕК-971 против АК-12: спор завершат профессионалы

67

С того момента как министерством обороны было решено принять на вооружение сразу два новейших образца автоматического оружия: АК-12 от концерна «Калашников» и АЕК-971 от завода имени Дегтярева, легкое замешательство царит как в стане экспертов-оружейников, так и среди прочих граждан, не чуждых данной темы. Что же будет дальше? Армии, привыкшей обходиться «стволами» от одного производителя, придется переучиваться, или все-таки сработает принцип «выживает сильнейший», и одна из моделей станет достоянием истории?

По правде говоря, приведенный выше дарвинистский постулат вряд ли применим к предмету данного спора. С того момента как Минобороны был объявлен конкурс на новый автомат, который впоследствии будет включен в состав комплекта экипировки «Ратник», дискуссии на тему того, у кого машинка круче: у «дегтяревских» или «калашниковских», не утихала ни на день. Только что ставки не делались. Хотя все может быть, кто их знает, людей увлекающихся... Однозначного ответа в рамках детского «что такое хорошо и что такое плохо» дать не смог никто: ни испытатели, ни строгая приемная комиссия, ни, по большому счету, сами разработчики.



Пока что ясно одно – хороши оба. У каждого из образцов по первым результатам и впечатлениям есть свои несомненные достоинства, равно как и свои особенности. По большинству отзывов, АЕК-971 является оружием профессиональным, вовсе не предназначенным для шаловливых ручонок зеленых срочников и тому подобной публики. А вот для спецподразделений – как вооруженных сил, так и прочих силовых структур он, скорее всего, «самое то». Простой пример, всего один: и на АК-12, и на АЕК-971 можно навешать немало полезных вещей — прицелы, целеуказатели, фонари. Однако тот же коллиматор, установленный на крышке ствольной коробки АК, в силу известных конструктивных особенностей, практически наверняка придется заново пристреливать уже после неполной разборки автомата. А вот с «ковровцем» — ничего похожего. Там при совершенно ином принципе разборки планка и прицел на ней останутся неподвижными.

Опять же ни в коем случае не следует забывать, что в вопросе принятия на вооружение основного стрелкового оружия для нашей армии огромное значение играет такой вопрос, как экономичность будущего главного ствола. Приведу исторический пример: перед Великой Отечественной планировалось поголовное перевооружение РККА на СВТ, а «трехлинейку» вообще снимали с производства. И, тем не менее, войну мы выиграли именно с винтовкой Мосина, хотя и токаревская на ней зарекомендовала себя отлично. Причина? Не СВТ была «плоха», как время от времени заявляют некоторые умники, а производство ее было неизмеримо дороже, чем у «трехлинейки». Да и в не слишком умелых руках вчерашних крестьян ломалась она в разы чаще, чем винтовка Мосина, где и сломать-то фактически нечего. Ну разве что о сосну…

Вот и вся арифметика войны. Понятно, что в случае всеобщей и полной мобилизации тех же АК-74 со складов на всех нас хватит, да еще и, пожалуй, на три Китая останется. Но в любом случае, генералы из Министерства обороны были бы глубоко не правы, выбирая в качестве основного более тонкий, сложный и дорогой автомат. Станет ли АЕК-971 излюбленным оружием суровых спецназовцев? Это покажет только время. Для того чтобы прийти к окончательным выводам, профессионалы должны поработать с обоими образцами автоматов в сходных условиях. И не в полигонных, естественно. Вот тогда и ясно станет.

В конце концов, не стоит забывать и еще об одном моменте. Вполне возможно, что параллельное использование этих двух образцов сможет послужить разрешению еще одной назревшей дилеммы: 5,45 или все-таки снова 7,62? Во всяком случае, при использовании их в спецподразделениях вряд ли удастся обойтись без функции бесшумной стрельбы, предусматривающей старый добрый калибр. Можно предположить, что какой-то из двух автоматов (скорее, менее массовый АЕК-971) "выживет" как раз в варианте 7,62.

Спор завершать профессионалам: где массовое, а где "нишевое" стрелковое оружие.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

67 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    17 февраля 2020
    не следует забывать, что в вопросе принятия на вооружение основного стрелкового оружия для нашей армии огромное значение играет такой вопрос, как экономичность будущего главного ствола.

    На современном этапе стоимость стрелкового оружия по сравнению с другими образцами вооружения сущие копейки.
    На начало 2000-х годов АК-74 стоил около 3 000 рублей ,один выстрел к РПГ-7 стоил 2700 рублей.
    Поэтому самое главное - эффективность. Сейчас любое оружие сложное, и еще сложнее его применять. Не просто выстрелить, а попасть в любых условиях, да еще и остаться в живых после этого. Потому что в тебя тоже профи смотрят в прицел, и любой оплошностью готовы воспользоваться.
    Поэтому на поле бое место только профессионалам, не важно срочникам или контрактникам. И каждый из них должен освоить автомат , какой бы он не казался сложным.
    Не СВТ была «плоха», как время от времени заявляют некоторые умники, а производство ее было неизмеримо дороже, чем у «трехлинейки». Да и в не слишком умелых руках вчерашних крестьян ломалась она в разы чаще, чем винтовка Мосина, где и сломать-то фактически нечего.

    Пример с трехлинейкой не актуален. У нас давно поголовное образование в отличие от "вчерашних крестьян " 30-40 годов.Если уж солдат не сможет освоить какой-то сложный автомат ,ну тогда можно сразу сдаваться в плен, потому что у нас и воздушно-космические силы есть, и подводные лодки, по версии автора ими кто интересно управляет?
    Вывод: если АЕК-971 эффективнее ,чем АК-12, он и будет основным оружием пехоты. Его сложность и цена значения иметь не будут.Время массовых армий из неграмотных крестьян с трехлинейками прошло.
    1. +7
      17 февраля 2020
      Цитата: слава1974
      У нас давно поголовное образование в отличие от "вчерашних крестьян " 30-40 годов.

      ЕГЭ и образ'ование - это две несовместимые величины. ЕГЭ не подразумевает выпуск людей с образно мыслящими мозгами.

      Цитата: слава1974
      Если уж солдат не сможет освоить какой-то сложный автомат

      Главное не его сложность, а надёжность и безотказность.
      1. +13
        17 февраля 2020
        Не вижу параллели между ЕГЕ и автоматом, автомат это не ядерный калайдер, и общих знаний хватит.
        1. -1
          17 февраля 2020
          Цитата: mr.ZinGer
          Не вижу параллели между ЕГЕ и автоматом

          Прочтите, на какой посыл я отвечал.
          1. +2
            17 февраля 2020
            Ну значит, не понял ваш посыл...
            Увы.
        2. -1
          17 февраля 2020
          Цитата: mr.ZinGer
          Не вижу параллели между ЕГЕ и автоматом, автомат это не ядерный калайдер, и общих знаний хватит.

          Судя по вашей грамотности - не врёте laughing
      2. +6
        17 февраля 2020
        Цитата: Boris55
        ЕГЭ не подразумевает выпуск людей с образно мыслящими мозгами.

        А вы сами пробовали этот ЕГЭ порешать? Как вы можете судить о том чего не представляете?
        ЕГЭ всего лишь форма проверки того, что получилось заложить в голову ученика за период его обучения. Кстати, при получении водительского удостоверения используется упрощенная форма того же единого экзамена уже десятки лет. Ни у кого не возникает желания назвать всех водителей "дуболомами" по части ориентации в дорожном движении.
        По сути статьи соглашусь с мнением "приемной комиссии" АЕК для "спецуры", АК - для масс. У спецуры будет будет объем работы по решению локальных "проблем. А массы возможно будут привлечены в ситуации глобальных "бедствий". После двух-трех суток "большой" войны возможно еще останется боеспособное население, у которого появится забота по защите того, что до войны было территорией родной страны. Когда мы с США (возможно и с Европой) нанесем друг другу ядерные удары и поймем, что в этой войне никто из нас победителем не станет, то на наши ресурсы, например на пресную воду, пойдут толпами те, кого в мирное время мы даже не рассматриваем в качестве угрозы - Африка с Б.Востоком. Да и Китай может в какой-то мере уцелеть. И вот тогда нам будет не до высоких технологий. АК со складов хранения станет нашей палочкой-выручалочкой, а в качестве танкового резерва, может статься, спустим танки и с пьедесталов. Ибо объекты ВПК, энергетики, производства сложного оборудования вряд ли будут способны к работе в необходимом объеме. Да и население будет в большей степени озадачено ликвидацией последствий ядерного нападения. Я не хочу сказать, что именно так и будет, но нет гарантий, что подобный сценарий полностью исключен.
        1. +3
          17 февраля 2020
          Я по части ЕГЭ также считаю. Пусть тот кто орет про жертв ЕГЭ попробует порешать. Как будто в советские времена все были охрененно просветленные. 2/3 беспробудные троечники, которым ничего не надо в жизни. За 2 года службы в армии желание читать книги или т. п. возникло, кроме меня, у пары-тройки человек из роты. Плюс, полное выбивание из головы чего бы ни было поднимающего человека хоть на какой-то уровень повыше.
      3. -2
        17 февраля 2020
        Ни при чем никакое ЕГЭ. В СССР не было никакого ЕГЭ. И я знал едва грамотных людей. И это были не таджики. В СА солдата опускали на уровень ниже плинтуса. Водители гонялись за счастьем записать марш в военник. А техника гнила в парках. Овладение воинской специальностью было на последнем месте. Конечно, солдат должен быть дисциплинирован. Но нас делали полными болванами. Такой подход был хорош в 18-19 веке. Сейчас уже такое не проканает. И вот постоянно слышно: автомат слишком сложен для призывника, танк сильно сложен для призывника, ну и т. д. Только солдат занимается в армии всем, чем угодно. Но интерес к службе никто не прививает.
      4. 0
        18 февраля 2020
        ЕГЭ не подразумевает выпуск людей с образно мыслящими мозгами.

        Если вы поинтересуетесь ЕГЭ, вы удивитесь.
        Задания в ЕГЭ делятся на несколько категорий.
        1 - выбрать правильный ответ из нескольких предложенных.
        4 - решить задачу и написать правильный ответ.
        Поэтому ваш коммент относится только к ЕГЭ с заданиями 1-й категории, для детей ,которых только начинают учить.
        Главное не его сложность, а надёжность и безотказность.

        Главное - эффективность. Она включает в себя и точность, и безотказность, и надежность. Но при этом оружие может оказаться технически сложнее. Но для нашей армии это не препятсвие для приема на вооружение.
    2. +2
      17 февраля 2020
      Абсолютно наооборот. Именно время массовых армий. И воевать им придется именно массовым и недорогим.. Во первых- современная война-это снабжение. Без него никак. Если в ВОВ немецкая дивизия во время боев потребляла 300 т в сутки, то сейчас в 1,5-2 раза больше. Не имея сплошной линии фронта можно поставить крест на снабжении. И второе- оружие делается для войны и уничтожения противника ( техники и живой силы) и чем оно совершенней , тем быстрее уничтожает . Но чем оно сложнее, тем дольше производится. Промышленностт физически не успеет покрыватт потребности. Ну не получится выпускать по 2000 танков в месяц (как Т-34). И себестоимость любого оружия -тем более массового- играет немаловажную роль.
      1. +2
        18 февраля 2020
        Абсолютно наооборот. Именно время массовых армий. И воевать им придется именно массовым и недорогим.

        Только боевой опыт показывает обратное. Пример 17 наших спецназовцев против 300 бармалеев.
        Наши используя высокий уровень подготовки и современное оружие остановили врага ,вооруженного массовым и недорогим. При этом потерь не понесли.
        Про разгром Ирака с толпами солдат и массами неплохого оружия, превосходящим противником уже и не говорю.
    3. 0
      17 февраля 2020
      Время массовых армий из неграмотных крестьян с трехлинейками прошло.

      А раздолбаи? Россия чемпион!
      fellow
    4. 0
      18 февраля 2020
      Ну так у Ижевска есть АК-107 с балансиром.могли бы сделать по этой схеме ручной пулемет и винтарь "марксман".кое что полимерами заменить что бы не такими тяжёлыми были.
    5. 0
      23 февраля 2020
      Правильно.
  2. +9
    17 февраля 2020
    Статья ниочём- переливание из пустого в порожнее.
  3. 0
    17 февраля 2020
    Я пользовался АК74м в далеком 1995 году,(первый раз) тогда он считался новым и он мне очень понравился,малоимпульсный,точный,с приливом под ПСО,даже мне показалось что с него точнее получалось чем с АКС 74.
  4. 0
    17 февраля 2020
    На данный момент уже не принципиально, какой автомат лучше, АЕК или АК. Главное то, что используемые ими боеприпасы 5,45/7,62 исчерпали свои возможности по преодолению современных СИБ. В не очень далёком будущем, когда это станет совершенно очевидно по результатам какого-нибудь конфликта, где противоборствующие стороны будут поголовно в СИБ, будет мучительно больно. Придётся в авральном режиме колхозить новый боеприпас и оружие к нему. Как говорил ВСЧ: никогда такого не было - и вот опять!
  5. +5
    17 февраля 2020
    Увидим еще и не такое. До последнего времени оружейные заводы были не слишком интересны нашей элитке. Мало денег, много проверяющих... Но как в армию пошли деньги, так тут же туда рванули и рейдеры. И вообще то всем, кто принимает решения, глубоко плевать на качество вооружения. Вопрос в КУСКЕ. Так что приготовьтесь к настоящему винигрету из не подходящего друг к другу оружия, снаряжения, и т.д. и т.п. А затем "победит" мягко скажем не самое лучшее, а самое дешевое за самые большие деньги...
  6. +5
    17 февраля 2020
    Пустая трата денег. Чем они превосходят АК 74 и на сколько ? Возьмите Ак 74 , поставьте на него приклад и крышку ствольной коробки от ФАБ Дефенс, нормальную пистолетную рукоятку ( с возможностью подгона под размер кисти с заменой накладок), цевье с пикантини, регулируемую затворную раму и сравните с Ак12 и АЕК. И посмотрите кто выиграет тендер))))..….А в дальнейшем будет то же самое что с 5,45 калибром . Посмотрят на амеров с их новым калибром и патроном , новым Хеклер Кох ( эффетивный огонь 600м) взамен ар-ок и м-ок, и начнут очередные догонялки с новым автоматом и патроном. ...А это простой попил бюджета. В СССР не приняли бы такое на вооружение. Прирост характеристик никакой. Эффективный огонь как был на 350 м так и остался, бронепробиваемость таже….
    1. 0
      17 февраля 2020
      Возьмите Ак 74 , поставьте на него приклад и крышку ствольной коробки от ФАБ Дефенс, нормальную пистолетную рукоятку ( с возможностью подгона под размер кисти с заменой накладок), цевье с пикантини, регулируемую затворную раму
      и получится АК12. Выгоднее сразу новый автомат сразу в обвесе поставлять войска,чем прокачивать старье.
      Посмотрят на амеров с их новым калибром и патроном , новым Хеклер Кох ( эффетивный огонь 600м)
      у амеров все так же,как и у нас. Основное стрелковое оружие армии - автоматические винтовки под промежуточный патрон 5,56(которые бьют все на те же 400 метров), которые дополняются полуавтоматическими карабинами под винтовочный патрон(различные аналоги СВД)
      В СССР не приняли бы такое на вооружение. Прирост характеристик никакой.
      какой прирост был между АКМ и АКМС, или АК-74 и АК-74м ? И ведь приняли.
      1. 0
        17 февраля 2020
        Ак-74 взамен АК : лече вес боеприпасов-можно взять больше с собой, малоимпульсный патрон 5,45-меньше отдача, точность очередью выше за счет меньшего увода ствола, дальность прямого выстрела выше. Вот за счёт этого и приняли...….американцы переводят армию на новую винтовку HK-416 в калибре 6,8...Также меняют пистолет беретту 92 . на зиг-зауэр ….Так же силы спец операций выбирают пулемет зиг-зауэр 338 патрон ( глушитель и эффективный огонь-2500 м !!!! И это не прицельная дальность ! А именно эффективный огонь)
        1. -2
          17 февраля 2020
          Ак-74 взамен АК
          Вы хотите сказать, что у них не было модификаций принятых на вооружение?
          американцы переводят армию на новую винтовку HK-416 в калибре 6,8
          Американцы ничего никуда не переводят, у них среди различных военнизированных подразделений всегда был раздрай с патронами и боеприпасами. Пока воюют в пустыне и горах, насыщают войска дальнобойным оружием, в джунглях активно используют вообще пистолеты-пулеметы. Но если у какой то армии нет возможности производить на каждого бойца по десять комплектов вооружения, то 5, 56 и 5,45 еще долго будут основой стрелкового вооружения.
      2. 0
        17 февраля 2020
        Цитата: Боже, Царя хранu
        Возьмите Ак 74 , поставьте на него приклад и крышку ствольной коробки от ФАБ Дефенс, нормальную пистолетную рукоятку ( с возможностью подгона под размер кисти с заменой накладок), цевье с пикантини, регулируемую затворную раму
        и получится АК12. Выгоднее сразу новый автомат сразу в обвесе поставлять войска,чем прокачивать старье.
        Посмотрят на амеров с их новым калибром и патроном , новым Хеклер Кох ( эффетивный огонь 600м)
        у амеров все так же,как и у нас. Основное стрелковое оружие армии - автоматические винтовки под промежуточный патрон 5,56(которые бьют все на те же 400 метров), которые дополняются полуавтоматическими карабинами под винтовочный патрон(различные аналоги СВД)
        В СССР не приняли бы такое на вооружение. Прирост характеристик никакой.
        какой прирост был между АКМ и АКМС, или АК-74 и АК-74м ? И ведь приняли.

        Про АКМ и АКМС не понял. Это одно и то же для разных пользователей. Что может быть "между" ними? Отличаются только весом немного, вроде.
        1. -1
          17 февраля 2020
          Про АКМ и АКМС не понял...Отличаются только весом немного, вроде.
          Вот именно, как и АК-12 отличается от АК-74м отличается только пластиковым обвесом, упрощеной газовой трубкой и модной крышкой затвора. В остальном, все тот же старик, который знаком каждому "отличнику" норматива N13.
          1. 0
            18 февраля 2020
            Цитата: Боже, Царя хранu
            Про АКМ и АКМС не понял...Отличаются только весом немного, вроде.
            Вот именно, как и АК-12 отличается от АК-74м отличается только пластиковым обвесом, упрощеной газовой трубкой и модной крышкой затвора. В остальном, все тот же старик, который знаком каждому "отличнику" норматива N13.

            Хм. Да ничем АКМС и АКМ не отличаются (приклад не считаю, т.к. на ТХ он не влияет). Просто, видимо, не слишком удачный пример привели. А так, да, не спорю.
  7. Eug
    +4
    17 февраля 2020
    Я не часто сталкивался с профи, но те, с кем доводилось общаться, на первое место среди качеств стрелкового оружия ставили надежность. Все остальное, по их словам, можно учесть "в процессе" - и точность и быструю готовность к стрельбе, надежность же можно немного повысить только регулярной чисткой, на которую часто нет ни времени, ни сил. И очень хвалили тихий звук при стрельбе.
  8. +6
    17 февраля 2020
    "спор завершат профессионалы", здесь следует поставить знак вопроса. Данные сравнения идут на протяжении последних десятилетий. У семейства АКа всегда на конкурсах был оппонент, но всегда все решала экономика, за чем платить больше за прирост точности в пару-тройку процентов.
    Есть один постулат, точность оружия определяет боеприпас и ствол, от этих двух составляющих все зависит.
    Если солдат не научится стрелять, да вы ему хоть оглоблю дайте, хоть суперпупер ствол, эффект будет один, нулевой.
  9. 0
    17 февраля 2020
    взяли бы,да видео прилепили про оба автомата
    1. 0
      17 февраля 2020
      И что бы вы там хотели увидеть?
      1. 0
        17 февраля 2020
        сравнение специалистом
  10. +3
    17 февраля 2020
    Я в у пор не понимаю, о какой такой "сложности" автомата может идти речь в наше время? Это в 41 в армию призывали неграмотных крестьян, кто ничего сложнее сохи не видел. Но сейчас-то о чем вообще речь?
    1. +8
      17 февраля 2020
      Цитата: Sahalinets
      сейчас-то о чем вообще речь?

      О косоруких, которые даже сохи не видели, и способны сломать даже болт на 24, а не то что какой-нибудь АЕК.
      1. 0
        17 февраля 2020
        Косоруких хватает. Но вот читаю про царскую армию. Солдаты при введении в войска винтовки Мосина, были ей сильно недовольны. Берданка была точнее, а они за точную. стрельбу прибавку в деньгах получали. Значит имели какой-то интерес от службы. И были заинтересованы делать что-то лучше.
    2. 0
      17 февраля 2020
      Цитата: Sahalinets
      Но сейчас-то о чем вообще речь?

      о поверьте, есть индивиды, которые неграмотным крестьянам 41года дадут такую фору, что мама не горюй...
  11. +1
    17 февраля 2020
    Почему неспрашивают мнение солдат которые испытывали оба автомата? Ведь это им идти в бой и это их должен быть выбор с каким идти в бой чтоб победить . Почему что дешевле а не то что лучьше и эфективнее? Какая цена у победы?
  12. +5
    17 февраля 2020
    ЦНИИТочмаш с начала этого года по заданию МО РФ реализует комплексную программу "Сотник" по созданию перспективных моделей стрелкового оружия и боеприпасов к ним (отечественный аналог NGSW).

    Поэтому АК-12 и АЕК-971 - фсё laughing
  13. 0
    17 февраля 2020
    АКМС, АК-74,АК-74М,АН-94,АК-12,АЕК-971,6 автоматов на вооружении, какая у нас все таки богатая страна.
    1. +1
      17 февраля 2020
      Цитата: pogis
      АКМС, АК-74,АК-74М,АН-94,АК-12,АЕК-971,6 автоматов на вооружении, какая у нас все таки богатая страна.

      Вал, Гроза, Вихрь, АДС/АПС, АШ, АЕК 973...
  14. -1
    17 февраля 2020
    Выбор между "очень плохо" и "отвратительно" не может быть хорошим или плохим.
  15. +2
    17 февраля 2020
    В споре этих двух автоматов победит АМ-17 со стволом нормальной длины. Хороший вес,эргономика,надежность и так далее...))
  16. 0
    17 февраля 2020
    АН-94 "Абакан" тоже на вооружение принимали. И где он теперь?
    1. 0
      17 февраля 2020
      на складах, ну и в оружейках некоторых частей.
  17. +4
    17 февраля 2020
    И опять я вижу постоянную ошибку почти всех статей и которая совершенно не вяжется с слоганом "спор завершат профессионалы". Не нужно быть профессионалом что бы знать что АЕК971 никогда не участвовал в сравнительных испытаниях с АК12 и никто даже не думает их сравнивать. Потому что в испытаниях участвовал А545! Еще раз! А545, а не АЕК971!

    Во всяком случае, при использовании их в спецподразделениях вряд ли удастся обойтись без функции бесшумной стрельбы, предусматривающей старый добрый калибр


    У спецподразделений давным-давно есть ВСС Винторез и его потомки под 9х39 который в данном вопросе однозначно выигрывает у 7.62.
    1. -1
      17 февраля 2020
      Цитата: rait
      И опять я вижу постоянную ошибку почти всех статей и которая совершенно не вяжется с слоганом "спор завершат профессионалы". Не нужно быть профессионалом что бы знать что АЕК971 никогда не участвовал в сравнительных испытаниях с АК12 и никто даже не думает их сравнивать. Потому что в испытаниях участвовал А545! Еще раз! А545, а не АЕК971!

      Во всяком случае, при использовании их в спецподразделениях вряд ли удастся обойтись без функции бесшумной стрельбы, предусматривающей старый добрый калибр


      У спецподразделений давным-давно есть ВСС Винторез и его потомки под 9х39 который в данном вопросе однозначно выигрывает у 7.62.

      В чём Винторез выигрывает у АКМСН2, например?
      1. +1
        17 февраля 2020
        Прежде всего в трех вещах которые исходят из того что комплекс оружие патрон специально разработан как снайперское бесшумное оружие.

        1. Нету лязга от работы автоматики и глушитель более эффективно гасит звук выстрела. В отличии от АКМ с глушителем и УС патронам Винторез действительно можно отнести к бесшумному оружию.
        2. У 9х39 соответствующая номенклатура патронов в том числе с патронами позволяющими поражать цели защищенные бронежилетом 2-3 класса.
        3. Кучность соответствует снайперскому оружию. Сухая информация из интернета говорит о том что кучность винтореза вдвое выше чем у АКМСН2.

        Собственно иного быть и не могло потому что Винторез и патрон 9х39 были созданы как замена признанно неудачному использованию АКМ (то есть само собой и его модификаций) с глушителем и патронами уменьшенной скорости.
        1. 0
          18 февраля 2020
          - на счёт меньшего лязга автоматики у специального оружия (вал-винторез) вы правы, но конструкция типа ПСБ-1 эффективнее гасит звук чем камерные (вал-винторез)
          - для спецопраций на своей территории, концепция специального оружия (вал-винторез) приемлема, но для, разведгруппы во вражеском тылу - совершенно нет, ибо в возможном нормальном бою, ограниченными силами - это недооружие
        2. -1
          18 февраля 2020
          Цитата: rait
          Прежде всего в трех вещах которые исходят из того что комплекс оружие патрон специально разработан как снайперское бесшумное оружие.

          1. Нету лязга от работы автоматики и глушитель более эффективно гасит звук выстрела. В отличии от АКМ с глушителем и УС патронам Винторез действительно можно отнести к бесшумному оружию.
          2. У 9х39 соответствующая номенклатура патронов в том числе с патронами позволяющими поражать цели защищенные бронежилетом 2-3 класса.
          3. Кучность соответствует снайперскому оружию. Сухая информация из интернета говорит о том что кучность винтореза вдвое выше чем у АКМСН2.

          Собственно иного быть и не могло потому что Винторез и патрон 9х39 были созданы как замена признанно неудачному использованию АКМ (то есть само собой и его модификаций) с глушителем и патронами уменьшенной скорости.

          Вы просто не в теме. Пример. Штатная группа СпН. Там нет никаких снайперов, есть разведчики. Снайпер, если нужен, придаётся. Коль Винторез замена АКМС, значит, кто-то из разведчиков(а это ст.разведчики, замкомгруппы, комгруппы) получат это чудо и, если что, не смогут полноценно участвовать в вероятном бою. Другое дело АКМС - снял ПБС, сменил магазин - и ты полноценный воин.
          Никакие бронежилеты пробивать армейскому СпН не надо, а на дальность стрельбы Винтореза из автомата можно спокойно стрелять в голову - никакой бронежилет не спасёт.
          И последнее - "лязг работы автоматики" ничем не поможет тому, в кого выстрелили с дальности до 100 м.
          Не для армии игрушка.
          1. +1
            19 февраля 2020
            Во первых начнем с того что вы не понимаете специфики применения ВСС и для каких задач она вообще создавалась и почему используется.

            Коль Винторез замена АКМС, значит, кто-то из разведчиков(а это ст.разведчики, замкомгруппы, комгруппы) получат это чудо и, если что, не смогут полноценно участвовать в вероятном бою. Другое дело АКМС - снял ПБС, сменил магазин - и ты полноценный воин.


            Как только группа открывает огонь из АКМС без ПБС операция однозначно провалена. Если вы не в курсе, то ВСС используется при операциях которые требуют бесшумного исполнения, то есть стрелять в них из АКМС даже с ПБС нельзя. Без ПБС и подавно. Было бы можно никто ВСС вообще не создавал бы.

            Ну и да, спецназ не раз участвовал в полноценном бою используя ВСС или АС. Опыт использования данного оружия в чеченских войнах хорошо описан и даже есть в открытых источниках. Спецназом оценивается как строго и строго положительный.

            Никакие бронежилеты пробивать армейскому СпН не надо, а на дальность стрельбы Винтореза из автомата можно спокойно стрелять в голову - никакой бронежилет не спасёт.


            Тут сразу все стало ясно. Вы как себе представляете стрельбу в голову к примеру в быстро перемещающуюся цель? Так вот что бы вы знали - даже из настоящей снайперской винтовки с пулей которая быстрее звука это крайне нетривиальная задача. Прямо скажем это показатель мастерства и выполняется далеко не пехотными снайперами. Даже на 200-300 метров на которые и рассчитана ВСС. А у 9х39 пуля дозвуковая.

            Ну и напоследок

            Там нет никаких снайперов, есть разведчики.


            Это как "человек в теме" мог спутать снайпера и снайперскую винтовку? Если вы не в курсе, то снайпер это должность, а снайперская винтовка это оружие. И снайперской винтовкой может быть вооружен не только снайпер, но и тот самый разведчик.

            И последнее - "лязг работы автоматики" ничем не поможет тому, в кого выстрелили с дальности до 100 м.


            А где это у вас по одиночке работают? Если вы не в курсе, то в армии как минимум отделением воюют, у мотострелков это 9 человек. И если одному уже ничем не поможет, то остальные смогут занять укрытия, выйти на радиосвязь и сообщить о нападении, по громкому лязгу определить примерное местонахождение стрелка и начать отрабатывать. В качестве дополнительных возможностей группе могут начать на голову прилетать мины, а то и вовсе выпадет Град или накроет Ураганом.

            Я уже молчу о примере уничтожения часового (или уничтожением запала поставленной на неизвлекаемость гранаты, кстати реальный случай) посреди тихой ночи когда весь остальной периметр сразу же услышит крайне характерный лязг и дальше будет поднятие по тревоге с последующим вероятным уничтожением группы.

            Не стоит считать себя умнее действующих специальных подразделений и тем более умнее КГБ и ГРУ СССР по заказу которых и была создана ВСС. И одним из требований было как раз таки поражение целей в бронежилетах. И именно ими комплексы "Тишина" и "Канарейка" были оценены как неподходящие.
            1. +1
              19 февраля 2020
              Было бы можно никто ВСС вообще не создавал бы.


              И нож стреляющий разведчика кстати тоже.
            2. -1
              19 февраля 2020
              Цитата: rait
              Во первых начнем с того что вы не понимаете специфики применения ВСС и для каких задач она вообще создавалась и почему используется.

              Коль Винторез замена АКМС, значит, кто-то из разведчиков(а это ст.разведчики, замкомгруппы, комгруппы) получат это чудо и, если что, не смогут полноценно участвовать в вероятном бою. Другое дело АКМС - снял ПБС, сменил магазин - и ты полноценный воин.


              Как только группа открывает огонь из АКМС без ПБС операция однозначно провалена. Если вы не в курсе, то ВСС используется при операциях которые требуют бесшумного исполнения, то есть стрелять в них из АКМС даже с ПБС нельзя. Без ПБС и подавно. Было бы можно никто ВСС вообще не создавал бы.

              Ну и да, спецназ не раз участвовал в полноценном бою используя ВСС или АС. Опыт использования данного оружия в чеченских войнах хорошо описан и даже есть в открытых источниках. Спецназом оценивается как строго и строго положительный.

              Никакие бронежилеты пробивать армейскому СпН не надо, а на дальность стрельбы Винтореза из автомата можно спокойно стрелять в голову - никакой бронежилет не спасёт.


              Тут сразу все стало ясно. Вы как себе представляете стрельбу в голову к примеру в быстро перемещающуюся цель? Так вот что бы вы знали - даже из настоящей снайперской винтовки с пулей которая быстрее звука это крайне нетривиальная задача. Прямо скажем это показатель мастерства и выполняется далеко не пехотными снайперами. Даже на 200-300 метров на которые и рассчитана ВСС. А у 9х39 пуля дозвуковая.

              Ну и напоследок

              Там нет никаких снайперов, есть разведчики.


              Это как "человек в теме" мог спутать снайпера и снайперскую винтовку? Если вы не в курсе, то снайпер это должность, а снайперская винтовка это оружие. И снайперской винтовкой может быть вооружен не только снайпер, но и тот самый разведчик.

              И последнее - "лязг работы автоматики" ничем не поможет тому, в кого выстрелили с дальности до 100 м.


              А где это у вас по одиночке работают? Если вы не в курсе, то в армии как минимум отделением воюют, у мотострелков это 9 человек. И если одному уже ничем не поможет, то остальные смогут занять укрытия, выйти на радиосвязь и сообщить о нападении, по громкому лязгу определить примерное местонахождение стрелка и начать отрабатывать. В качестве дополнительных возможностей группе могут начать на голову прилетать мины, а то и вовсе выпадет Град или накроет Ураганом.

              Я уже молчу о примере уничтожения часового (или уничтожением запала поставленной на неизвлекаемость гранаты, кстати реальный случай) посреди тихой ночи когда весь остальной периметр сразу же услышит крайне характерный лязг и дальше будет поднятие по тревоге с последующим вероятным уничтожением группы.

              Не стоит считать себя умнее действующих специальных подразделений и тем более умнее КГБ и ГРУ СССР по заказу которых и была создана ВСС. И одним из требований было как раз таки поражение целей в бронежилетах. И именно ими комплексы "Тишина" и "Канарейка" были оценены как неподходящие.

              Если вы сами не служили в СпН/в разведке, как вы можете рассуждать, что там надо, а что нет? По материалам СМИ? Не серьёзно. В одном согласен - группа обеспечивается оружием с учётом конкретной задачи. И тогда, да, кто-то из разведчиков дополнительно к своему оружию получит ВСС, если это необходимо. Но это не замена АКМС, согласитесь.
              1. +1
                20 февраля 2020
                Если вы сами не служили в СпН/в разведке, как вы можете рассуждать, что там надо, а что нет? По материалам СМИ? Не серьёзно


                Так именно к вам этот вопрос относится. Потому что СпН массово перевели на ВСС и АС, а для АКМС много где даже УС патронов не осталось и их сами не списывают только по причине того что они не выработали свой ресурс.

                Поэтому я и говорю что спецназ знает лучше вас что там и где нужно. Причины опять таки не раз описаны в том числе самими бойцами, но тут приходите вы и заявляете что все неправильно. Почему? Потому что неправильно. Объективные данные я так понимаю вы не рассматриваете.

                И тогда, да, кто-то из разведчиков дополнительно к своему оружию получит ВСС, если это необходимо.


                Все верно. Вот только "свое оружие" будет ничем иным как одна из модификаций АК-74, не АКМС. Причины этого опять таки прозаичны и массово известны.
  18. +3
    17 февраля 2020
    Можно предположить, что какой-то из двух автоматов (скорее, менее массовый АЕК-971) "выживет" как раз в варианте 7,62.

    Автомат Кокшарова "в варианте" калибра 7,62 мм имеет обозначение АЕК-973!
    Но в конкурсе "Ратник", по результатам которого и состоялось решение о принятии на вооружение ковровского автомата, участвовали его модификации А-545( под калибр 5,45 мм)-индекс ГРАУ 6П67 и А-762( 7,62 мм)-6П68. Отличающиеся по внешнему виду( в том числе и от представленного фото к Статье, хотя в авторском тексте явно описывается именно А-545!) и по компоновке от АЕК-971 и АЕК-973 крышкой, сделанной зацело с верхней частью ствольной коробки и планкой Пикатинни, позволяющей неподвижно крепить оптические прицелы, и рукояткой с коробкой УСМ, откидывающейся вниз на шарнире, а затворная группа извлекалась после снятия затыльника ствольной коробки.
    Как на мой взгляд, то с этим автоматом ковровским конструкторам-оружейникам дегтярёвцам ещё работать и работать, как в плане технологичности и надёжности конструкции, так и отказа от явных конструкторских стереотипов-попытке втащить в свою конструкцию представления конца 60х-начала 70х годов, когда создавался прототип-автомат Константинова со сбалансированной автоматикой, под наименованием СА-006 участвовавший ещё в конкурсе 1974 года( в котором признали победителем прототип АК-74)!
    В принципе, ковровцы, если посмотрят на свою конструкцию непредвзято, "свежим глазом", то вполне смогут увидеть пути решения проблемных узлов своей "машинки" и попытаться рационально их решить!. Задумка ведь была хорошая, её конструктивное исполнение подкачало-пока не на должной высоте и находится в многодесятилетнем "процессе создания", без существенной "эволюции"' за уже почти полвека занятий!
    Или для ковровских конструкторов-оружейников, всё же, важнее сам "процесс", а не конечный результат, неужели их конструкторское эго удовлетворил сей их "продукт жизнедеятельности"??! winked
    Фора есть, так как у их ижевских конкурентов с АК-15(12) наметился явный путь в тупик-уже хорошо видно, что, изначально заложенные Михаилом Тимофеевичем Калашниковым и его соратниками, основы замысла и главные пути построения "концепции АК" были "благополучно забыты" и "перековерканы" бездумными и поверхностными "улучшателями конструкции"-что ж это ижевские оружейники-калашниковцы совсем не знают историю создания АК-47( ремарка для некоторых "знатоков", любящих рассказывать, что на самом деле такого автомата АК-47 якобы нет,-так АК-47 называл сам его Автор, а не только наименовали в первых войсковых наставлениях под грифом "секретно", и знают под этим "литературным именем" по всему миру!) и его "идеологию"?! Как им, не зная и не учитывая предыдущего опыта, возможно создать хорошие конструкции оружия будущего?! smile
    Из воспоминаний МТК:
    Но генерал Благонравов, собирая образец, продолжил прерванный разговор. Он посоветовал мне как можно больше читать, изучать все, что касается конструирования оружия, научиться хорошо разбираться и в российских, и в иностранных образцах: «надо знать, что сделано в этой области до тебя: не зная старого – не сделаешь хорошего нового»!


    В калибре 7,62 мм ковровский автомат( в нынешней ипостаси, без кардинальной переделки конструкции, вместе с пересмотром принципов автоматики), по совокупности показателей, будет заведомо проигрывать более простому и надёжному АК-15(12)! А ведь у АЕК-971 и АЕК-973 существуют ещё и прямые ижевские конкуренты-АК-107 и АК-108, тоже со сбалансированной автоматикой! winked
    ИМХО
  19. +3
    17 февраля 2020
    Кстати, по приведенному примеру с винтовкой СВТ!
    Пороха военного времени( ленд-лизовской поставки, с совсем иными диаграммами давления пороховых газов при сгорании) и суррогатные патроны военного времени выделки отнюдь не способствовали надёжной работе "СВеТки"! Как не способствовали и её предельно облегчённая Ф.В.Токаревым( по требованию предвоенной комиссии АртКома) конструкция СВТ-40, с априори ослабленными, для облегчения, сечениями деталей( рассчитанными на изготовление из легированной стали с соответствующей термообработкой, высококвалифицированной мехобработкой "в узких допусках" и слесарной подгонкой, а в войну-изготовлявшихся наскоро обученными рабочими из различных эрзацсталей-заменителей, по расширенным допускам и изношенным инструментом, с грубой обработкой поверхностей даже ответственных деталей!).
    На одном из эвакуированных оружейных заводов ведь СВТ( и её автоматический вариант-АВТ) производились почти до самого конца войны-"дороговизна" этому не мешала?!

    "Мосинка" была ручного перезаряжания и её "функционал" мало зависел от качества суррогатных патронов и порохов-заменителей( в том числе и иностранного производства) военной выделки, как и её, при создании изначально переупрочнённая для "пехотной винтовки образца 1891( предшественницы "укороченной" винтовки образца 1891/30 года)", конструкция-от эрзацматериалов и качества производства военного времени!
    Поэтому-то она и была в приоритете массового производства, а не из-за "вчерашних крестьян( не нужно бездумно подпевать "перестроечным песням"-советский крестьянин-колхозник, призванный в РККА, был, в большинстве своём, технически грамотным, не тот, что при царизме-это признавали даже наши враги и прочие недоброжелатели!)", не говоря уж про городской пролетариат-заводских и фабричных рабочих, молодёжь, поголовно охваченную ОСОАВИАХИМом, и техническую интеллигенцию! winked
    1. -2
      17 февраля 2020
      Цитата: пищак
      советский крестьянин-колхозник, призванный в РККА, был, в большинстве своём, технически грамотным

      Угу, а ещё разбирался в теории групп, квантовой физике и читал Гегеля в оригинале.
      1. +2
        17 февраля 2020
        hi Ценю юмор, но в Вашем, уважаемый aka IS-80_RVGK2, "квантовом( вполне допускаю чтение, отдельными пытливыми крестьянскими умами, в сельской избе-читальне брошюр с "рекомендованными партией к ознакомлению" избранными трудами Гегеля, уж что-что, но "идеологический вопрос" партией большевиков никогда не пускался на самотёк, тем более, что, кроме обильно издаваемой "новой властью" литературы, имелся значительный фонд "конфиската", в том числе и из библиотек местных помещиков, а многие из них, и их челяди, были достаточно образованными людьми, с широким кругозором и многосторонними знаниями! yes )" контексте выглядит "передёгиванием", нет?! smile

        Хотя, тогда же, в 20-30е годы, работал заведующим сельской мукомольней знаменитый теоретик межпланетных полётов-Кондратюк( настоящая его фамилия мне подзабылась и сейчас крутится в голове, чтобы вспомниться позже, но сразу сейчас по памяти её не назову request ), на основе изданной в 20-е годы малотиражной брошюры с теоретическими выкладками которого, американцы в 60е годы построили свой полёт на Луну!
        Да и Константин Циолковский, обычный провинциальный учитель, тоже, для тех же самых, пытливых умом, крестьянских и городских парней, над которыми Вы так натужно иронизируете(?), в доступной форме излагал свои "космические теории"!

        Так что не всё так грустно было с технической грамотностью в довоенном СССР, как нам пела и поёт всякая "либерда", а бездумно "ретранслируют заунывные песни" индивидуумы, не обладающие критическим мышлением, не стремящиеся( самостоятельно добывая и анализируя полученные знания) расширять свой кругозор и иметь собственное мнение!

        Мой плюс Вам, уважаемый aka IS-80_RVGK2, за явную попытку "чёрного юмора" и продемонстрированную при этом пытливость ума( как и знание научной терминологии good ), но и минус-за сквозящую "издёвочку" и неверие в технические таланты простых крестьянских парней( а я, хоть и отличный механический инженер, ведь тоже крестьянских корней-из "сделавших себя сами" сельских агрономов, фельдшеров, учителей, столяров и плотников, работящих башковитых крестьян( своими руками, по своему разумению, строивших, как дома с необходимой утварью и разнообразный сельский инвентарь, так и ветряные мельницы с полностью деревянными механизмами!), о которых до сих пор с добром вспоминают в моих родных краях на украинском Юго-Востоке, исторической Новороссии! yes ), поэтому-"плюс на минус", в итоге не ставлю ни плюс, ни минус, уж не обессудьте! Без обид! wink
        1. 0
          17 февраля 2020
          Понимаете ли сколько там было лет от победы в гражданской до начала Великой Отечественной? 20 лет. Вы представляете что такое в тех условиях поднять техническую грамотность до необходимого уровня? То что старались и делали что могли это понятно. Но 20 лет это слишком мало.
          1. +3
            17 февраля 2020
            hi Конечно понимаю! 20 лет-это много, это целое поколение! Особенно, если не терять время даром, а учиться и созидать!
            Мой батя был из таких, технически грамотных, пытливых умом, довоенных крестьянских парней-вырос на Дону, а потом, после начала расказачивания-раскулачивания, всей многодетной семьёй переехали в шахтёрский город Сталино( нынешний Донецк).
            Из простого пехотинца он стал артиллеристом, а его младший брат-мой дядя Ваня из морского пехотинца к концу войны стал механиком-водителем танка!
            Погибший под Брно 10 мая 1945 года мамин дядька Иван закончил перед войной всего лишь сельскую школу и в технике тоже разбирался очень хорошо, мог самостоятельно разобраться в конструкции и починить любой механизм, в том числе и швейную машинку.
            Погибший в 1937 мамин дядя Петька, проучившийся лишь несколько классов сельской школы, а затем настойчиво занимавшийся самообразованием, овладел многими техническими специальностями и работал шахтным электриком...
            Так что с технической грамотностью у этих крестьянских парней был полный порядок и батя не жаловался на то, что его многие погибшие довоенные сверстники были технически безграмотными!
            Наоборот, в сельской, а потом и в вечерней школе рабочей молодёжи, мой отец до войны получил такие основательные( и что самое главное-прикладные!) знания физики и математики, какие мне, учившемуся при "развитом социализме" в "продвинутой" средней школе были просто удивительны!
            Так что, недаром мы немцев превзошли( в том числе-в производстве и эксплуатации разнообразной техники!) и закономерно-победили! yes
            1. +1
              19 февраля 2020
              Опыт ваших родных, друзей, знакомых, это частный опыт родных, друзей, знакомых. И к тому же кроме уровня технической грамотности есть ещё разные другие факторы.
              1. +1
                19 февраля 2020
                hi Рад, что Вы это поняли и признали-от меня Огромный Плюсище! good
                Именно, про эти разные другие факторы, действительно предопределившие, в военное время, ненадёжность функции самозарядности у токаревской винтовки( а следовательно и потерю её "самозарядного преимущества" перед более простой, во всех отношениях, и надёжной мосинской винтовкой образца 1891/30, и карабинами на её базе), я и написал в первой части своего комментария о "примере СВТ". yes
  20. +1
    17 февраля 2020
    АЕК сложнее АК на 3 детали. О какой сложности конструкции можно говорить? Это же не электроника с невидимыми процессами. Всё можно пощупать.
  21. 0
    18 февраля 2020
    какой сказочный бред, от начала и до конца
    несколько примеров:
    1. рекомендованные на вооружение автоматы 6П67 и 6П68 - это уже НЕ АЕК-971. Его развитие. но не он.
    2. АК-12 уже заказано 150 тысяч штук, идут поставки в войска. Кто-нибудь слышал о заказах на 6П67, их поставках?
    3. на АК-12 даже оптика после сборки-разборки не требует перепристрелки, проверено на нескольких гражданских TR-3, да и госы бы боевой атвомат иначе не прошел
    4. про проблемы СВТ автор тоже явно не в курсе совершенно.

    фи таким быть
  22. -2
    18 февраля 2020
    для тех кому интересно, какой еще автомат , подразумевался на смену АК ( и кстати совсем неплохой )

    https://ru.wikipedia.org/wiki/АН-94
  23. -1
    18 февраля 2020
    Победит АК-74М и ПМ.
  24. +1
    22 февраля 2020
    Интересно, автор СВОИМИ руками щупал АК-12? В частности, его крышку ствольной коробки? Откуда вывод, что после неполной разборки оптику придется перепрестреливать? По воспоминаниям о службе в армии или об уроках НВП? В госприемке участвуют недоумки? Конструкторы тоже они ?
    Цитирую:
    "Технической задачей крышки ствольной коробки АК-12 является повышение эксплуатационных характеристик стрелкового оружия.
    Технический результат заключается в обеспечении стабильного положения крышки и, соответственно, прицела, установленного на планку крышки, при стрельбе и единообразного положения крышки после снятия и последующей установки.
    Поставленная задача достигается тем, что в стрелковом оружии закрепление крышки на ствольной коробке осуществляется:
    - в передней части - поперечно смещающимся фиксатором, взаимодействующим с отверстием в выступе крышки и отверстием в колодке, закрепленной относительно ствольной коробки;
    - в задней части - подпружиненным роликом, с возможностью продольного перемещения последнего в пазах крышки, взаимодействующим с призматическим пазом, выполненным в выступах на затыльнике ствольной коробки.
    Фиксатор ограничивает все перемещения крышки за исключением вращения.
    Подпружиненный ролик самоустанавливается в призматическом пазу затыльника, выбирая все возможные люфты, и, взаимодействуя с гранями пазов крышки, обеспечивает стабильное возвращение в исходное положение крышки при стрельбе, а также единообразное положение крышки после снятия и последующей установки."
    Взято отсюда (там еще много интересного, вкючая чертежи с разрезами. Правда, чертежи надо уметь читать)
    http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/32-ak5pokolenie/250-ak12techabout
  25. 0
    23 февраля 2020
    Калашников автомат неплох, но не забывайте, что нужна всегда альтернатива. Калашников давил отличных конструкторов своим авторитетом и блатом. В Кремле один пулемет Никонова обр. 58-59 гг. чего стоит! Пулемет уже был на конвеере, когда Калашников пришёл на конкурс без пулемета, и через два года пулемет, забракованный в войсках, победил Кремль, и авторитет Калашникова сделал свое дело. Пулемет Калашникова ЕПК доводили 30 лет и он самый лучший в мире! А если бы доводили пулемет Никонова? АЕК 971 и остальные прекрасные работы должны жить параллельно с калашом.
  26. 0
    11 сентября 2022
    Ну что сказать воруют.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»