Россия меняет подход к ядерному сдерживанию

305
Россия меняет подход к ядерному сдерживанию

Свершилось. Непрерывная систематическая подготовка США к ведению наступательной ядерной войны с нанесением первого удара наконец-то вызвала видимый отклик со стороны высшего политического руководства России.

2 июня 2020 года президент подписал указ №355 «Об основах политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания». Как обычно, неспециализированная пресса заметила только часть важных нюансов, а главный, «идеологический», пропустила полностью.



Западные же СМИ крайне легкомысленно и поверхностно осветили это событие, причём в очень малых масштабах.

А между тем заметить там есть что.

Новый подход


Ранее не существовало открытых, публичных документов, касающихся ядерного сдерживания. Между тем наличие такого руководящего документа очень важно. Будучи подписанным Верховным главнокомандующим, он задаёт рамки для самого ВГК и по факту определяет стратегию для всей страны. Он показывает массам и политикам нижних уровней те граничные условия, которые мы сами для себя определяем. Он же содержит в себе и послание для «партнёров» относительно того, за какие линии они не должны забегать, если не хотят увидеть конец их мира своими глазами. Собственно, обязательность публичности — от этого. И не надо думать, что этот указ — элемент какой-то пропаганды. Это не так. Это действительно рамочный документ отечественной ядерной стратегии. Что особо важно, так это указание в тексте документа на то, что он является основанием для "ядерного планирования".

Ранее существовал только один документ, где было что-то явным образом сказано по поводу применения Россией ядерного оружия. Это была Военная доктрина. Процитируем её пункты, касающиеся данного вопроса.

«Применение вооруженных сил, других войск и органов, их основные задачи в мирное время, в период непосредственной угрозы агрессии и в военное время».

27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
Решение о применении ядерного оружия принимается президентом Российской Федерации.

Теперь же у нас есть куда более детальное описание процесса.

Нет никакого смысла приводить здесь текст всего приложения к указу целиком. Разберём принципиальные вещи.

Первое и самое главное: объявлены признаки той самой «агрессии, когда под угрозу поставлено само существование государства».

Раздел III. Условия перехода Российской Федерации к применению ядерного оружия.

19. Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия являются:
а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территорию Российской Федерации и(или) её союзников;
б) применение противником ядерного оружия или другого оружия массового поражения по территориям Российской Федерации и(или) её союзников;
в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведёт к срыву ответных действий ядерных сил;
г) агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Что тут интересного и важного? Пункт «в».

Во-первых, вслух признана угрозы вывода противником из строя систем, позволяющих России применить СЯС до начала обмена ядерными ударами. Например, с помощью диверсионных (в том числе ядерных) средств, с помощью которых могут быть атакованы критически важные для страны командные пункты, узлы связи, места нахождения лиц, имеющих право принять решение о применении ядерного оружия, элементы системы предупреждения о ракетном нападении.

Во-вторых, озвучено право России применить в ответ на такие действия ядерное оружие.

Применить его первым, до начала ядерной войны как таковой, в момент, когда противник только пытается обеспечить для себя возможность нанести удар безнаказанно.

Фактически этим пунктом Россия объявляет о своём праве на ПРЕВЕНТИВНЫЙ ЯДЕРНЫЙ УДАР.
И это – впервые. И это лишь начало.

Специалистам давно очевидно, что это рано или поздно должно было случиться. И виной тому активная подготовка к наступательной ядерной войне со стороны США, идущая независимо от того, кто занимает в настоящее время Белый дом.

Интересующиеся вопросом могут обратиться к статье «Строим флот. Особые операции: ядерное сдерживание», где перечислено то, какие подготовительные действия ведут США, что даёт им основание считать себя вправе развязать наступательную ядерную войну, какие идейные установки американского общества делают её этически приемлемой и какие выгоды Америка получит в результате подобной войны, окажись она успешной.

Очевидно и то, что никакие демонстрации возможных последствий не приводят к тому, чтобы американцы одумались. А такие демонстрации были.

1 марта 2018 года президент Путин продемонстрировал в ходе своего послания Федеральному Собранию ряд разрабатываемых военных систем. В их числе были три системы оружия, сама логика боевого применения которых (совместного боевого применения) не оставляет никаких двойных толкований относительно того, для чего они реально предназначены.

Первое оружие – гиперзвуковой глайдер, известный сегодня как «Авангард». Этот маневрирующий гиперзвуковой блок прекрасно известен американцам: им его показывали много лет назад, когда у системы ещё не было имени и она ещё только проходила испытания. Тогда американцами уже был разрушен Договор о ПРО, но все остальные инструменты международной безопасности ещё действовали. Демонстрация, однако, никак не остановила их приготовления, и 1 марта 2018 года было показано то, что прилагается к «Авангарду».

Ракетный комплекс «Кинжал» с квазибаллистической ракетой воздушного базирования и лазерный комплекс, известный сегодня как «Пересвет». Что роднит все эти системы? То, что совместно они не имеют смысла ни в каком другом случае, нежели в случае ПЕРВОГО ядерного удара по США.

А на следующий год в ходе следующего послания Федеральному Собранию было озвучено, что при необходимости Россия будет наносить ракетные удары по центрам принятия решений – и имелись в виду совсем не удары МБР.

Вот что сказал Путин:

Скажу уже сегодня прямо и открыто, чтобы никто нас потом ни в чём не упрекал, чтобы всем было заранее ясно, о чём здесь идёт речь. Россия будет вынуждена создать и развернуть виды вооружений, которые могут быть использованы не только в отношении тех территорий, с которых для нас будет исходить соответствующая прямая угроза, но и в отношении тех территорий, где находятся центры принятия решений о применении угрожающих нам ракетных комплексов.
Что в этой связи важно, и здесь много новизны. По своим тактико-техническим данным, в том числе по подлётному времени до указанных центров управления, эти вооружения будут вполне соответствовать тем угрозам, которые направлены против России.

Сложим фрагменты мозаики воедино.

Наступательные силы


Существуют следующие необходимые этапы нанесения внезапного ядерного удара по противнику. Во-первых, подготовка к нему должна быть выполнена скрытно. Во-вторых, факт нанесения по нему удара должен быть им осознан в такой момент времени, когда уже поздно реагировать. В-третьих, факт старта ракет должен быть от противника скрыт. В-четвёртых, перед нанесением удара должна хотя бы на время парализована система принятия противником решений: грубо говоря, он должен быть обезглавлен.

Как всё это помогают добиться новые системы?

Скрытная подготовка наряда сил, предназначенного для нанесения удара, может быть выполнена поэтапно в мирное время. При этом МБР, на которых стоят «Авангарды», не нуждаются ни к каким особым приготовлениям: они всегда готовы, в том числе и в режиме мирного времени.

Провокации американцев с бомбардировщиками, их ракетные удары по дружественным России странам и другие враждебные действия позволяют России повышать степень боеготовности отдельных соединений… и никогда потом её не снижать. Таким образом удастся уйти от действий, демаскирующих подготовку к удару, таких, как, например, смена режима работы радиосетей и тому подобных вещей. Всё будет сделано поэтапно и заранее.

Лазеры «Пересвет» позволяют ослепить американские спутники СПРН, не дав им засечь излучение от факелов стартующих в сторону США ракет. «Кинжалы» находятся на аэродромах очень далеко от потенциальных ТВД, но при необходимости их носители выходят на рубеж пуска за считанные десятки минут. И эти полёты сами по себе никак не тянут на стратегическую угрозу. Более того, носитель «Кинжала», МиГ-31К, на спутниковых фото неотличим от перехватчика, на базе которого он был создан. А это дает возможность буквально «спрятать иголку в стогу сена» — заранее «подменить» перехватчики на готовые к бою ударные машины. Что будет их целями? Американские ядерные бомбы в Европе, отдельные военные базы там же и в Японии.

Вот для чего нужен этот комплекс на самом деле и вот в рамках какой операции он будет (не дай бог) использоваться. Это не против авианосцев; такая маленькая АРЛГСН, которой оснащена эта ракета, против мобильных морских целей особо ничего не даёт. Да и физика, прямо скажем, мешает.

А вот сверить карту окрестностей авиабазы Бюхель (например) с заложенной в ГСН ракеты картой-образцом с помощью этой РЛГСН можно после замедления ракеты над целью.

Но ведь у американцев есть ещё и РЛС СПРН, так? И они способны обнаружить ракетный удар по самой американской территории, так? Так.

И вот тут на помощь приходит «Авангард». По официальной версии, его способность лететь в атмосфере нужна для преодоления ПРО. Но такой ПРО, которая могла бы отбить залп наших тяжелых ракет, у США не просто нет, её и не будет. Их ПРО — это ПРО предотвращения ответного удара, и нужна она, чтобы можно было самим нанести первый удар, и, если он был успешным (а они на это рассчитывают), то ПРО сможет отбить часть того хилого ответного залпа уцелевшими ракетами, на который мы останемся способны.

Тогда, спрашивается, зачем нам «Авангард»? А затем, что он идёт намного ниже, чем боевые блоки обычной конструкции, и РЛС СПРН засекут его уже почти над целью, когда времени на отражение удара просто не будет. Вот для чего предназначена возможность «двадцатимахового» полёта в атмосфере. Вот зачем на тяжелую ракету вместо нескольких боевых блоков ставят один планирующий, жертвуя количеством боевых блоков. Это не против ПРО. Это против РЛС СПРН.

Кто-то возразит, что и в этом случае противник успевает отреагировать. Ведь, как и мы, американцы могут расценить ослепление их спутников как начало войны.

Или же, если даже они это так не расценили, то минуты две-три на организацию контрудара у них будет даже с «Авангардами».

И вот тут встаёт необходимость выиграть время – просто убрать лиц, принимающих решения. Не обязательно ядерным оружием. Но обязательно убрать. На то, чтобы найти ответственное лицо из списка руководителей, сменяющих президента в случае его гибели у американцев, уйдёт время. Но надо чем-то уничтожить нужные цели: руководителей, некоторые узлы связи, стоянки некоторых самолётов. Внезапно, до того, как в дело пошли «Пересветы».

И вот тут нужно вспомнить слова Путина про удары по центрам принятия решений. Чем может быть нанесён такой удар?

Смотрим новости.

Новейшую российскую гиперзвуковую ракету "Циркон" впервые испытали с корабля — фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" в январе выстрелил "Цирконом" из акватории Баренцева моря по наземной цели на военном полигоне.

По наземной цели. Гиперзвуковой ракетой. Которую смогут запускать даже корветы. Российский флот не может на равных драться с американским, да и вообще никак не может, даже не на равных. Но развернуть по тройке кораблей против обоих побережий США в мирное время может вполне. И обеспечить пуск ракет с их борта – тоже.

При этом американцы могут стабильно держать над нашим кораблём свои самолёты и отслеживать его действия в режиме реального времени. Но остановить пуск они не смогут, как и предупредить о нём иначе, чем путём исчезновения с экранов своих РЛС. Скорость прохождения информации по цепочкам штабов от командира, например, авианосной группы до президента очень велика для такой экстраординарной ситуации. Они просто не успеют отреагировать. Всё произойдёт слишком быстро.

А дальше всё настолько же просто, насколько страшно: «Авангарды» частично ликвидируют наземный потенциал ответного удара и системы связи с подлодками, остальные МБР – остальное…

Мозаика сложилась.

Чего не хватает в этом сценарии? Не хватает решения проблемы американских подлодок с баллистическими ракетами (ПЛАРБ). С одной стороны, даже если мы их упускаем, то успешный удар по США, во-первых, даст нам много часов на их поиск (например, заранее поднятыми самолётами противолодочной авиации), а во-вторых, американцам, получившим мощный ядерный удар по своей территории, противодействовать такому поиску будет нечем. Никто не поднимет истребители в воздух, чтобы выгнать наглых русских.

Но, с другой стороны, проблема всё же остаётся и она огромна: разрушительная сила удара этих подлодок слишком велика. Но пока в этом направлении ничего особенного не делается.

Возможно, скоро мы увидим всё же какое-то решение. Описываемый сценарий если и произойдёт, то не завтра, а через несколько лет или десятков лет. Сила американского залпа сегодня ниже, чем была раньше: американцы пожертвовали мощностью части своих боевых блоков на ракетах «Трайдент», развёрнутых на подлодках, планируя использовать их именно как инструмент высокоточных наступательных ядерных ударов. Падение со 100 килотонн до 5 — это весьма существенно, хоть затронуло и не все ракеты.

Теперь их ответный залп существенно слабее, хоть и по-прежнему смертоносен. Так или иначе, но что-то должно скоро произойти и на этом фронте.

Вот что было продемонстрировано миру на самом деле.

Вот что значили слова Путина: «Вы нас не слышали, так хоть теперь послушайте».

Но американцы никого не слышат.

В последнем докладе исследовательской службы Конгресса США «Hypersonic weapons. Background and issues for Congress» от 17 марта 2020 года об этом сказано прямо: российские глайдеры с ядерной боевой частью труднообнаружимы с помощью имеющейся техники, командная структура ВС США слишком медленная и отреагировать на такую атаку не сможет. Но тут же говорится, что это оружие ничего не добавляет к имеющемуся стратегическому потенциалу. То есть послание Путина до них не дошло.


Это изображение от редакции The Economist было использовано как иллюстрация в докладе Исследовательской службы Конгресса. Способность проскочить "под" зоной обнаружения РЛС СПРН налицо. Но выводы не сделаны

Сегодня мы точно знаем, как это сказалось на американских наступательных ядерных приготовлениях: никак, они продолжаются по старым планам.

Мы сказали им, что если они не прекратят, то мы сами начнём подготовку к наступательной ядерной войне. Они не поняли.

Выбора, по сути, не осталось.

Ближайшее будущее


Столкнувшись с недоговороспособностью США даже в таких вопросах, как предотвращение ядерной войны, Россия, похоже, начала сползать к эскалации. Экспериментальные «Кинжалы», видимо, из демонстратора технологий превратятся в серийные ракеты, во всяком случае, о будущем формировании первых строевых авиачастей с этими ракетами уже объявлено. Как и следовало ожидать, они будут создаваться в самом глубоком тылу из всех возможных, недалеко от китайской границы. Впрочем, это ничего не меняет.

«Авангарды» уже встают на баллистические ракеты, лазеры уже на боевом дежурстве. И вот началось создание рамочной нормативной базы, которая регламентирует подготовку к ядерной войне. Пока там только одна ситуация, когда ядерный удар может быть нанесён превентивно, но уже перечислены все угрозы, указано, что и неядерные страны при необходимости будут атакованы, доктринально закреплена необходимость добиваться внезапности в применении ядерного оружия.

Очень многое будет зависеть от того, пойдут ли США в итоге на разрыв СНВ-3. Если да, то всё, это конец. Просто отсроченный на какое-то время. Если же в последний момент удастся договориться, то возможность ядерной войны станет снова чисто теоретической, по крайней мере, на время. До тех пор, пока американские ракеты средней дальности не окажутся в Европе.

Стоит ожидать, что ядерные приготовления России будут совершенствоваться со временем.

В настоящее время самой сутью сдерживания является возможность гарантированного возмездия. Хотя одна ситуация, когда ядерный удар наносится превентивно, в «Основах» уже есть, но в основе именно понимание сдерживания через возмездие.

Так и назовём наш текущий подход – сдерживание угрозой возмездия.

Из "Основ":

Ядерное сдерживание направлено на обеспечение понимания потенциальным противником неотвратимости возмездия в случае агрессии против Российской Федерации и (или) её союзников.

Противник явным образом демонстрирует полное нежелание понимать эту неотвратимость. Единственным рациональным объяснением такого непонимания является, увы, вера противника в том, что возмездия можно будет избежать. Противник, судя по всему, уже всех приговорил.

А значит, однажды робкий росточек в виде пункта 19«в» раздела III однажды прорастёт в новое понимание сдерживания как такового: не сдерживания угрозой возмездия, а сдерживания предотвращением, через угрозу ударить первым при тех или иных обстоятельствах.

Очень скоро мы узнаем, к чему всё это приведёт. Дивный новый мир на поверку оказывается просто невероятно опасным местом, но сделать с этим что-то мы не можем.

Остаётся только наблюдать за развитием событий.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

305 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -16
    13 июня 2020 04:42
    hi
    Он же содержит в себе и послание для «партнёров» относительно того, за какие линии они должны забегать, если не хотят увидеть конец их мира своими глазами.
    feel
    агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
    Немцы под Москвой? fool агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, feel what Применять имеем право, а вот посчитаем ли необходимым, по ситуации.
    1. +16
      13 июня 2020 05:06
      а есть варианты? вы поймите любое движение в нашу сторону с их стороны уже потом не может остановиться. это снежный комок спускаемый по склону. он будет катиться и становиться все больше. мир скатывается к временам карибского кризиса и так собой занят что не понимает и не видит к чему все идет. это чувство которое появится у многих после прочтения этой аналитики совсем будет не обманчиво.
      1. +33
        13 июня 2020 06:57
        Цитата: carstorm 11
        мир скатывается к временам карибского кризиса и так собой занят что не понимает и не видит к чему все идет. это чувство которое появится у многих после прочтения этой аналитики совсем будет не обманчиво.

        Вам не кажется,что те ,"из 60-х" времена "карибского кризиса" были более "благочестивы" и прогнозируемы, и находились в ведении более адекватных и ответственных политиков,нежели сейчас ?
        1. +14
          13 июня 2020 08:26
          Дивный новый мир

          Вообще такового не наблюдаю. Зато в течении своей жизни вижу как старый мир катится в пропасть, в последние 22 года с завидным ускорением.
        2. +6
          13 июня 2020 08:59
          более чем. именно это и пугает. нет людей которые могут сказать остальным стоп.
        3. +17
          13 июня 2020 09:09
          Цитата: Инсургент
          Вам не кажется,что те ,"из 60-х" времена "карибского кризиса" были более "благочестивы" и прогнозируемы

          Я помню время Карибского кризиса, но вот такого массированного прессинга в СМИ не было. Да и границы от вражеского блока находились на значительном расстоянии, ну соцблок имел немаловажное значение. Правительства и военные были более адвективны, так как все они прошли горнило ВМВ, и воевать бывшие союзники между собой не очень то и хотели. Всё можно было разрешить без применения силы ( на периферии войны шли, не без этого). То поколение ушло, а пришли новые амбициозные топманагеры, не имеющие ни опыта, ни соответствующих знаний, но с претензиями вершителей судеб.
          1. DVR
            +2
            13 июня 2020 18:25
            пришли новые амбициозные топманагеры, не имеющие ни опыта, ни соответствующих знаний, но с претензиями вершителей судеб

            Это в 90-е пришли манагеры, а Россия после поражения ушла отовсюду. Сейчас уже Россия ведет активную игру и в Южной Америке, и в Африке, и на Ближнем Востоке, хоть это делать и тяжелее, чем Союзу, ресурсы не те. Да и США раньше придерживались хоть каких-то правил в большой игре, т.к. знали, что противник равен по силам, поэтому и договориться было можно. Сейчас совсем им "крышу снесло" от гегемонии - никаких правил, никаких договоров, политика фейков. Частично ограничивает их маневры только непосредственное наше присутствие (Венесуэла, Сирия).
            1. 0
              14 июня 2020 08:25
              В США вообще потеряли страх , и самое главное ,у них есть союзники по НАТО , которые то за войну и подстрекатели сумасшедшие.Опять же , в США не особо боятся ядерного удара ,но, можно их головы хорошо остудить если поймут , что их детище( могучий флот) в случаи конфликта может весь потонуть , или ему есть серьёзная угроза .
        4. -4
          13 июня 2020 21:49
          Цитата: Инсургент
          Вам не кажется,что те ,"из 60-х" времена "карибского кризиса" были более "благочестивы" и прогнозируемы, и находились в ведении более адекватных и ответственных политиков,нежели сейчас ?

          Это кукурузник-то? laughing
          1. +4
            14 июня 2020 07:58
            Цитата: Narak-zempo
            Это кукурузник-то?

            Может быть стоит вспомнить,что не всё ,как в СССР и США решалось единолично Генеральным секретарём и Президентом ?
            "За спинами",что одного,что другого руководителей,стояли Политбюро, Сенат,Конгресс.
    2. +9
      13 июня 2020 06:48
      Измения " Основ политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания» не плод фантазий высшей власти В первую очередь они основаны без сомнения на данных разведки и политической ситуации в странах. имеющих ядерное оружие :
      1.Идет торг по продлению СНВ 3.(https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/russia_usa.shtml )
      Тут вопросов нет.
      -Китай послал всех далеко и надолго
      -США " требуют " включить новое оружие РФ в новый договор или его ликвидировать
      (стчас !)
      - в Европе прошла замена ядерных авиабомб В-61-12
      - систематически идут плановые полеты самолетов США с яо у границ РФ с иммитацией их применения из районов пуска и непрерывные полеты самолетов разведывательной и патрульной авиации США и стран НАТО вдоль всего периметра границы России
      - на плановой и регулярной ежегодной основе проводятся учения ядерной триады США .с отработкой различных вариантов по планам перерастания обычно войны на театре в ограниченную с применением яо и массированного применения яо ("Глобальный гром "
      ".Глобальная молния" и ряд штабных игрищ..
      2.Нестабильность ситуации внутри США и Британии.что несет угрозу несанкционированного применения яо
      1. +6
        13 июня 2020 11:41
        Цитата: To be or not to be
        Измения " Основ политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания» не плод фантазий высшей власти В первую очередь они основаны без сомнения на данных разведки и политической ситуации в странах. имеющих ядерное оружие :

        Это адекватный ответ России на творящуюся вакханалию
        ..
        Пусть знают, что пуск ЛЮБОЙ МБР 9и неядерной) в сторону России -означает их смерть.

        А Как иначе, если не доходит ничего-ни слова, ни новое оружие?
    3. -1
      15 июня 2020 05:54
      Конечно можно было для наглядности сопоставить глубину продвижения ихней бригады с количеством килотонн на Манхэттене в уравнении с прямой пропорцией. Но тут по ситуации. Удар 500 кр -ответ. Проигранное приграничное сражение и захват Пскова-ответ. Высадка на Курилах?? А вот высадка на Курилах и удары по базам на ДВ-ответ. Бэтмен мочит супермена-ответ. Как то так наверное,но уже в секретных пакетах.
  2. +2
    13 июня 2020 05:13
    Непрерывная систематическая подготовка США к ведению наступательной ядерной войны с нанесением первого удара наконец-то вызвала видимый отклик со стороны высшего политического руководства России.
    ... которые могут быть использованы не только в отношении тех территорий, с которых для нас будет исходить соответствующая прямая угроза,
    При чем здесь США? fool Это динозавр. И его мировые банкиры радостно бросят в топку войны. Ради победы над нами и Европу сожгут. Напугали ежа голой опой.
    но и в отношении тех территорий, где находятся центры принятия решений о применении угрожающих нам ракетных комплексов.
    "Огонь по штабам" это хорошо и правильно, но.... Не доказано, что нам известно где находятся эти штабы. Положим это Ватикан, Англия, Швейцария, Швеция, а дальше... У врага появляется соблазн отсидеться в горах Аргентины и т.д.
    1. +18
      13 июня 2020 06:54
      Цитата: Mavrikiy
      "Огонь по штабам" это хорошо и правильно, но.... Не доказано, что нам известно где находятся эти штабы.

      Неужели вы думаете, что это заставит политиков США сесь за стол переговоров? Да им плевать с "большой колокольни" не только на штабы в других странах, но и на свой собственный народ!
      Поэтому новый, а точнее хорошо забытый старый подход к ядерному сдерживанию не изменит ровным счетом ни чего.
      В основополагающих документах России должно быть четко прописана персональная ответственность иностранных финансистов и политиков за рост военной угрозы в отношении России и ее союзников. А пока, главные виновники разжигания мировых войн, как и в период 1939 - 1945 будут стоить иллюзии о возможности отсидеться в своих бункерах в "нейтральных" странах. Только личная очевидная угроза уничтожения глав финансовых корпораций способна посадить правительства марионеток за стол переговоров.
      1. +5
        13 июня 2020 07:21
        Цитата: Vita VKO
        Неужели вы думаете, что это заставит политиков США сесь за стол переговоров?

        Вы читали мой пост? feel request Или...... Повторю:
        При чем здесь США? fool Это динозавр. И его мировые банкиры радостно бросят в топку войны. Ради победы над нами и Европу сожгут.
        Послание Путина не к США, а к мировым банкирам, закулисе.
    2. 0
      13 июня 2020 14:40
      А кем потом управлять эти финансисты будут? Тараканами в радиоактивной пустыне?
      1. +1
        13 июня 2020 19:38
        Цитата: Jager
        А кем потом управлять эти финансисты будут? Тараканами в радиоактивной пустыне?

        Можно провести аналогию. Черномырдин как-то заявил-Мне для обслуживания моей системы в России нужно 2 миллиона человек, остальные мне не нужны. Вот так-то, коротко и ясно. 2 миллиона нужны, а остальные пусть сдохнут. А среди финансовой элиты мира дурaкoв не бывает по определению.
    3. -1
      19 июня 2020 20:37
      Цитата: Mavrikiy
      Не доказано, что нам известно где находятся эти штабы.

      А с какой стати Президент должен Вам, или ещё кому, что-то доказывать? Предупреждение вынесено? Вот и "переваривайте"!
  3. -14
    13 июня 2020 05:23
    Вспоминаться фильм особенности нацохоты...Вы арестованны!а пистолетик у тебя есть? тогда задерженны....
    Я себе мало представляю условия вторжения в россию НАТО и СГА.что ещё русские не разрушили. что потребуеться примении ябы?крупные промышленные цетры?крупные научые центры?да почти всё имеет иностранную юрисдикцию и иностранных партнёров...
    1. +5
      13 июня 2020 07:31
      Я себе мало представляю условия вторжения в россию НАТО и СГА
      ...Я вот себе представляю, как американские ракеты, с ядерными боеголовками летят в сторону предприятий Пепси,Кока-Кола,Форда и других иностранных инвесторов, находящихся на территории России... smile
      1. +3
        13 июня 2020 07:33
        Цитата: parusnik
        Я себе мало представляю условия вторжения в россию НАТО и СГА
        ...Я вот себе представляю, как американские ракеты, с ядерными боеголовками летят в сторону предприятий Пепси,Кока-Кола,Форда и других иностранных инвесторов, находящихся на территории России... smile

        Парусник.Вы циник...
    2. +2
      13 июня 2020 10:02
      Вы из какой-то другой реальности пишите что ли?
      1. -4
        13 июня 2020 12:10
        Цитата: timokhin-a-a
        Вы из какой-то другой реальности пишите что ли?

        Реально что государство россия влаживаеться в бумаги сга?
        1. +1
          13 июня 2020 18:42
          И не только в них. И не только Россия.
        2. 0
          13 июня 2020 18:49
          Этих вложений сейчас всего на 3,5 миллиарда долларов.
    3. -1
      19 июня 2020 20:43
      Цитата: апро
      Я себе мало представляю условия вторжения в россию НАТО и СГА.

      Условие у "НИХ" одно - превентивный обезоруживающий, "абсолютно демократический" удар. И только потом - само вторжение. Да, и надо понимать, что янки вперёд ни за что не полезут, а пустят впереди себя "пушечное мясо" - всяких там поляков, немцев, прибалтов, бельгийцев - "дурачков из НАТО"...
  4. +12
    13 июня 2020 05:42
    Вот, действительно хорошая аналитика, а не подборка фраз и абсурдных умозаключений, который так часто мелькают в СМИ.
    И нормальные люди понимают, что это, не только результат политико-дипломатических усилий России, направленных на снижение напряженности и отвергнутых Западом, в силу инерционного мышления, о своем безусловном превосходстве, но и огромная заслуга отечественной науки, ВПК и всего российского народа.
    Не все "пропало", не вымерла, как мамонты, наука и конструкторская школа, да и "полимеры", все на месте.
  5. +6
    13 июня 2020 06:02
    Когда накал достигнет апогея,
    Случиться может страшная беда.
    Но эта, Третья Мировая эпопея
    На нас поставит точку. Навсегда.

    Не помогут, ни убежища с бетона,
    Ни даже эти генералы из Генштаба.
    Не будет их, Москвы и Вашингтона!..
    Кабздец... Глобального масштаба.

    Просто нужно помнить об одном,
    Выстрел не вернуть уже обратно.
    В мире много смертоносных бомб,
    Нас можно уничтожить многократно.

    Мы похожи на макаку с автоматом,
    Внезапно может полететь свинец.
    Вспышка расщепит людей на атом.
    Мгновенный и трагический конец.

    А эти жители, готовы ли морально?
    Нет, конечно. Нет, не думаю а знаю.
    Война любая - это ненормально.
    Лишь к разуму политиков взываю.

    Война подобна выстрелу в висок,
    Как таковому человечеству всему.
    Здесь останется оплавленный песок,
    И два немых вопроса :за что? И почему?

    На то надеюсь, возобладает разум,
    Надеюсь всё же на то, что без войны.
    Все будут живы, не погибнут разом,
    Так и не узнав, всей своей вины.
    2018г. г. Кингисепп.
  6. -5
    13 июня 2020 06:20
    Не понятно частое упортебление автором "мы". Это надо понимать сели "мы" с путиным за рюмкой чая ... Да и трактовка некоторых положений более чем вольная. Но ... автор вполне резонно повторяет то, что я ему давно пытался втолковать, азбучную истину: "Выиграть войну сегодня - значит предотвратить войну". Это автор понял. Молодец! Потому все его предыдущие статьи о том, что и как строить от авианосцев хороших до недоисминцев дешевеньких, фактически задроблены новой статьей. То самое руководство, которое автор поносил ранее, оказыается не так уж и преступно, и глупо, а делало все верно, делая упор не на железе, которого у вероятных противников больше, а на том, чего ни у кого нет и в скором времени не будет! Это и есть государственная мудрость! ... Не стоит автору уничижать всех возможных потенциальных противников и считать их карикатурными поджигателями войны. В комментариях правильно сказано - никто свои инвестиции и предприятия в России бомбить не собирается, там прекрасно понимают, что Россия никакой угрозы Западу не несет, никто даже за Украину вписываться всерьез не станет .... Но угроза Западу есть ... это - Китай, но он, если и несет, то лишь торгово-экономическую угрозу кошелькам. Все остальное словеса, нечто наподобие ежедневного двойного балета пакистанского и индийского пограничников. Ах какие угрожающие свирепые лица, как высоко вскидываются ноги, сжимаются пудовые кулаки ... Занавес. Гавкающие собаки не кусают.
    1. +4
      13 июня 2020 07:35
      Цитата: LeonidL
      Потому все его предыдущие статьи о том, что и как строить от авианосцев хороших до недоисминцев дешевеньких, фактически задроблены новой статьей. То самое руководство, которое автор поносил ранее, оказыается не так уж и преступно, и глупо, а делало все верно, делая упор не на железе, которого у вероятных противников больше, а на том, чего ни у кого нет и в скором времени не будет! Это и есть государственная мудрость!

      laughing laughing laughing
      1994 год.
      Россия сохраняет возможность ответного/ответно-встречного удара по США. То есть "взаимного гарантированного уничтожения"
      Но при этом наведение конституционного порядка в Чечне шло с диким скрипом и закончилось, прямо скажем, провалом.

      Вопрос: власти РФ под мудрым руководством Ельцина обладали "государственной мудростью"(с)?
      1. 0
        13 июня 2020 07:58
        Вопрос: власти РФ под мудрым руководством Ельцина обладали "государственной мудростью"(с)?
        ....Ядерное оружие, не применили же... smile
        1. +4
          13 июня 2020 09:32
          Не в том дело.
          Возможность и готовность применить ЯО при "взаимном гарантированном уничтожении" это одно.
          Иметь армию, способную эффективно действовать в конфликтах любого рода, от наведения конституционного порядка на собственной территории до регионального конфликта высокой интенсивности- совсем другое.
          Так и здесь. Решаемые проблемы ядерного сдерживания не свидетельствуют об общей готовности силовых структур страны к конфликтам любого рода
        2. +4
          13 июня 2020 12:09
          По собственной территории, что ли?
          Тут не мудрости, а адекватности хоть самый мизер достаточно иметь.
          Вон даже скачущие соседи от взрывов собственных ЛЭП эволюционируют к ядерным закладкам в РФ и Венгрии и покупкам отечественных авиакомплектующих через американских посредников - прогресс налицо fool
      2. +4
        13 июня 2020 16:51
        Кто ЕБНа помянет к ночи тому глаз вон! Времена ЕБНа это темное время смутное и абсурдное. Не стоит передергивать.
        1. +3
          13 июня 2020 17:58
          Цитата: LeonidL
          Кто ЕБНа помянет к ночи тому глаз вон! Времена ЕБНа это темное время смутное и абсурдное. Не стоит передергивать.

          Смутное, абсурдное...
          Однако ядерную триаду сохранили. Несмотря ни на что.
          1. +3
            13 июня 2020 22:03
            Могу посоветовать Вам почитать на сей счет "Генштаб без тайн" Баранца т 1. Сохранил не ЕБН, а сохранили вопреки ему и с огромным трудом. А сколько всего и всех потеряли? Кто развалил Союз? Не развалили бы, так и однако сохранять не нужно было бы на пределе сил. И сохранили бы не только СЯС но и все остальное доведенное до ручки, в том числе кадры офицерского корпуса.
            1. +3
              13 июня 2020 22:07
              Цитата: LeonidL
              Сохранил не ЕБН, а сохранили вопреки ему и с огромным трудом.

              Тем не менее сохранили.
              И это железобетонный факт.
              1. 0
                13 июня 2020 22:11
                Так скажем наше дружное "Ура" ЕБНу и его подручным гайдарчикам!
                1. +4
                  13 июня 2020 22:12
                  Цитата: LeonidL
                  Так скажем наше дружное "Ура" ЕБНу и его подручным гайдарчикам!

                  Нет. Вам лучше не "ура" кричать, а научиться внимательно читать.
                  1. 0
                    13 июня 2020 22:14
                    У Вас слово "сарказм" в арсенале имеется? Дали бы волю этой публике ... Но я Вас понимаю и спор тут ни о чем, беспредметный.
                    1. +1
                      13 июня 2020 22:20
                      Цитата: LeonidL
                      спор тут ни о чем, беспредметный.

                      Спор тут ещё какой "предметный".
                      Автор в статье одобряет действия нынешних властей в области сил ядерного сдерживания. И по-Вашему это дезавуирует всю его критику строительства флота.
                      Но это не так.
                      1. +2
                        14 июня 2020 06:35
                        Ну ради бога! Автор первый раз за время присутствия на "ВО" не поносит власти и, по моему мнению, старается к этой власти коим боком пристроится, "ну хоть тушкой, хоть чучелком". Одновременно он приписывет этой "власти" страшную, неподтвержденную ничем агрессивность. Я ее у Путина и "власти" не вижу. Автор во всех статьях рьяно требовал от "власти" строить железные плавающие игрушки, не задумывясь ни на минуту о всех сопутствующих тратах. Это понятно, автор, как сам он отметил, человек без военно-морского образования, без опыта службы, потому не понимает, что флот сам по себе не живет и в море не ходит. Флоту нужен берег со всеми элементами инфраструктуры, нужны базы, нужны кадры и училища где кадры готовят. Автору же нужны только игрушки прошлого века, нужны морские сражения за "господство на море", он предлагает вообще нечто запредельно бредовое и недопустимо агрессивное "минирование Балтики, захват Северной Норвегии, Шпицбергена и т д". Мне это все напоминает провокации. Наклепать плавающих корабликов и остаться даже не без последней рубашки, а без исподнего? Для чего? Для "выиграть морские сражения" которых быть в современной войне не может, что теперь автор в статье и проповедует, о чем я пытался ему втолковать раньше?
                        "Власть" России пошла по иному пути, по пути мудрому и разумному, ассиметричному и менее затратному, по пути обгоняющих технологий, создания оружия напрочь отбивающего у любього потенциального агрессора желание куснуть Россию. Оружия, дающие прорывные технологии для мирных отраслей, работу квалифицированным рабочим, инженерам, ученым! На это же направлены и изменения политические, не более.
                        Да, я считаю, что новое оружие меняет в корне и структуру флота, и требует новой тактики и стратегии, нового поколения морских профессионалов. А в лице автора мы имеем дело с несовсем адекватным любителем, возомнившем себя великим и мудрым стратегом во всем. Ну и нервишки у автора пошаливают, уж больно резво он всех не согласных оскорбляет в стилистике и духе эпистолярий общественных туалетов. Экий Александр Македонский со справкой от психиатра. Не шучу, сам автор хвастался наличием сего документа, видно дался ему нелегко.
                      2. +2
                        14 июня 2020 13:21
                        Цитата: LeonidL
                        А в лице автора мы имеем дело с несовсем адекватным любителем, возомнившем себя великим и мудрым стратегом во всем.

                        Я согласен со всеми вашими выводами по поводу этой статьи и автора. Видимо это будущий "Шпаковский" , который заменит его, как тот уйдет на покой.
              2. +1
                14 июня 2020 13:17
                Цитата: Лопатов
                Тем не менее сохранили.
                И это железобетонный факт.

                Вы забыли указать, что его кастрировали да так, что проблема с кадрами там до сих пор ощущается. Надеюсь знаете , что событиями 08.08.08 начал руководить оперативный дежурный СКВО чуть ли не по личной инициативе, а не генштаб - этот факт почему-то не хотят вспоминать до сих пор. Думаю что все это в прошлом, хотя операция в Сирии показала, что с оценками времени нашего присутствия кто-то сильно просчитался, и этого уже не скрыть. Так что есть над чем призадуматься.
            2. -1
              19 июня 2020 20:49
              Цитата: LeonidL
              а сохранили вопреки ему и с огромным трудом

              Это точно! Даже "Искандер" был создан Сергеем Павловичем Непобедимым тайком, "в отместку" за сдачу "Оки"
      3. +5
        13 июня 2020 17:45
        Но при этом наведение конституционного порядка в Чечне шло с диким скрипом и закончилось, прямо скажем, провалом.
        Надеюсь вы догадываетесь почему. И армия в этом провале совсем не причем. А вот развязывание этого конфликта на совести только что залезшей на верхушку и начавшей дико грабить страну новой "элиты".
        1. +4
          13 июня 2020 18:07
          Цитата: тагил
          И армия в этом провале совсем не причем

          Ага... Совсем не при чём.
          Не обученный личный состав, убитая техника, поганая связь и в общем управляемость, продажность отдельных дядек с погонами... эт всё само получилось, от сырости. А не, это предатель Ельцин приказал.

          Ко второй войне всё ещё хуже было. Хроническое безденежье, горючего- ноль, техника дохлая. Но мы почему-то подошли к ней намного более готовыми.
          1. +1
            13 июня 2020 18:27
            Не обученный личный состав, убитая техника, поганая связь и в общем управляемость, продажность отдельных дядек с погонами... эт всё само получилось, от сырости.
            Вы наверное слышали что туда вводили части собранные с бору по сосенке (сводные), даже батальон, рота одного полка были сводные, собранные за несколько недель или дней до отправки. Части были не сколочены, боевое слаживание не проводилось, л/с прослуживший год и меньше. Техника давалась убитая, вот-вот выработает свой ресурс или со складов хранения. Вы думаете нормальный командир бригады или дивизии такое бы сотворил со своей частью? Нет, был приказ Министра обороны. И все дальнейшие неудачи тоже были заранее подготовлены и спланированы. Нужно было больше грабов вначале, а дальше враг уже назначен.
            Ко второй войне всё ещё хуже было. Хроническое безденежье, горючего- ноль, техника дохлая.
            А это вытекало из первой войны. Но все же предательства "маршалов" уже не было. Второй Лебедь с Березовским не нашелся, его бы просто пристрелили.
            1. 0
              13 июня 2020 18:52
              Цитата: тагил
              Части были не сколочены, боевое слаживание не проводилось, л/с прослуживший год и меньше. Техника давалась убитая, вот-вот выработает свой ресурс или со складов хранения

              А кто мешал сделать нормально?
              1. +2
                13 июня 2020 19:41
                Цитата: Лопатов
                Цитата: тагил
                Части были не сколочены, боевое слаживание не проводилось, л/с прослуживший год и меньше. Техника давалась убитая, вот-вот выработает свой ресурс или со складов хранения

                А кто мешал сделать нормально?

                А солярку и запчасти командиры должны были за свой счет покупать ?
                1. +2
                  13 июня 2020 19:42
                  Цитата: Альф
                  А солярку и запчасти командиры должны были за свой счет покупать ?

                  А Вы думаете, что во время подготовки ко второй войне они были, запчасти и соляра?

                  Всю вторую половину 1998 денег даже на дендовольствие не хватало.
                  1. +1
                    13 июня 2020 19:44
                    Цитата: Лопатов
                    Цитата: Альф
                    А солярку и запчасти командиры должны были за свой счет покупать ?

                    А Вы думаете, что во время подготовки ко второй войне они были, запчасти и соляра?

                    Я имею ввиду, что не армия сама дошла до такого состояния, а ее довело наше правительство, четко и с пониманием всего этого.
                    1. 0
                      13 июня 2020 19:46
                      Цитата: Альф
                      Я имею ввиду, что не армия сама дошла до такого состояния

                      И сама тоже.
                      1. 0
                        14 июня 2020 13:24
                        Все к сожалению намного сложнее. Армия срез общества слышали наверняка?
              2. 0
                13 июня 2020 20:10
                Паша Грачев 12 декабря дал команду войскам перейти границу. Близился Новый Год, тогда им была задумана и проведена операция на убой! Мелочиться Паша не стал и в кровавую баню кинул три тысячи восемнадцати-двадцати летних пацанов. Чеченских боевиков вооружили от души и до зубов. Дали время подготовиться к отражению штурма и как следует укрепить Грозный. А чтобы российская армия случайно не победила, войска собирали со всей России и с таким расчетом, чтобы солдаты не знали своих командиров и вообще понятия не имели, как они будут действовать в Грозном. Их задача заключалась в следующем: без разведки и с минимальным десантом на бортах с четырех сторон кавалеристским наскоком влететь в город и на всех парах наперегонки рвать к центру! Кто откажется – тому трибунал, кто умудрится дойти – тому звание Героя России посмертно (билет у всех был в один конец).
                1. +3
                  13 июня 2020 20:24
                  Цитата: тагил
                  Близился Новый Год, тогда им была задумана и проведена операция на убой! Мелочиться Паша не стал и в кровавую баню кинул три тысячи восемнадцати-двадцати летних пацанов.

                  Вас кто-то очень сильно ввёл в заблуждение.
                  Ибо всё было совсем не так.

                  В Грозном, кстати, воевать вообще не собирались.
                  А кто хотел (тот же Рохлин) тот всё делал правильно
                  1. -1
                    13 июня 2020 20:59
                    Да воевать армия не собиралась, а вот Грачев и кто стоял за ним собирались. Чеченцы тоже не собирались воевать, а вот Дудаев собирался. А когда полилась кровь, то все уже остальное стало неважно.
                    А кто хотел (тот же Рохлин) тот всё делал правильно
                    Это уже второй штурм.
                    1. 0
                      13 июня 2020 22:06
                      Цитата: тагил
                      Это уже второй штурм.

                      В первом штурме участвовали только чеченцы и наёмники.
    2. Комментарий был удален.
  7. +5
    13 июня 2020 06:45
    Проблема ядерного потенциала США (необходимость взятия его под контроль или уничтожение) стоит перед всем миром. Никто кроме России эту задачу решить не может.
    Времена когда «президенты в белом доме менялись, а политика оставалась одинаковой» прошли. Одни группировки воюют с другими так, что готовы проводить майдан у себя в стране. Наличие у такой страны внушительного ядерного потенциала - большая угроза всему миру.
    1. +4
      13 июня 2020 16:38
      Цитата: codetalker
      Одни группировки воюют с другими так, что готовы проводить майдан у себя в стране. Наличие у такой страны внушительного ядерного потенциала - большая угроза всему миру.


      Вот что с этим делать пока никто не понимает.
      1. +2
        13 июня 2020 17:08
        Ну, как вариант (самый экстремальный) превентивный ядерный удар. Не буду говорить про всю статью, но самое важное в новой стратегии автор смог выявить. Действительно, возможность превентивного удара публично появилось первый раз, хоть и «между строк». Будет наблюдаться дальнейшая деградация американской деградации, появится статья с конкретной формулировкой по превентивному удару.
        Не надо забывать, что относительно мирные способы решения проблемы тоже реализуются. Американцы почти полностью утратили компетенции в получении ядерных материалов.
        Россия в этом деле не одна. Стоит помнить, кто сделку по ураниуму подмахнул...
        1. +2
          13 июня 2020 17:56
          Вы имеете ввиду Хиллари? фамилию писать не буду...
          1. +2
            13 июня 2020 17:58
            Да. А ведь многие американские эксперты тогда «били тревогу», что нельзя в таком виде сделку одобрять, что надо хотя бы какие-то элементы из неё вывести. Ничего, старушка подписала. США - мировой жандарм, а мировые жандармы полностью себе не принадлежат.
            1. +3
              13 июня 2020 18:06
              Получается дубинка у них будет только стареть и без нас они её не обновят.
              1. +2
                13 июня 2020 18:08
                На уровне «долгоиграющих» процессов все так.
                1. +2
                  13 июня 2020 18:14
                  Ну Трамп ведь далеко не глупый , он же это понимает и будет сейчас копытом землю рыть , ища выход.
                  1. +4
                    13 июня 2020 18:22
                    Возможно, Трамп настолько умён, что смог увидеть судьбу всех государств и народов, которые были «жандармами» (их использовали до исчерпания ресурса и грохали). И если действительно патриотичен, понимает, что единственным выходом для США слезть с роли супердержавы и стать сильным, но рядовым государством (типа Франции, Канады, Японии...). Войска из других стран уже начал выводить.
                    1. +4
                      13 июня 2020 18:26
                      К сожалению , не позволят ему это сделать , не принимает политическая элита США , да и Запада , Трампа в свой круг , измельчали их политики , скажем так недообразованные и не далекие умом...
                      1. +2
                        13 июня 2020 18:32
                        Ну вон они, как они сопротивляются. Но ему сдавать назад тоже уже поздно - сожрут. Посмотрим к чему это все приведёт. Нам, чем больше они грызутся, тем лучше.
                      2. +3
                        13 июня 2020 18:43
                        Всё так , но у них может оказаться не подконтрольным Я.О. , в результате их грызни , тогда будет большая проблема.
                      3. +3
                        13 июня 2020 18:47
                        Ну вот, для такого страшного варианта и понадобиться Россия с возможностью нанести превентивный ядерный удар. Чего бы, конечно, очень не хотелось.
                      4. +3
                        13 июня 2020 19:49
                        Не хотелось бы дожить до такого сценария , очень надеюсь , что разум победит раньше.
  8. -10
    13 июня 2020 07:09
    Не собирается ли редакция ВО открыть на сайте новый раздел "Держите меня семеро"? Статья как раз для него.
    1. -9
      13 июня 2020 08:04
      Цитата: А. Привалов
      Не собирается ли редакция ВО открыть на сайте новый раздел "Держите меня семеро"? Статья как раз для него.

      У автора просто кризис жанра.Выдохся так сказать.
    2. -4
      13 июня 2020 09:31
      Статья как раз для него.


      То чувство, что Самсонов укусил Тимохина... laughing

      Зато фильм можно забахать знатный. На Оскара потянет, если найдут негра-командира русской ПЛАРБ, екипаж из чукчей под цивилизационным стрессом от встречи с инфракрасной духовкой и американской майорши из US STRATCOM, которая влюбилась в русскую девушку и не хочет выстрелить ракетой в ее огород.
  9. +5
    13 июня 2020 07:25
    Спасибо автору за статью!!! good
  10. +6
    13 июня 2020 07:27
    В США понимают что если удалось найти предателей и развалить Россию в пике могущества, то и сейчас это будет не трудно, а ресурсов у них хватает давить во всех сферах и по целому списку стран что успешно и происходит
    1. +7
      13 июня 2020 08:30
      Цитата: Некомпетентный
      В США понимают что если удалось найти предателей и развалить Россию в пике могущества, то и сейчас это будет не трудно, а ресурсов у них хватает давить во всех сферах и по целому списку стран что успешно и происходит

      Предателей они не искали, они их 40 лет воспитывали. Кто у нас по Европам катался? Детки министров и прочих лиц приближённых к ним. Вот этим деткам то же захотелось по барствовать и когда эти отпрыски заняли кресла своих отцов, они свою месту претворили в жизнь. Помните откуда к нам младореформаторы (Чубайс, Гайдпр) прибыли? Правильно, из Швейцарии. На этот раз обошлись без опломбированных вагонов, но результат тот-же. А кто их туда послал - Андропов...

      США уже сдулись. Они уже не способны контролировать Мир. Они уже не в состоянии что-то сделать с Северной Кореей. Они уже проиграли в Сирии. Они проглядели Крым и т.д.. Внутренний конфликт раздирает США на части. Так что запасаемся поп-корном и смотрим сериал под названием: "Конец старого гегемона, да здравствует новый".
      В этом веке Миром будет править Китай.
      1. DVR
        +4
        13 июня 2020 10:03
        Предателей они не искали, они их 40 лет воспитывали.

        Все началась гораздо раньше. Еще в конце 50-х, когда Н.А. Яковлев, известный, как идеолог перестройки, ездил с еще рядом товарищей на стажировку в США. В последствии Горбачеву докладывали о возможной вербовке Яковлева, он дело замял.
      2. +2
        13 июня 2020 16:35
        Цитата: Boris55

        В этом веке Миром будет править Китай.


        У него есть к этому всё , но будет ли он это делать пока много вопросов.
      3. +1
        13 июня 2020 17:34
        Боря не гони США очень даже в состоянии контролировать мир. Да сейчас сложнее чем двуполярный мир с СССР, но пока у них такие козыри, что против них никто не осмелится выступить. Даже Китай насколько бы он не был мощный пока не может с США воевать, они быстро одумались и сейчас после Крыма с российской стороны и историей с намыванием островов в южно-китайском море с китайской стороны, америкосы делают контратаку и сейчас устоять будет сложно всем... Но если Китай монолитен и экономически устойчивый, то олигархов, а соответственно и депутатов России можно купить в определённой кризисной обстановке (Путин не вечен, а сильной личности среди этого серпентария нет, они передерутся нафиг, кстати поэтому они и попросили его этот мухлёж с обнулением провести..) и развалить или обессилить Россию. Нам нужен новый молодой лидер с молодой командой готовой менять систему заранее просчитывая шаги руководствуясь помощью РАН и всяких суперкомпьютеров
        1. +2
          13 июня 2020 17:50
          Нам нужен новый молодой лидер с молодой командой готовой менять систему заранее просчитывая шаги руководствуясь помощью РАН и всяких суперкомпьютеров
          Такой уже есть на примете?
  11. -7
    13 июня 2020 07:27
    Ну все Тимохина понесло. Он уже убедил себя давно что США в ближайшие годы готовят атомный удар по России. А следовательно что? А то что мы этих хитрых америкашек раскусили и нанесем удар первыми. Под это все эти авангарды с пересветами и кинжалами и заточены. Даже мигг 31 под эту теорию подвел, мол вон как хитро наши продумали, а я то убогий считал что под кинжал просто другого подходящего носителя нет.
    . Вообщем автор пиши про флот не лезь в другие темы.
    1. +15
      13 июня 2020 07:36
      Цитата: illi
      Он уже убедил себя давно что США в ближайшие годы готовят атомный удар по России.

      Здрасьте, приехали...
      Они такой удар готовили с момента появления в их руках ядерного оружия.
      1. +1
        13 июня 2020 07:42
        Ну может немного не так выразился, Тимохин уверен что США непременно нанесут атомный удар в ближайшее время. И существующего у нас атомного потенциала недостаточно что бы их переубедить
        1. +5
          13 июня 2020 10:04
          А Вы не видите того, что они реально готовятся к нанесению такого удара? Глазки залиты?
          1. 0
            14 июня 2020 00:17
            Цитата: timokhin-a-a
            к нанесению такого удара? Глазки залиты?
            Ответить
            Цитата
            Жалоба

            думаю то истерика из-за понимания потери технологий... хотя снижение мощности ЯБЧ на трайдентах меня радует.. так что лучше немного подождать - плод зреет... feel
            1. +1
              15 июня 2020 20:30
              думаю то истерика из-за понимания потери технологий...


              Если придётся выбирать между вылетом из высшей лиги и "весь мир в труху", то что они по-Вашему выберут?
              1. -1
                15 июня 2020 21:28
                Цитата: timokhin-a-a
                Если придётся выбирать между вылетом из высшей лиги и "весь мир в труху", то что они по-Вашему выберут?

                я понимаю, вы отсылаете к фразе ВВП, но элиты США другие - у них бабки перетекут в другие страны и все... так что для них лозунг США - в труху, а не мир с их бабками... recourse Помните - заводы Форда не бомбили....
          2. +1
            14 июня 2020 06:50
            Я вижу что они даже ракет Кима боятся. Значит для них нанесение атомного удара по Гаваям и Японии уже неприемлемо. А все остальное ваши фантазии.
            1. -1
              15 июня 2020 20:31
              С чего Вы взяли, что они их боятся?
              1. +1
                16 июня 2020 08:16
                В свете наезда Трампа в начале своего срока. Когда он наехал на Кима и убедившись что тот не прогнулся пошел на попятную. Если уж с северной Кореей вопрос решить не удается. То...
                Впрочем вы сейчас напишете что Корея им никуда не упирается, и больно то и хотелось.
                Я вот считаю если надо по носу Китай щелкнуть то лучше сев Кореи не придумать.
                1. 0
                  16 июня 2020 12:06
                  ТАк Трамп не планировал войну. Попробовал на понт взять, не вышло, ну и ладно. Никто Кима не боится, у него нет ничего такого, чего можно бояться.
                  1. +1
                    16 июня 2020 15:31
                    Ну вы как будто знаете чего Трамп хотел. Вы же в предыдущих своих постах сделали вывод что США нападут на Россию чтобы показать Китаю кто в мире хозяин. Не проще ли с этой целью на Кима напасть и риски меньше и результат аналогичный.
                    1. 0
                      18 июня 2020 14:50
                      Если бы Трамп планировал войну, то какие-то движения войск бы были.
                      Их не было.
                      Удар по России это не "показать Китаю", а "уничтожить единственную силу, способную помочь Китаю выстоять против Америки". Это не одно и тоже ни разу.
                      1. 0
                        19 июня 2020 05:56
                        Ну как вы правильно заметили, в противостоянии с Америкой мы теперь не главные. США развязали экономическую войну с Китаем. Но вот дальше логика у вас страдает.
                        Во первых вообще под сомнением решимость элит США развязать атомную войну. Пусть даже почти одностороннию по вашему. Тут и не изученные экологические последствия для всей земли. И неизвестные социально-экономические. И вообще сильные сомнения что США смогут сыграть в сухую. Ну как, остаткам человечества в бункерах выживать придётся, а элите это надо?
                        Во-вторых цель атомной войны в вашей логике, еще большие сомнения вызывает.
                        уничтожить единственную силу, способную помочь Китаю выстоять против Америки

                        Имхо я вот совсем не уверен что в этом противостоянии, мы на стороне китая будем. Честно скажем с Китаем у нас после Сталина, настороженные отношения. Причем они нас конкретно предали в противостоянии с теми же США. Опять же Китай что неговори способен на экспансию на нашем дальнем востоке(собственно она уже идет). Нам даже на эту экономическую экспансию ответить нечем.
                        Вобщем имхо я считаю что если власти США завтра предложат нашим властям вместе противостоять Китаю и предложат России и ее властям вхождение в западный мир на равных. Наши власти без раздумий согласятся.
                      2. 0
                        19 июня 2020 09:44
                        Вы путаете намерения американцев с их возможностями и при этом упрекаете других в проблемах с логикой?
                        Забавно.
                      3. +1
                        19 июня 2020 19:16
                        Я ничего не путаю. Про намерения американцев я ничего не знаю, как и вы полагаю. Я предложил некоторые логические предположения, основываясь на моей оценке их возможностей. И у меня получилась другая картина.
                        И вот в этом и есть у нас отличие. Вы преувеличиваете их возможности(чисто по моей оценке, оценку нашего МО я не знаю), и существенно уменьшаете наши. А так же преувеличиваете желание их истеблишмента развязать атомную войну. Впрочем это ваше право. Мыслить у нас еще не запрещают.
                      4. 0
                        19 июня 2020 23:49
                        Про намерения американцев я ничего не знаю,


                        А так же преувеличиваете желание их истеблишмента развязать атомную войну.


                        Вы сами вот в этом противоречия не видите? Приведите мысли в порядок уже.
                        Касательно их намерений - я понятия не имею, что они хотят. Но я вижу, что они делают. Судя по путинскому "мы в рай, а Вы все просто сдохните", и по Указу 355, на верху тоже видят кое-что.
                      5. -1
                        23 июня 2020 07:54
                        Ха и этот человек ловит меня на противоречиях.
                        Хотя сам ищет намеренья американцев в речах Путина. В тот же момент отказывает нашим СЯС в возможности постоять за себя. Ну а уж понижение мощности боеприпасов как хитрый план напасть на Россию, это вообще пять.
                        Путин же всеми этими речами просто шантажирует американцев. Как уже писал ниже у Америки есть оружие которого у Путина нет. И которое для наших элит страшнее атомной бомбы. Американцы просто могут обнулить нашим элитам все честно и не честно уварованое. И периодически намекают на такую возможность. Вот Путину и приходится шантажировать, "мы тогда весь мир в труху". Ибо адекватного ответа у него нет.
                        Ну а какой после таких речей и действий имидж у России? Вопрос риторический. Лично то Путин и так уже везде не рукопожатный, кроме Китая.
                        А вот что такое наши элиты могут сделать элитам США что бы те за атомное оружие схватились? Ответ что нас выбрали в качестве назидательной жертвы, не предлагать. Ибо он очень глуп. То есть вы даже приличный повод придумать не можете.

                        ПС. надо завязывать в России с военной истерией. А то народ уже неадекватный становится. Уже хлеще чем во время холодной войны. Тогда и то в СССР население адекватнее было.
        2. +4
          13 июня 2020 16:31
          Цитата: illi
          Ну может немного не так выразился, Тимохин уверен что США непременно нанесут атомный удар в ближайшее время. И существующего у нас атомного потенциала недостаточно что бы их переубедить


          Как только их компьютер выдаст , что нам нечего противопоставить или упредить , так сразу и нанесут , этот план у них в действии на товсь и постоянно корректируется.
          1. 0
            14 июня 2020 06:45
            Что бы такое компьютер выдал, надо очень постараться в плане разоружения и деградации. Ну а как показал опыт(а ни какие то придумки Тимохина) США считают неприемлемыми даже риски нанесения удара по КНДР.
            1. 0
              19 июня 2020 23:50
              США считают неприемлемыми даже риски нанесения удара по КНДР.


              Глупости не надоело повторять?
              1. 0
                23 июня 2020 07:24
                Вам же не надоедает, большие глупые статьи писать. Мне то с комментами попроще. Вы же отказываете элитам в благоразумии. Хотя даже ВМ уж на сколько кровавая была и с каким ожесточением, а химоружие не применили.
  12. +6
    13 июня 2020 07:34
    По моему, Путин чётко сказал уже :мы умрём как мученики, а вы сдохнете как собаки. Что тут ещё можно добавить?..
  13. +2
    13 июня 2020 07:35
    Не буду оценивать всю статью, в ней есть и интересные, и спорные моменты,
    но вот тема о вражеских ПЛАРБ практически не раскрыта, самолеты ПЛА тут
    ничего не сделают. Мало того, что ПЛА у нас находится на "доисторическом"
    уровня, остатки её постоянно вымирают, так и задачи у ПЛА несколько иные.
    1. +3
      13 июня 2020 10:06
      Тема ПЛАРБ не раскрыта, потому, что пот теме ничего не делается. Нет решения ребуса.
      Насчёт ПЛА я просто предположил, что у властей надежды есть на неё, но это лишь предположение, и только потому, что больше-то вообще ничего нет - лодками задача не решаема, они не смогут скрытно установить слежение за ПЛАРБ, надводный флот тем более.
      1. -1
        13 июня 2020 10:18
        Да, это очень сложный вопрос, но его вроде как "не замечают"...
        1. +3
          13 июня 2020 10:59
          Возможно дело в том, что ведь мы ещё не готовимся к наступательной войне - мы просто намекаем американцам, что всё может начать развиваться в этом направлении, если они не уймутся.

          Поэтому активных шагов к подготовке поиска уничтожения ПЛАРБ и нет - они в любом случае отреагируют на такие приготовления.
          1. -2
            13 июня 2020 11:01
            На мой взгляд, тут все сложнее - у нас нет техническких и финансовых возможностей.
            1. +4
              13 июня 2020 11:27
              Тут вопрос в том, что непонятно вообще, какие нужны финансовые и технические возможности. Для начала надо с этим определиться.
              1. -1
                13 июня 2020 13:51
                Да, я не вижу никаких новых разработок в
                области обнаружения и у ничтожения ПЛ.
                1. +1
                  13 июня 2020 16:39
                  Кое-что есть. Только писать про это нельзя, да и прибита тема, в очередной раз уже.
                  1. 0
                    13 июня 2020 17:18
                    Автору конечно приятно осознавать свою сопричастность к великим делам, к сонму творцов и стратегов ... Только вот калибр "ВО" это не место, где эти небожители шепчут в ухо Сашеньке тимохину все сокровенное, все тайное ... Вот есть такая рыбка прилипала, она тоже считает что вместе с акулой охотится ...
                    1. Комментарий был удален.
                  2. -1
                    13 июня 2020 19:45
                    Не знаю, не знаю...
          2. +1
            14 июня 2020 00:18
            Цитата: timokhin-a-a
            нет - они в любом случае отреагируют на такие приготовления.

            главное им не мешать... а лучше помочь провокациями в СМИ feel
      2. +1
        13 июня 2020 13:29
        Александр, спасибо за интересную статью. Вставлю свои 5 копеек:
        Можно также предположить, что
        Цитата: timokhin-a-a
        воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведёт к срыву ответных действий ядерных сил;

        будет включать также места базирования ПЛА или критически важные коммуникации для выполнения ею своих функций, а также спутниковые группировки ГлоНаСС и Лиана, что, как мне кажется, уже приводит к развитию неспутниковых систем морской навигации (геонавигация) и целеуказания, а также альтернативных по отношению к ПЛА средств поиска и поражения ПЛАРБ.
        И, поскольку, поиск ПЛАРБ вероятного противника посредством ПЛА действительно процесс длительный, а в условиях критической нехватки времени из-за возможности запуска БРПЛ с них в очень сжатые сроки (а США активно работали, думается, не бесплодно, над отечественным аналогом нашего "Периметра"), он становится просто неэффективным. Вкупе с тем, что ПЛАРБ у вероятного противника не так много, логично их ликвидацию производить также скрытно специальными средствами.
        Могу предположить, что ответ на этот вызов готовится сразу в нескольких, параллельных с ПЛА и дополняющих её по функционалу областях.
        Современная мобильная реинкарнация SOSUS, т.е. автономная система обнаружения ПЛАРБ (например, "Амга") - как один из его компонентов - на новом технологическом уровне и, соответственно, с новыми возможностями. Как мне представляется, для обнаружения приблизительного местоположения ПЛАРБ на маршруте в мирное время подобные системы подходят как нельзя кстати.
        Также, коль скоро "Посейдон" - многоцелевой АНПА, то, вероятно, может быть оснащён полезной нагрузкой для слежения за изменениями маршрутов ПЛАРБ с внесением соответствующих коррективов в места расположения систем обнаружения ПЛАРБ, так и в ударном варианте для непосредственного слежения за ними в угрожаемый период.
        Помнится, много обсуждались "спящие в грунте" БР как тупиковая идея. Но как компонент автономной системы обнаружения ПЛ перемещаемые контейнеры с АНПА-истребителями, вероятно, могли бы иметь смысл.
  14. -3
    13 июня 2020 07:37
    Очень слабая статья!

    Похоже я понял почему Тимохин является таким иррациональным мореманом, потому что выводы его иррациональны, если не сказать хуже.

    Вот как можно было в здравом уме забыть про 14 АПЛ типа Огайо, 7 из которых не достать вот вообще ничем, даже если склепать любимых Тимохинские атомные авианосцы с блек джеком и катапультами.

    Закусывать надо.
    1. +7
      13 июня 2020 10:08
      Я написал про проблему ПЛАРБ, а Вы не поняли о чём статья.

      Закусывать надо.


      Вас когда что-то возмутило в интернете, вы подышите пять минут спокойно, подумайте, всё ли вы поняли правильно и только потом пальчиками по кнопочкам
      1. -2
        13 июня 2020 10:27
        Цитата: timokhin-a-a
        Я написал про проблему ПЛАРБ, а Вы не поняли о чём статья.


        Да только зная про проблему ПЛАРБ статью даже не стоило начинать, поскольку если:

        "Проблема будет решена через несколько, или несколько десятков лет"

        Через несколько десятков лет у нас будет гораздо больше проблем и все нынешние концепции и построения устареют. Например, Маск долепит Старшип и под вопрос встанет скрытность наших Ярсов, как и живучесть всех СЯС, поскольку они смогут выводить не только тучи спутников-шпионов но и какие-нибудь приблуды первого обезоруживающего удара.
        1. +4
          13 июня 2020 11:02
          Старшип Илона Маска найдёт все Ярсы? И Вы меня иррациональным человеком называете? Ну Вы даёте!
          laughing
          1. -1
            13 июня 2020 11:06
            Не нужно косить под дурачка, я имел в виду что Старшип радикально повысит возможности США по выводу полезной нагрузки на орбиту, в т.ч. и спутников-шпионов и возможно каких-то ударных блоков, которые сейчас только планируются.
            1. +2
              13 июня 2020 11:28
              Да им он не нужен для этого вообще.
              1. 0
                13 июня 2020 11:54
                Сильно удешевить стоимость запуска он может, а для обнаружения ПГРК вопрос стоит именно в массовости спутников, а значит и в цене.
                1. +1
                  13 июня 2020 18:53
                  Да у них уже всё есть для этого, в т.ч. спутниковая группировка.
  15. 0
    13 июня 2020 07:55
    Очень интересный взгляд! Браво автор!
  16. +5
    13 июня 2020 08:11
    Напишу ка я свою версию, почему наш солнцеликий в последнее время любит бряцать всякими авангардами, кинжалами и посейдонами. И почему вдруг рассекречивают всякие доктрины, где написано можем и вдарить!
    . А вся причина в том что у американцев есть куда более эффективное оружие чем все их трайдены и томагавки. И более того они его регулярно применяют. Это их финансово фискальный аппарат, который находит миллиарды в любой части мира, в любом офшоре и в случае необходимости без сожаления изымает. Собственно историю про Панаму и виолончелиста все помнят, а так же про Каддафи и Садама. Злые языки поговаривают, что по этой же причине и русская весна была слита.
    И вот на это оружие у Путина фактически нет никакого аналога. Поэтому ему и приходится постоянно намекать, не трогайте чесно уварованое, у меня Посейдон есть. Вдарю.
    1. DVR
      -4
      13 июня 2020 10:24
      Напишу ка я свою версию, почему наш солнцеликий в последнее время любит бряцать всякими авангардами, кинжалами и посейдонами.

      Ну тогда ему проще, если он такой алчный, как говорите, договориться с "партнерами". К чему весь этот цирк с уникальным оружием? Завтра ему на счет сколько запросит положат (напечатают) и сделают почетным гражданином мира пожизненно со всеми привилегиями. И не нужно "честно воровать", как вы выразились, опасаться никого, доктрины писать всякие, указы сочинять. Уже был один такой, пример показательный.
      1. +1
        13 июня 2020 23:30
        Цитата: DVR
        Ну тогда ему проще, если он такой алчный, как говорите, договориться с "партнерами". К чему весь этот цирк с уникальным оружием? Завтра ему на счет сколько запросит положат (напечатают) и сделают почетным гражданином мира пожизненно со всеми привилегиями.

        Есть такая штука, которую трудно купить, власть называется.
        1. DVR
          0
          13 июня 2020 23:49
          Ну и об этом можно договориться, в любой колонии нужен управляющий. Так бы и сидел, как ЕБН в свое время, ну процессы бы в стране немного по-другому протекали. Примерно также, как при том же ЕБН. Зато, в некотором смысле, власти еще больше, можно людей повалить эдак сотен несколько в центре Москвы, потанцевать пьяным при электорате, или скинуть кого-нибудь с пирса, подерижировать оркестром и много другого. При этом все отечественные и мировые СМИ, а также первые лица государств и вся политэлита, будут воспевать, как только можно, и стоять в очереди, чтобы пообщаться.
          1. +1
            13 июня 2020 23:52
            Цитата: DVR
            Ну и об этом можно договориться, в любой колонии нужен управляющий.

            Сравнили, власть над самой большой в мире страной и некой колонией на вторых ролях.
            1. DVR
              0
              14 июня 2020 00:07
              Сравнили, власть над самой большой в мире страной и некой колонией на вторых ролях.

              Ну в этой самой большой стране-колонии его власть ничем бы не ограничивалась. Да и во всем мире возможностей поприбавилось бы. Можно было бы диверсифицировать свои активы, вложиться за рубежом хорошо. Прикупить гостиниц на курортах, предприятий, островов в тропиках и построить там личные дворцы. Тут только дай фантазии разгуляться. Власть была бы еще больше, т.к. теперь за ним стояла бы большая сила. Делай, что хочешь и тебе ничего не будет, а вокруг все хвалят. Никаких попыток изоляции, никакой сложнейшей геополитической игры, никакой ответственности. Единственное, чего бы он не мог в такой ситуации, это делать что-либо для развития России, вооруженных сил и т.д. Но разве это нужно, чтобы ощущать власть, если остальное все можно?
              1. +1
                14 июня 2020 00:10
                Цитата: DVR
                Никаких попыток изоляции, никакой сложнейшей геополитической игры

                Скучно, батенька. Никакого андреналина.
      2. 0
        14 июня 2020 07:06
        Завтра ему на счет сколько запросит положат (напечатают) и сделают почетным гражданином мира пожизненно со всеми привилегиями. И не нужно "честно воровать", как вы выразились, опасаться никого, доктрины писать всякие, указы сочинять

        Какая наивность в речах ваших. Все эти миллиарды Путинского окружения без силовой и властной поддержки не более чем нули в компьютере.
        Американцы могут пообещать все что угодно, хоть луну вам подарят если захотите. А потом вас кинут и оберут до нитки, что тоже уже не раз было, когда они даже своих сукиных сынов кидали.
        То есть все эти Сечины, Ротенберги, Тимченки, итд, не теряют свое имущество на западе только благодаря нашей армии и флоту.
        Только Путин в тираж выйдет, американцы их сразу в русскую мафию запишут, со всеми последствиями.
        1. DVR
          -1
          14 июня 2020 12:07
          Какая наивность в речах ваших.

          О чем вы говорите, все же уже было не так давно. Продажа Родины за бумажки и лояльность, статус неприкосновенности для некоторых, о которых тут любят голосить наши либералы и псевдопатриоты, гарантия на неприкосновенность капиталов, каким бы способом они не были сколочены. Эта сделка для США супервыгодна, на кону весь мир, т.к. понятно, что Китай в одного эту противостояние. И они пойдут на все условия, предоставив нашей элите лучшие места в "уходящем поезде золотого миллиарда", о котором так грезят наши либералы. Да Штаты просто мечтают об этом, ведь это полная победа в "большой игре", издержки на которую даже им тяжело уже тянуть, не смотря на наличие печатного станка.
          не более чем нули в компьютере

          Все нули в компьютерах им подконтрольны и так, только вот поиски сотен миллиардов Темнейшего силами самых больших и оснащенных спецслужб мира никак не увенчаются успехом, только разговоры.
          Пример, такого расклада еще жив. Он конечно продешевил сильно в свое время, обстоятельства были другие. Отпечаток советской жизни отразился на масштабах сделки - человек не мог представить даже, какой гешефт можно было поиметь. Получил Нобелевку, юбилей отметил недавно в лондонском Альберт-холле, около четырех тысяч приглашенных гостей, уважаемых лиц. Так и в обсуждаемом случае было бы все ровным счетом также, как уже было. Здесь нет смысла спорить, все уже показано в лучшем виде:

          Может количество нулей было бы больше, современная элита - это уже не простачек Горбачев, но это уж точно не имело бы решающего значения. Нули для Штатов не проблема, ведь на кону последний суперприз, дальше - дело техники. Тем более, что им и платить не нужно, они просто еще раз позволят разграбить РФ, как это сделали в 90-е. Не так, как сейчас воруют, а по-настоящему, как в 90-е, когда люди из рядовых граждан СССР превращались в миллиардеров. Появятся еще пару десятков таких мультимиллиардеров, что их трогать, пусть живут, они же не мешают. Главная задача США и тех, кто их использует в качестве инструмента управления - уничтожить Россию как субъект, как самостоятельного игрока, ради этого они пойдут на все! Спорить с этим может только слепой или притворяющийся.
          1. 0
            14 июня 2020 16:27
            О чем вы говорите, все же уже было не так давно. Продажа Родины за бумажки и лояльность, статус неприкосновенности для некоторых, о которых тут любят голосить наши либералы и псевдопатриоты

            Кто там статус неприкосновенности получил? Всех бежавших от режима на западе общипали до нитки. Да современная российская элита поумнее, либералов 90х которые еще в эту чушь верили что если они все сделают как хочет запад, то их не тронут.
            Ну а миллиарды тёмнейшего иногда вполне себе вылазят, как в той же Панаме у скромного виолончелиста, друга самого. Очевидно же чьих будете.
            1. DVR
              0
              14 июня 2020 19:44
              Кто там статус неприкосновенности получил?

              Я ж даже видео прикрепил, глаза откройте. Что ж там непонятного? Ну и другие пoлезные идиoты для Запада вроде Ходорковского. И то, этот статус они будут иметь пока полезные Западу против России. Вот и стараются изо всех сил замутить тут. Вот Березовский начал обратно засматриваться, письма Путину писать, вопрос быстро решили. А эти, что бежали от режима и которых общипали, так то мелкие сошки, шестерки. Что они могли предложить Западу? Темнейший может им страну сдать с колоссальными ресурсами, которая является главным их геополитическим противником.
              Кто поумнее был из шишек, кстати, тот сообразил, что не стоит соваться туда, лучше с Путиным дружить. Потому что там волки посерьезнее, сожрут со всем содержимым, не побрезгуют.
    2. +2
      13 июня 2020 11:53
      Цитата: illi
      Это их финансово фискальный аппарат, который находит миллиарды в любой части мира, в любом офшоре и в случае необходимости без сожаления изымает....И вот на это оружие у Путина фактически нет никакого аналога.
      Национализация предприятий, принадлежащих иностранному капиталу, на территории России.
      1. +2
        13 июня 2020 16:25
        И это не единственный вариант , мы живем в век глобальной информационной системе , со взаимным проникновением и там...
      2. 0
        14 июня 2020 07:13
        Боюсь тут цифры и близко не сопоставимы. Да и не только в деньгах дело. Наша элита не просто хочет быть изгоем в самоизоляции. А откусить место под солнцем в глобальном масштабе.
    3. +2
      13 июня 2020 13:42
      Цитата: illi
      Это их финансово фискальный аппарат

      Нам подобное оружие не нужно в глобальном масштабе, иначе сами такими же станем. А вот противодействие, защита собственных интересов и обучение непонятливых... yes
      И в этом плане дела делаются. Усть-Луга, СМП и ВС в арктике, развитие нефтепереработки, выход на рынок СПГ, МИР, СПФС, импортозамещение, попытки отделить бизнес от политики. Как видите, перечень широк и многофакторен, и затрагивает множество сфер.
      1. +1
        13 июня 2020 16:22
        Да и это оружие уж не столь и грозное , а скоро может сдуться окончательно...
      2. 0
        14 июня 2020 07:16
        Нам подобное оружие не нужно в глобальном масштабе, иначе сами такими же станем.

        Ну вам то может и не надо, а вот наша элита такой бы стать не отказалась и все шаги предпринимает в данном направлении.
    4. +3
      13 июня 2020 23:00
      Тут все просто.. Сначала копишь деньги на топор, а потом идешь на беседу со старухой процентщицей.. Или тоже из классики пистолетом и добрым словом, гораздо эффективней чем просто словом..У ВВП все по графику, осознание, анализ ситуации в стране, взятие под контроль оной, одновременная подготовка кадров для контроля своей политики, потом накачка военных мускулов , и только потом вопросы к тем кто это все затеял.. Одной борзости мало , нужны и весомые аргументы..
  17. +1
    13 июня 2020 08:18
    Перспективы, перспективы .... живы будем, не помрём! soldier
    1. +3
      13 июня 2020 16:18
      Всегда надо верить , что выживем...
      1. +2
        13 июня 2020 17:08
        Мы верим, что любому по ногам рабочем! Они, те, кому положено, это знают!
        Так и живём, в консенсусе!
        1. +3
          13 июня 2020 17:22
          Да работа нас поднимает и дает жить , пока работаем то и живем.
          1. +2
            13 июня 2020 17:27
            Ха, хотел написать, что любому по рогам надаем!!! Получилось черте что!
            1. +3
              13 июня 2020 17:59
              Бывает , особенно когда ещё чем то занят...
              1. +1
                13 июня 2020 18:05
                Эт да, заодно и бетон месЮ ... хотя, основную лепту вносит косячный инет! Сегодня, да и ваще, пару дней уже, совсем не в дугу!
                Вчера вечером хотел файл качнуть, так пришлось по лестнице на уровень крыши забираться!!! А то он грозился 5 часов качать!!! За 15 мин. управился.
                1. +2
                  13 июня 2020 18:11
                  Как мы раньше жили без него lol , теперь все только с ним и через него , даже тема которую мы обсуждаем , без инета никак.
                  1. +1
                    13 июня 2020 18:16
                    Эт да. Пойду в отпуск, уедем с друзьями на рыбалку подальше, шоб ничего и никак!!! Как в былые времена, много, много чего вкусного, приятного и приемник ""ВЭФ 202" .... какая лафа была drinks
                    1. +2
                      13 июня 2020 18:19
                      Вот и я о том же , отвечая на свой вопрос , замечательно и счастливо жили. drinks
                      1. 0
                        13 июня 2020 18:58
                        Ха, счастье, это когда с утра ничего не болит ..... а мне, после бетонных дел, завтра скину лечить придется! Из за этой пандемии, никак не могу попасть к своему хиропрактику ... его на борьбу, в самое, самое, засунули! Дай бог, шоб в него все было хорошо!
                        Ну ничего, вытяну его на рыбалку, надеюсь к тому времени он освободится ..... он сделает руками волшебные пассы и спина у меня будет ... получше.
                      2. +2
                        13 июня 2020 19:55
                        Не знаю , не знаю , я думаю мы примерно одного возраста , если ты проснулся и у тебя ничего не болит - ты умер.... и тут все наши доктрины по Я.О. , переходят к новому поколению.
                      3. 0
                        13 июня 2020 20:16
                        Грехи наши, по молодости ... шутка.
                        Занимался штангой, посвернул/поломал все, что можно и не можно было свернуть/сломать.
                        Просто догнало, теперь.
                        Я не жалуюсь, так, слегка бурчу .... сила есть, свою дрожайшую половинку до сих пор на руках носить могу, но к плохой погоде как и у многих, свой "барометр" предупреждает заранее.
                      4. +2
                        13 июня 2020 21:08
                        Это да барометр работает , как часы...
          2. DVR
            0
            14 июня 2020 19:52
            Цитата: cniza
            Да работа нас поднимает и дает жить , пока работаем то и живем.

            Золотые слова!
            laughing
  18. 0
    13 июня 2020 08:21
    "Будучи подписанным Верховным главнокомандующим, он задаёт рамки для самого ВГК и по факту определяет стратегию для всей страны."
    Сказано "серьёзно" и с грозно насупленными бровями! lol
    Так сказать, тысяча последнее грозное китайское предупреждение... lol

    У меня только один вопрос - можно ли верить этому ... "главнокомандующему"?
    Он нам сейчас обещает, что как только супостат... так мы... ух !!!

    Я помню его обещание насчёт пенсионного возраста в 2005 году, данное всей РОССИИ!
    Его обещанием данное всем НАМ! Всему нашему российскому народу!.
    И это было обещание всем, а не какая то там очередная малозначительная бумажка, чтобы хоть как-то запугать запугать америкосов!

    И как? Сдержал он своё слово? Вот то-то и оно... no
    А тут простая бумажка, которую кое-как подписали и гордо посмотрели по сторонам, типа - "вот мы какие!". lol

    Но ведь америкосы тоже не совсем дураки, как их порой нам показывают...
    Они тоже понимают, что если этот "главнокомандующий" не сдержал своё слово данное ВСЕЙ РОССИИ, то им можно особо не напрягаться, т.к. нет гарантии, что этот указ № 355 выполнится, когда придёт время "Ч".

    П.С. И вишенка на тортик...
    Около этого "главнокомандующего" ходит много тех, кто имеет немалые счета, дома, семьи в странах нашего вероятного врага, в отношении которого подписан этот "указ".
    Дальше что-то пояснять надо?
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    2. +3
      13 июня 2020 19:51
      Цитата: Бригадир
      П.С. И вишенка на тортик...
      Около этого "главнокомандующего" ходит много тех, кто имеет немалые счета, дома, семьи в странах нашего вероятного врага, в отношении которого подписан этот "указ".
      Дальше что-то пояснять надо?

      В январе 17-го возле николашки тоже были все преданные до усрачки, а в феврале эти же "свои" револьверы наставили, заставляя уволиться с работы.
      1. +2
        13 июня 2020 20:10
        Цитата: Альф
        Цитата: Бригадир
        П.С. И вишенка на тортик...
        Около этого "главнокомандующего" ходит много тех, кто имеет немалые счета, дома, семьи в странах нашего вероятного врага, в отношении которого подписан этот "указ".
        Дальше что-то пояснять надо?

        В январе 17-го возле николашки тоже были все преданные до усрачки, а в феврале эти же "свои" револьверы наставили, заставляя уволиться с работы.

        Минусатор, а по факту есть что возразить ? Или вырывавшие у николашки отречение прилетели с Марса ?
        1. +4
          13 июня 2020 20:38
          Цитата: Альф
          Цитата: Альф
          Цитата: Бригадир
          П.С. И вишенка на тортик...
          Около этого "главнокомандующего" ходит много тех, кто имеет немалые счета, дома, семьи в странах нашего вероятного врага, в отношении которого подписан этот "указ".
          Дальше что-то пояснять надо?

          В январе 17-го возле николашки тоже были все преданные до усрачки, а в феврале эти же "свои" револьверы наставили, заставляя уволиться с работы.

          Минусатор, а по факту есть что возразить ? Или вырывавшие у николашки отречение прилетели с Марса ?

          Нечего...Нагадил и убежал, оглядываясь...
  19. +1
    13 июня 2020 08:24
    Может для начала надо что то придумать для запрета учений НАТО в доль границ России? Особенно с применением техники, способной нести спец заряд? Если американцам понадобиться нанести ядерный удар, они не будут это делать из за океана, для этого и существуют "Украины" и им подобные государства у границ России. И ещё вопрос по биологическим лабораториям в той же Украине, Грузии и далее по списку...... Если нет быстрых ракет, то могут начать с быстрых микробов..... Причем сами же заражённые украинцы и будут разносчиками, к примеру...... Америке веры нет. Как с этим быть?
    1. +3
      13 июня 2020 19:53
      Цитата: Татьяна Семенцова
      Может для начала надо что то придумать для запрета учений НАТО в доль границ России?

      На каком основании ? Нарушение границ есть ? Нет. Все согласно духу и букве договоренностей.
  20. +3
    13 июня 2020 08:48
    Автор, как всегда, отливает в граните - пуск любой баллистической ракеты, в том числе носителя планирующего крылатого блока "Авангард", обнаруживается по факелу ракетного двигателя с помощью спутников оптической разведки космического эшелона СПРН (типа российской "Тундры"). Обнаружение осуществляется на АУТе в пределах первых десяти-двадцати секунд полета после подъема ракетоносителя над облачностью в месте старта.

    ГКР "Циркон" также отслеживается на старте по факелу ракетного ускорителя, а потом ведется на эшелоне по плазменному облаку, окружающему ГКР в полете.

    Смысл "Авангарда" и "Циркона" абсолютно в другом - полете вне досягаемости заатмосферных перехватчиков, установленных на американских ракетах ПРО наземного и морского базирования.

    Того же рода вся остальная "аналитика" автора - компиляция из зарубежных СМИ.
    1. 0
      13 июня 2020 10:11
      Закусывать надо.


      Которые будут нейтрализованы лазерами. И об этом в статье написано.

      Андрюшо, у тебя уже способность концентрироваться га чтении пропала, через строчки читаешь, пропускаешь важные фрагменты. Одумайся, тебя ещё можно спасти.
      1. +4
        13 июня 2020 10:53
        Лазерные комплексы "Пересвет" предназначены только для ослепления низкоорбитальных (200-300 км) спутников оптической разведки, которые следят за российскими ПГРК с помощью фотокамер высокого разрешения в полосе шириной ~ 50 км вдоль трассы пролета спутника, вестимо.

        Спутники СПРН оптической разведки старта баллистических ракет типа "Тундра" вращаются по высокоэллиптическим орбитам с апогеем в 30-35 тыс.км над территорией противника, на данной высоте размер пятна лазерного луча "Пересвета" достигает несколько сот квадратных метров с никакой поражающей способностью для матрицы фотокамеры.

        P.S. Вам давным-давно пора перестать позорить ВО и податься в гламурные блогеры, рекламирующие модные шмотки за мзду малую laughing
        1. 0
          13 июня 2020 11:18
          Спутники СПРН оптической разведки старта баллистических ракет типа "Тундра" вращаются по высокоэллиптическим орбитам с апогеем в 30-35 тыс.км над территорией противника,


          Прямо вот только над ней и вращаются, ага. Над остальной землёй не летают, перигея у них нету.
          А Пересвет вмурован в бетон и никуда не может быть переброшен при необходимости.
        2. 0
          13 июня 2020 11:57
          Цитата: Оператор
          Спутники СПРН оптической разведки старта баллистических ракет типа "Тундра" вращаются по высокоэллиптическим орбитам с апогеем в 30-35 тыс.км над территорией противника, на данной высоте размер пятна лазерного луча "Пересвета" достигает несколько сот квадратных метров с никакой поражающей способностью для матрицы фотокамеры
          А поражать необязательно, достаточно нарушить функционирование (засветкой матрицы хотя-бы) минут на 15, а потом пусть себе работает.
          1. -1
            13 июня 2020 12:00
            Цитата: bk0010
            достаточно нарушить функционирование (засветкой матрицы хотя-бы) минут на 15

            Это и есть поражение для средства космической разведки.

            Другое дело, что на расстоянии 30 тыс.км невозможно от слова совсем нарушить функционирование матрицы с помощью лазера.
            1. 0
              13 июня 2020 18:54
              Андрюша, у спутника с апогеем 35000 км перигей какой по твоему?
              1. 0
                18 июня 2020 09:57
                Какой бы он ни был. Но он где-то над Австралией или Латинской Америкой. А вот апогей как раз над нашей территорией.
                1. 0
                  18 июня 2020 14:59
                  Там не один спутник и периги где-то над Латинской Америкой а у спутников с другим наклонением над Африкой. Не выше 2000 км, а скорее сильно ниже.

                  То есть вопрос стоит в доставке по сути пары автопоездов "туда". И разные Вагнеры как раз в экваториальной Африке и южнее отсвечивают, как и военные поставки из РФ.
                  В Лат. Америке только Венесуэла пока.

                  С другой стороны, такой лазер на стабилизированной платформе на корабле может стоять.
                  1. 0
                    19 июня 2020 09:42
                    Что-то Вы в попытках доказать некую свою правоту полезли куда-то не туда. Не находите, что стабилизировать придется весь корабль, ну как при прокладке СП-2? А насчет Вагнера, ну ясно ведь что никто им этого не доверит. Лучше поправьте исходные предпосылки статьи.
                    1. 0
                      19 июня 2020 09:50
                      Не находите, что стабилизировать придется весь корабль


                      Сразу видно спеца по вопросам стабилизации оружия. Это вообще-то никакая не инновация

                      А насчет Вагнера, ну ясно ведь что никто им этого не доверит


                      Любому разумному человеку должно быть ясно, что где работает Вагнер, там следом могут появиться совсем другие люди.
  21. +3
    13 июня 2020 08:57
    Первый ядерный удар по США невозможен (не рационален) без возможности быстрого уничтожения ПЛАРБ, находящихся на дежурстве. А такой возможности не только нет, но даже нет стремления к получению такой возможности: подлодки охотники не строятся (вместо них усиленно строятся РПКСН), авиация ПЛО курам на смех, надводных эскадр для поиска ПЛАРБ нет.

    Опубликованная стратегия вообще не о том.
    Американцы готовят первый ядерный удар по нам. Но их останавливает только одно - они никак не успевают поразить наши МБР до их пуска. Поэтому американцы ведут с нами психологическую войну с целью заставить нас отказаться от стратегии ответно-встречного удара. С одной стороны они через "независимых" эскпертов пытаются создать мнение, что концепция ответно-встречного удара очень опасна началом глобальной ядерной войны по ошибке. С другой они усиливают провокации, которые могут привести к такой ошибке: глобальный быстрый удар, размещение пусковых установок крылатых ракет в Польше и Румынии, размещение тактических ядерных боеголовок на БРПЛ, иммитация атаки Б-1Б. Всё это делается для того, чтобы наше руководство испугалось начать войну по ошибке и отказалось от стратегии ответно встречного удара.
    Опубликованная стратегия о том, что мы лучше начнём войну по ошибке, чем откажемся от ответно-встречного удара.
    1. +1
      13 июня 2020 10:14
      Первый ядерный удар по США невозможен (не рационален) без возможности быстрого уничтожения ПЛАРБ, находящихся на дежурстве.


      Декло в том, что мы показали американцам не саму возможность нанести по ним ядерный удар, а возможность того, что мы перейдем к такой стратегии. Поэтому и "белые пятна" типа нерешенной проблемы ПЛАРБ.

      Опубликованная стратегия о том, что мы лучше начнём войну по ошибке, чем откажемся от ответно-встречного удара.


      Ну так это тоже самое, вид сбоку. Я даже ключевое слово выделил в Вашей цитате. И это тектонический сдвиг в сознании, в сравнении с советским "лишь бы не было войны".
      1. 0
        13 июня 2020 13:41
        вообще-то, тут может быть и другая прискорбная суть - что два, самых больших ядерных потенциала обнуляются, а "глубинное государство" остаётся
        1. 0
          13 июня 2020 18:43
          Оно без носителя не может существовать.
          1. 0
            14 июня 2020 08:03
            тезис о неминуемой гибели всего человечества от ядерного конфликта между нами далеко не очевиден
  22. 0
    13 июня 2020 08:58
    Отличная статья.
    В Голливуде сценарий с руками оторвут. smile
    Но есть нюансы, как то
    1. Автор хорошо написал о праве России на превентивный удар при угрозе ядерным силам, но как то упустил, что , что американцы от такого права на превентивный удар никогда и не отказывались.
    А автор собрался спутники СПРН слепить ( и совсем не очевидно, что выйдет, кстати).
    2. Авангард- это маневрирующий боевой блок МБР, следовательно, на среднем участке полета обнаружение будет таким же, как и у других МБР.
    На конечном участке у Авангарда маневрирование против ПРО. Но на обнаружение это не влияет.
    С чего автор взял, кстати, что Авангард летает как на американской картинке?
    3. Про то что основа американских СЯС- подлодки с БРПЛ, автор как- то вообще упустил.
    В угрожаемый период до десятка Огайо может быть в море, это 240 БРПЛ, на каждом до 8-12 зарядов.
    В реальности, понятно , намного меньше, но все равно достаточно, чтобы отнести интересный рассказ к киносценарию в стиле Клэнси-, а не к реальному сценарию боевых действий. smile
    Но так вообще интересно было почитать.
    hi
    1. 0
      13 июня 2020 10:20
      1. Автор хорошо написал о праве России на превентивный удар при угрозе ядерным силам, но как то упустил, что , что американцы от такого права на превентивный удар никогда и не отказывались.


      А причём здесь это? Они не отказывались, теперь мы тоже стали не отказываться, статья не про них, а про нас.

      А автор собрался спутники СПРН слепить ( и совсем не очевидно, что выйдет, кстати).


      Вы невнимательно читаете, там кое-какие мероприятия перед тем, как "слепить" озвучены.

      Авангард- это маневрирующий боевой блок МБР, следовательно, на среднем участке полета обнаружение будет таким же, как и у других МБР.


      У исследовательской службы Конгресса другое мнение на этот счёт.

      На конечном участке у Авангарда маневрирование против ПРО. Но на обнаружение это не влияет.


      Это влияет на время обнаружения.

      С чего автор взял, кстати, что Авангард летает как на американской картинке?


      Это просто принципиальная схема. Траектория может быть и выше, это мало что меняет.

      3. Про то что основа американских СЯС- подлодки с БРПЛ, автор как- то вообще упустил.
      В угрожаемый период до десятка Огайо может быть в море, это 240 БРПЛ, на каждом до 8-12 зарядов.


      В статье написано про проблему ПЛАРБ.

      а не к реальному сценарию боевых действий.


      А это не сценарий боевых действий, это намёк на то, что Россия ещё раз может изменить подход к сдерживанию и однажды сделать ставку на упреждающий удар, и подготовку к нему. Внимательнее надо быть.
      1. -2
        13 июня 2020 16:41
        Есть такой старый анекдот , когда к директору цирка приходит кандидат и описывает потрясающий фокус, директор цирка тут же его в программу берет и спрашивает- а как вы это делаете?
        Кандидат- А я ещё не придумал.
        Это я о вашей гениальной идее незаметно и в течении нескольких минут обезглавить все возможное руководство США, так, чтобы они ничего не заподозрили, потом с земли ослепить лазером спутники СПРН а геостационарной и высокоэлиптических орбитах.
        Всего то делов.
        Насчёт глайдера- вы там прочли что это авангард?
        Ладно, конгрессу вы верите, но себе вы верите?
        Вы же сами написали общеизвестное- авангард стоит на МБР, то есть пуск его и полет будет виден точно также как любой другой МБР. Траектории МБР знаете?
        По подлодки так же наивно, прям у них один канал связи.
        . может изменить подход к сдерживанию и однажды сделать ставку на упреждающий удар, и подготовку к нему.

        То что вы называете сдерживанием, это провокация начала ядерной войны американцами, хорошее сдерживание.
        1. 0
          13 июня 2020 18:52
          Это я о вашей гениальной идее незаметно и в течении нескольких минут обезглавить все возможное руководство США, так, чтобы они ничего не заподозрили


          Вы передёргиваете, гуглите по английски decapitation strike, по-русски "обезглавливающий удар" это не я придумал ни разу, если что.

          спутники СПРН а геостационарной и высокоэлиптических орбитах.
          Всего то делов.


          У них перигей не такой уж и высокий, а оптика очень чувствительная

          Насчёт глайдера- вы там прочли что это авангард?


          Есть ещё варианты? Кроме того, Авангард там вполне упомянут.

          По подлодки так же наивно, прям у них один канал связи.


          Между плановцыми выходами на связь через связной буй у них толькоTACAMO и несколько наземных длинноволновых станций. И то, и другое уязвимо.

          То что вы называете сдерживанием, это провокация начала ядерной войны американцами, хорошее сдерживание.


          В определённый момент выбора не останется. Вы не видите реально, что происходит что ли?
          1. Комментарий был удален.
          2. -1
            13 июня 2020 19:58
            Обезлавливающий удар конечно есть, только американцы тоже о такой проблеме знают.
            Не говорю уж о фактической невозможности его совершить так как вы описали.
            Кстати, в угрожаемый период вице президент может дежурить в защищённом бункере, что бы исключить этот самый обезлавливающий удар, такое было в 2001.
            По спутникам. Есть спутники на геостационарной орбите.
            Это постоянно 36 000 км.
            . По состоянию на начало 2018 года на орбиту выведены только 4 спутника верхнего эшелона на эллиптических орбитах (HEO) и 4 геостационарных спутника (GEO).

            Сейчас строят более совершенный вариант.
            . Между плановцыми выходами на связь через связной буй у них толькоTACAMO и несколько наземных длинноволновых станций. И то, и другое уязвимо

            Лучше нам никогда не узнать, какое у них реально резервирование и какие инструкции на разные сложные случаи.
            Что изменит, если они удар через сутки нанесут?
            1. 0
              15 июня 2020 20:28
              В любом случае часть спутников проходит преигей низко, для 30-35 т.км это не выше 2 тыс.км, а скорее всего ниже, где-то над Африкой, как раз там, где Вагнер учит местных кидать гранаты в двери.

              Что изменит, если они удар через сутки нанесут?


              На всякий случай - статья не про то, что завтра мы с имеющимися силами кинемся атаковать США. Она про то, что обстановка в мире потихоньку вынуждает Россию скатываться к принятию для себя превентивного удара как основного фактора недопущения удара по себе.
              И что даже такие увещевания, как показ технологий первого удара не заставляют американцев осадить с их подготовкой.
              1. -3
                15 июня 2020 20:39
                не заставляют американцев осадить с их подготовкой.

                по моему это тоже ваш преувеличенный вывод, о подготовке.
                Скорее они воспользуются финансовым, экономическим и политическим давлением
                1. +1
                  16 июня 2020 09:04
                  Они пользуются, и готовятся тоже. Как писал Герман Кан, "никто не должен сомневаться в способности Америки вести термоядерную войну".
                  Ну или перефразируя одну еврейку - если то, что они делают, выглядит как подготовка к Вашему убийству, просто поверьте в это.
                  1. -3
                    16 июня 2020 09:20
                    "никто не должен сомневаться в способности Америки вести термоядерную войну".

                    и что? ядерное сдерживание 70 лет так и работает.
                    1. 0
                      16 июня 2020 12:57
                      Соединим факт наступательных приготовлений и "не должен сомневаться" получаем и неприятную картинку и специфику Указа 355.
              2. +1
                16 июня 2020 13:30
                Цитата: timokhin-a-a
                Она про то, что обстановка в мире потихоньку вынуждает Россию скатываться к принятию для себя превентивного удара как основного фактора недопущения удара по себе.

                У нас это с советских времен было предусмотрено, так что Россия никуда не скатывается, а продолжает действовать в духе хрущевских установок для вооруженных сил. Просто раньше об этом публично наши главы государств не заявляли, потому что была установка на классовую солидарность и борьбу за мир во всем мире. Теперь все это отброшено, вот и перестали скрывать то, о чем всегда знали и использовали бы в критической ситуации.
  23. +4
    13 июня 2020 09:35
    Пятая колонна это те кто учат своих детей за рубежом. Имеют за границей недвижимость и финансовые активы. Естественно они не будут никого сдерживать.
    1. +2
      13 июня 2020 10:07
      Цитата: Гардамир
      Пятая колонна это те кто учат своих детей за рубежом. Имеют за границей недвижимость и финансовые активы. Естественно они не будут никого сдерживать.

      Изоляционисты без крыши над головой и гроша в кармане, тоже никого не сдержат. Увы... hi
      1. -4
        13 июня 2020 14:48
        Да ладно, а в 41-ом? Это иудушки-космополиты типа грефа на защиту России встанут. Охраняшко-то, совсем голвушкой бо-бо.
        1. +4
          13 июня 2020 14:55
          Цитата: Wasilii
          Да ладно, а в 41-ом? Это иудушки-космополиты типа грефа на защиту России встанут. Охраняшко-то, совсем голвушкой бо-бо.

          Не знаю, кто тут головушкой бо-бо. Вы что, ожидаете американские танки под Москвой, как в 41-ом? Тоже мне, нашли сравнение! Постеснялись бы такое лепить тут! belay
    2. 0
      14 июня 2020 04:13
      да что же вас так корежит то от учебы за рубежом не понимаю... как и технологии так и знания должны быть различными. в том числе и иностранные. куча россиян учится там и возвращается и работает дома. при этом приносят сюда все эти знания и применяют. я хочу что бы мои дети хоть пару лет поучились там. посмотрели мир. расширили кругозор . окунулись в их языковую и культурную среду. с чего они пятая колонна?!
  24. 0
    13 июня 2020 11:30
    "Ядерное сдерживание" - это принципиально неверный термин. "Сдерживание" также предполагает перекрытие противнику возможностей для развития средств ядерных нападения. Возможности РФ крайне ограничены и направлены исключительно на поддержание и демонстрацию способности нанести противнику неприемлемый ущерб, т.е. "ядерное удерживание".
  25. +1
    13 июня 2020 12:09
    Хорошая аналитическая статья не более. Автор остановился на полпути в своем анализе. А вопрос вот в чем. Все практически "наши элиты" их семьи их капиталы, деньги, недвижимость все это находится там у нашего противника! И эти же "элиты" у нас у власти! Они что будут стрелять сами по себе? Ничего этого не будет, я вас уверяю! А еще учитывая их гипертрофированную трусость в принятии решений? Даже президент и тот струсил в 1914 году когда восстал Донбасс и юг Украины! Вспомним как он межевался "брал "у Совета Федерации разрешение на ввод войск и отдавал это разрешение обратно? А сейчас имеем то что имеем - враждебное государство у себя под боком...А США бы так не поступило! Там не боятся принимать судьбоносные решения к нашему великому сожалению!
    1. +1
      13 июня 2020 23:14
      Успокойтесь, вопрос о применении ЯО принимают ТРИ человека у них особых интересов за бугром нет, и вся остальная челядь на вопрос о принятии решения по ядерном удару ну никак повлиять не сможет , не те временные рамки как и вопрос фактического доступа к этой информации.. Это не вопрос о развязывании классической войны там да все возможно, тут решение будет приниматься в течении 5-10 минут .. Вот и подумайте кто там и кому чего не даст..
      1. -3
        14 июня 2020 08:54
        Решение об ответном ударе принимают быстро.
        Но в статье то речь о превентивном ударе, а там и круг шире, и времени больше.
      2. -1
        14 июня 2020 14:45
        Цитата: макс702
        Успокойтесь, вопрос о применении ЯО принимают ТРИ человека

        Как Вы их пересчитали? А я ещё помню, как Горби капитулировал на Мальте. У него каких интересов не было? Кстати, изучите список кавалеров высшего ордена иоаннитов-госпитальеров, управляющих финансами Ватикана.
  26. +7
    13 июня 2020 12:14
    в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведёт к срыву ответных действий ядерных сил

    Это пункт в) давно напрашивался. Я бы его еще дополнил: ..на критически важные государственные или военные объекты любыми средствами... Но и так уже неплохо.
    1. +1
      13 июня 2020 16:09
      Мне кажется , что это очевидно , что любыми имеющимися средствами.
  27. +3
    13 июня 2020 12:17
    это ничто иное как переложенная на высокий уровень стратегия противодействия гопникам, когда уговоры уже не действуют - вычисляй лидера и бей его первым! ну а кто тут гопник это всем и так ясно wassat
    1. +2
      13 июня 2020 16:07
      Беда в том , что США никого уже не слышат , а страх в том , что не слышат собственного разума.
  28. +3
    13 июня 2020 12:55
    Я думаю что именно на случай ослепления орбитальной СПРН у США (и ,вероятно,у нас) существуют технические протоколы - с помощью спутниковой группировки детектировать деятельность вероятного противника в некотором количестве ключевых точек. Возможно это даже делается в автоматическом режиме - в случае ,если в ключевых точках происходят в этот момент (или уже произошли) сильные изменения (например открыты крышки шахт МБР , убыли с баз АПЛ , выставлены дымовые завесы на каких то ключевых объектах итд , вариантов масса - так или иначе есть бОльшой набор очевидных действий,которые противник будет вынужден совершить при атаке или ожидая ОВУ). В случае обнаружения таких изменений/деятельности сигнал поступает непосредственно главе государства , кратчайшим путем что называется. В случае если нет - предполагаю что сигнал идет в штаб ВС ,отвечающий за подобную тематику.
    1. +3
      13 июня 2020 16:07
      Цитата: Knell Wardenheart
      Я думаю что именно на случай ослепления орбитальной СПРН у США (и ,вероятно,у нас)


      Моё предположение , существуют "спящие" спутники , которые и мы и они тщательно прячут и маскируют.
      1. +1
        13 июня 2020 16:27
        Специфика таких спутников в том,что у них будут строго определенные орбиты - иначе можно "прокуковать" момент . Также там есть требования по начинке и надежности , это довольно крупные изделия. По этим двум параметрам мне кажется именно скрыть получилось бы не очень..
        Но наверняка существуют какие то запасные варианты , в общем то, все ответы они в истории. США традиционно больше полагались именно на техническую разведку и аналитику , мы традиционно больше полагались на оперативное отслеживание активности ,связанной с ключевыми точками ,фигурами и центрами принятия решений. Пока несмотря на весь этот агрессивный шум запад не верит в наш превентивный удар , ввиду очень плотной спайки властей с нашими буржуями, а наших буржуев с западом , а мы не особо сильно верим в превентивный удар запада - потому что реальное влияние нас на важные для запада вещи - незначительно, и где это требуется уже давно протоптали дорожки в обход нас и наших интересов.
        И хотя договоры рушатся и США собирается снять самообязательства моратория на испытания ЯО , я бы скорее увязал это с окончанием затянувшегося демонтажа расклада времен Холодной Войны , нежели с какой то суровой подготовкой к войне с нами. По дем. потенциалу и размеру экономики мы уже давно не так страшны,как (хотелось бы) нас представляют.
        1. +1
          13 июня 2020 23:22
          Цитата: Knell Wardenheart
          По дем. потенциалу и размеру экономики мы уже давно не так страшны,как (хотелось бы) нас представляют.

          Страшен вопрос роста, перспективы.. Паровозы давят пока они чайники.. Вон с Китаем не очень хорошо вышло это не Япония так просто не задавишь оборзевшего конкурента.Америка надорвалась ей нужно время на перегруппировку, а вот за этот период можно лидерство и окончательно утерять и с ним все ништяки за оное.. Да и судят они исключительно по себе не представляя что можно жить дружно..По этому боятся потери лидерства с последующим ответом за ранее содеянное, не верят что их простят..
          1. -1
            14 июня 2020 00:05
            Я сторонник печальной мысли о том, что "дружно" жить можно только в сказке. Страны слишком разные , у всех разные исходные данные ,доступ к пресной воде и количество солнечных дней в году, кто то выше по реке -кто то ниже, у кого то есть нефть,у кого то нет, и так далее..
            Мне кажется что нам стоит забросить эти игры с геополитикой и просто-научиться-хорошо-делать-и-торговать. Потому что Китайцы уже догнали нас по уровню жизни, Европа давно нас перегнала , в Южной Корее живут лучше ,США,Канада,Австралия,Турция, блин..
            Какое нам должно быть дело до этой борьбы за глобальное лидерство, если мы уже давно живем в моменте, когда множество наших собственных людей голосует "ногами" за это самое лидерство,и не в нашу пользу. Минимум два поколения нам нужно заниматься своими внутренними делами, строительством, наукой, реальной культурой и благосостоянием, иначе остатки нашего СНГ , и без того уже здорово проредевшие, разберут наши соседи , вместе с миллионами наших активных и талантливых соотечественников, которых просто упарит жить по уши в маразме и запретах на каждом углу.
            Я к тому, что то что назревает - это НЕ наша борьба и не стоит приноравливаться куда то сбоку и выбирать сторону . У нас только своя сторона и только свои интересы - и все они тут ,а не где то в других частях света .
            1. +2
              14 июня 2020 17:51
              Вы это прикидываетесь? " Съесть то но съест но только кто ему даст.." (С.)
              Мы слишком значимая страна чтоб вот так вот дать нам спокойно жить самим по себе..
              Мы КОНКУРЕНТ! И как бы самый страшный для мирового буржуинства.. у нас все есть чтоб ни от кого не зависеть и самостоятельно развиваться то есть ПОТЕНЦИАЛ! Причем во всех сферах и направлениях. Материальные ресурсы ? Да любые и в любых количествах.. Земля ? Сколько угодно! Но самое страшное для НИХ это люди.. Именно люди! у нас нет проблем с фундаментальным образованием , научными школами и многим другим что делает конкурентной страну в сфере высочайших технологий, у нас нет проблемы азиатов с креативным мышлением и поиском новых решений это мы умеем делать лучше всех в мире ! Да одно это делает нас самым опасным соперником и ТАМ это прекрасно понимают.. Вы сам не верите в "давайте жить дружно" во и они не верят.. поэтому и давят не дают развиваться ибо конкурировать дав нам развиться не смогут! Вот вы привели в пример ЮК и Китай хорошо, что такое ЮК в мире да никто! Не дай сырье, технологии , рынок сбыта и все нет процветающей страны соответственно никакой конкуренции и угрозы она нести не может ибо хороша только своими биороботами и все , поинтересуйтесь получше самой жизнью в ЮК ой не сахар совсем, Китай вообще отельная песня в принципе все тоже самое что и с ЮК с поправкой на масштаб
              , уровень жизни кое-где выше чем в России но далеко не у всех например пенсии там прям все получают да? . Адская потогонка по 6\7\12 тоже как в России? Турция лучше живет? Вы прикололись? вы в глубинке оной бывали? По остальным тоже есть вопросы.. И тут дело не в том что НАМ надо научится спокойно грамотно жить работать торговать повторюсь кто ж нам даст то ?! Мы бы и рады не дают! Последний пример СП-2.. Рыночек порешал или полит коньюктура? И так во всем.. Про телеграм вспомните , Касперского не забудьте и многие другие проекты , тьма их ..Нам уготовили участь поставщика сырья и не более.. Но в таких количествах что прилично смогут жить 20-30млн человек.. а остальные? А они не вписались в рынок.. Тоже цитата кстати .Дело не в нас , а в боязни НАС..Уж как в 90е ИМ лизали и толку то? Страна чудом от пропасти отползла куда ее с улыбками "партнеры" вели..
              1. -2
                14 июня 2020 19:08
                Вся эта ваша сочная картина резко контрастирует с уровнем эмиграции, 3% мирового ВВП и количеством импортной продукции на наших прилавках - от банального ширпотреба , до хайтека .
                Слишком много эмоций,молодой человек , у вас они бьют через край , и это мешает вам увидеть картину более приземленно.
                Поинтересуйтесь как нибудь ,сколько получает ваш коллега за рубежом за тот же объем работы , под какой % он берет ипотеку ,какую пенсию он будет иметь (и в этом параметре смотрите не только на пенсию государственную,но и на добровольные отчисления в фонды ,которые у нас лопаются с завидной регулярностью) .
                Вот вы упоминаете Турецкую глубинку - я вам встречно рекомендую сравнить турецкую глубинку с российской. А потом масштабы этой самой "российской глубинки" по стране,с масштабами турецкой глубинки в Турции. Если не поленитесь , вас должно впечатлить.
                Вот вы упоминаете газовую трубу и сокрушаетесь что нам не дают нормально торговать - у нас был выбор вложиться в производство СПГ и это загрузило бы наши верфи заказами а северные порты рабочими местами - а главное наш бизнес стал бы мобильным - но нет,мы предпочли эту трубу , и теперь отгребаем за это . Для вас это образ западного коварства -для меня это образ нашей недальновидной глупости .
                Как мило что вы вспомнили телеграм)) Действительно, очень удачно прессовали его создателей и "давили" на государственном уровне - это определенно должный уровень поддержки нашим стартапам со стороны государства. Интересно, вы слыхали историю про NGINX ? Это история чувачка ,которому менее повезло ,чем Касперскому , и очередной пример того, как наше государство "заботится" о тех,кто делает деньги своими мозгами и идеями. Наверное по этому столько таких предпринимателей и стартаперов удрали за рубеж - ведь там им выгоднее развивать свои идеи, там их не посадят за липу и не отберут готовый бизнес - ну, те самые западные злодеи, которые спят и видят как бы забрать у нас то,что еще не забрали свои Шапошниковы/Ткачевы/Володины/Арашуковы и иже с ними.
                1. +1
                  15 июня 2020 10:18
                  Вы смешны либо на зарплате.. 3% ВВП мирового.. А ничего если посмотреть как это ВВП формируется? У всех гигантов данной хар-ки она на 70% из услуг в которые входят откровенно дутые! Например если вы владелец жилья в США и живите в нем при это естественно никому не сдавая НО в ВВП США оно проходит как сдача жилья с соответствующе суммой и так по всей стране что дает десятки если не сотни придуманных миллиардов ВВП США , и так по очень многим пунктам.. Это крайне не корректная хар-ка на которую ссылаться значит заявить о своей некомпетенции..
                  По СПГ ...Проснитесь! Мы давным давно и серьезно вложились в данный проект и находимся в числе лидеров,Ямал СПГ(Саббета) , СПГ Сахалин, строится громадный терминал в Усть Луге, мы твердо выходим на 3-4место в мире по объемам СПГ, а плюс к этому наши технологии за счет северного климата делают оный на 30% дешевле чем у конкурентов, сейчас идет переход на наше оборудование и технологии которые еще повысят конкурентно способность И знаете ли трубопроводные поставки самые выгодные из-за них войны начинаются и идиотизмом оные считаете только вы!.Например ВСТО в Китай вызвал зубовный скрежет у СА, США со товарищами как и Сила Сибири( не пишите заведомую дурь про убыточность проекта) А уж про СП-1\2 то вообще диссонанс получается никому не надо но запретить обязательно!
                  Про Телеграм вы видать категорически не в курсе блестящей операции спецслужб по сбору хомячков идиотов в одном месте с последующей их фиксацией и взятием на карандаш, в США это прекрасно поняли и послали телегу подальше со своего рынка особенно после взбрыка с виртуальной валютой.. Про удравших за рубеж гениев мы все в курсе как то не видится никаких масштабных успехов в лучшем случае на подхвате у серьезных дядь и не более..
                  Повторюсь мы КОНКУРЕНТ! И этого достаточно.. Не понимаете этого ваши проблемы..
                  рс: 30 серебряников Иуду до петли довели.. Задумайтесь..
                  1. 0
                    15 июня 2020 11:52
                    Обвинение без доказательств не красит обвинителя. Мне очень нравятся подобные вашим рассуждения о ВВП , канал РенТВ здорово промыл вам мозги :-) Мы берем среднего американского чела и обнаруживаем , что он зарабатывает во сколько раз больше ,чем средний Российский ? Мы берем американский космический бюджет -и обнаруживаем что он во сколько раз больше Российского ? Оборонку . Медицину. Науку. Образование. Вообще бюджет американский берем - и видим ,во сколько раз он больше Российского ? Обменники на доллары в России есть на каждом углу - в США думаете ,много меняют долларов на рубли ?) Можете сколько угодно жонглировать цифрами - доля нашей экономики в сравнении с Евросоюзом или США ничтожна, в глобальном плане и подавно. Это может и не было бы проблемой, если бы этот параметр двигался в сторону улучшения -но нет, мы не наблюдаем этого.
                    Мне прям доставило как вы сначала упомянули Телеграм и успешных русских предпринимателей, а потом резко вывернулись :-) Вот это скилл !
                    У нас есть СПГ технологии, мы "на словах" топим за СевМорПуть - так почему мы до сих пор долбимся бошкой о стену ,мешающую нам проложить уже четвертую трубу в ЕС ? Не потому ли , что наши буржуи не желают вкладываться в инфраструктуру страны ,а желают проделать трубу и дальше гнать на запад сырье в режиме онлайн ? И ведь вы сейчас на стороне этих людей выступаете, с их пещерным восприятием капитализма .
                    Простите,а в чем мы КОНКУРЕНТ ? В электронике ? Может, в биотехнологиях ? Может мы в космосе конкурент все еще ? Наверное мы конкурент по уровню жизни или каким то запредельным показателям образования ? От нас уже половина СНГ уползло ,вот такой мы конкурент с нашей "идеей" . Все плохие и тупые -одни мы хороши и ходим гоголем, и хотя цифры против нас, к дьяволу цифры - еще пара сроков ВВП и все будет путём да ? Так вы смотрите на вещи ?
                    1. 0
                      15 июня 2020 12:10
                      А вот давайте вашу кандидатуру вместо ВВП? Реальную с именем и фамилией..
                      А остальное бред вы написали очень далекий о реальности . Лень вам что либо объяснять все равно ничего не поймете если вы в упор не видите отраслей и достижений в которых Россия однозначный лидер ибо окромя методички ничего про нашу страну не читали.. Бисер нынче дорог...
                      1. 0
                        15 июня 2020 12:23
                        Да все нынче дорого))) Бисер упомянутый вами мы тоже не делаем - покупаем в европе (дорогой) и в Китае (дешевый). Казалось бы -чотам, стеклянные бусинки - но производство давно обанкротили а новое запустить кишка тонка.
                        Кандидатура на место ВВП - Глазьев , Шойгу . На данный момент не так важно кто будет после ВВП - важно чтобы этот человек пробыл на месте не больше 1 срока (4-6 лет) и за время у власти запустил бы адекватные реформы управления и экономики (Глазьев) , либо как минимум организовал бы профессиональное и более-менее компетентное правительство (Шойгу) , не играя при этом в наместника высших сил на земле .
                        За этот период также необходимо актуализировать нашу политическую систему и урезать государственные расходы на ее "поддержание".
                        З.ы если не трудно , дайте мне ссылочку на "методичку по России" я бы почитал .
                      2. 0
                        15 июня 2020 12:34
                        Мы не бисер, а стекла для айфонов делаем, как и многое другое что остальные хуже нас делают но в методичке вам этого не напишут.. Шойгу , Глазьев.. да уж.. а чем они отличаются от ВВП и самое главное чем они лучше? тупо для того что чего то сменить? Типа кроватей в борделе? Вон рядышком недострана есть там вот регулярно президентов меняют по всякому но что то успехов не видать а днище уже как решето .. На земле три силы это англосаксы мы и Китай.. Все остальные не имеют никакого значения, так что мы вынуждены играть в высшие силы ,страна у нас не Конго и не Лихтенштейн.. Задачи соответствующие..По поводу запуска реформ управление прочего вам уже писали что никто этого не даст ! Тут деньги врачам то выплатить не дают что у о каком то развитии страны говорить..
  29. 0
    13 июня 2020 13:33
    Интересно, что на Дойче Велле эта доктрина уже была разобрано неделю назад. Причём в похожих формулировках. "Оперативность" ВО зашкаливает.
    1. +1
      13 июня 2020 16:04
      А доктрина там чья была?
    2. -1
      13 июня 2020 17:06
      Так из одной миски хлебают!
    3. 0
      13 июня 2020 18:57
      И у Вас конечно же есть ссылка
  30. +1
    13 июня 2020 14:45
    Читаю и плачу wassat wassat wassat Вот ведь чудо руководители у нас, нигде в мире таких нет. По своим родным детям пулять атомными бомбами станут, по своим дворцам и виллам, по своим яхтам. Хотя нет, не станут. Это они про нас пишут, это они нас пугают, это они по нам атомными бомбами фигячить будут. Это да, это они легко.
  31. +3
    13 июня 2020 14:54
    Смута 17 века, революция 1917, развал СССР 1991. Почему они не могут расчитывать на предательство российских элит сегодня? Откуда мы знаем, что происходит наверху?..
  32. +2
    13 июня 2020 16:00
    Если же в последний момент удастся договориться, то возможность ядерной войны станет снова чисто теоретической, по крайней мере, на время.


    США стали недоговороспособными , нет у них понимающих и ответственных политиков , их придуманная исключительность , к сожалению , исключила их мозги из их действий.
  33. +6
    13 июня 2020 16:04
    Тимохин конечно великий теоретик и толкователь снов, но иногда его так заносит, что невозможно не остановится и не ответить на некоторые его "общечеловеческие ценности" с точки зрения военного профессионала. Итак он пишет:
    Ранее не существовало открытых, публичных документов, касающихся ядерного сдерживания. Между тем наличие такого руководящего документа очень важно. Будучи подписанным Верховным главнокомандующим, он задаёт рамки для самого ВГК и по факту определяет стратегию для всей страны.

    Так и подмывает спросить автора, как этот документ может повлиять на должностные инструкции наших оперативных дежурных или протоколы американских военных, которые несут постоянное боевое дежурство по обе стороны, и которые непосредственно принимают решение наносится удар или нет, потому что только они определяют подлинность событий в такой ситуации. Да никак не влияет, и это я могу утверждать потому что пережил и бреженевскую хельсинскую разрядку, и как наш алкаш перенацеливал спьяну ракеты, рассказывая об этом всему миру. Поэтому утверждение автора что:
    И не надо думать, что этот указ — элемент какой-то пропаганды. Это не так. Это действительно рамочный документ отечественной ядерной стратегии. Что особо важно, так это указание в тексте документа на то, что он является основанием для "ядерного планирования".

    считаю обыной профанацией, потому что по существу это чистый элемент пропаганды, который никак не повлияет на боевую готовность наших СЯС. Видимо автор статьи и рядом не стоял с тем механизмом вооруженных сил, где определяют реальность происходящего и принимают решение, вот почему его вера в этот пропагандистский документ у меня вызывает усмешку.

    Ранее существовал только один документ, где было что-то явным образом сказано по поводу применения Россией ядерного оружия. Это была Военная доктрина.

    Военная доктрина и подобные заявления специально делают для СМИ и домохозяек, и это никак не влияет на то, как отработаны действия тех, кто будет принимать решение на нанесение ядерного удара. Даже не углубляясь в историю, напомню что бывший Главком ЗГВ Бурлаков сам признавался, что нанес бы упреждающий ядерный удар по НАТО не дожидаясь приказа из Москвы, если бы понял что война начнется - вот так решался вопрос даже на оперативном уровне. Думаю что и сейчас ничего не изменилось с тех пор, а иначе американцы давно бы отжали у нас не только Крым, но и ряд спорных территорий.
    Во-первых, вслух признана угрозы вывода противником из строя систем, позволяющих России применить СЯС до начала обмена ядерными ударами.
    Во-вторых, озвучено право России применить в ответ на такие действия ядерное оружие.

    Это все детский лепет, потому что если это не публиковалась в СМИ, то это не значит что американские аналитики об этом не знали. Всё они знали, вот почему никогда на рожон не лезли, даже когда мы вводили в Крым наши ССО, или войска в Афганистан.
    Очевидно и то, что никакие демонстрации возможных последствий не приводят к тому, чтобы американцы одумались. А такие демонстрации были.
    И вот тут нужно вспомнить слова Путина про удары по центрам принятия решений.

    Смешно это читать, потому что американцы и не собирались никогда этим заморачиваться, потому что они и сами прекрасно знают по каким центрам будет нанесен удар нашими СЯС - они там не лаптем щи хлебают, и все прогнозируют достаточно точно.

    Мозаика сложилась.
    Вот что значили слова Путина: «Вы нас не слышали, так хоть теперь послушайте».
    Но американцы никого не слышат.

    Не знаю к чему эти мантры повторять, но им давно наплевать, что там заявляет Путин - ядерное противостояние было задолго до того, как он появился в политике, и главный критерий не деклатиративные заявления, а количество боевых зарядов, находящихся на постоянном дежурстве. И всё. Всю остальную муть Тимохин может выкинуть в корзину.
    Очень многое будет зависеть от того, пойдут ли США в итоге на разрыв СНВ-3. Если да, то всё, это конец.
    Чушь полнейшая - мы до 1972 года существовали без договоров, и сейчас переживём, раз оклемались после девяностых. С какого хрена нам бояться отсутствия договора, если Гитлер в 1941 году показал, что Запад никогда не будет с нами соблюдать взятые обязательства.
    Правильно Путин заявил - без России мир существовать не будет. И умные люди сразу поняли всю суть нашей доктрины.
    Стоит ожидать, что ядерные приготовления России будут совершенствоваться со временем.
    В настоящее время самой сутью сдерживания является возможность гарантированного возмездия.

    Эту мысль Тимохина нужно высечь в камне, как и то что "Волга впадает в Каспийское море". Правда эта мысль косвенно опровергает многие его посылы в этой статье, потому что оказывается не заявления Путина что-то там решают, а просто трезвый анализ американцев, что им придет конец при любом раскладе, если они попытаются рыпнуться против нас.
  34. +5
    13 июня 2020 16:25
    Когда начал читать эту.... как бы помягче сказать, статью долго не мог понять, кто же автор этого, прошу прощения набора "уря-бреда". И был неприятно поражен, когда в конце статьи прочитал - Александр Тимохин. Всегда с интересом читал его статьи, пусть и не всегда был см ними согласен, но тут Александр "переплюнул" сам-себя. Честно говоря даже нет особого желания разбирать написанное.
    С уважением...
  35. +2
    13 июня 2020 17:03
    Тимохин опять хамит и передергивает, впрочем, чего еще ждать от перевертышей. То он за строительство Большого, ну очень большого флота, то за строительство большого числа недокораблей, то за авианосцы ... теперь, чтобы попасть в струю "мы" надо полагать с Путиным, создали новейшие вооружения, а железо прошлого столетия оказывается уже и не столь важно. Я понимаю Сашеньку, воено-медицинская комисся перекрыла доступ в военно-морское заведение, да и не хотелось там Сашеньке быть, грубые там люди, не понимающие тонкости натуры и нервной системы. Куда проще писать, писать, писать и всегда "мы" всегда примазываться к большинству. Эткая такая рыбка прилипала, вроде Резуна - тот тоже "мы" победили ... Ну да ладно, Сашенька величина мелкая, как всегдла по сути не отвечающая а исповедующая принцип "Сам и спина белая". Статья его при детальном изучении не так уж и безвредна - это снова типа Россия должна минировать Балтику, захватывать Северную Норвегию, Шпицберген ... В статье педалируется именно желание России нанести упреждающий удар в любом случае! То есть - педалируется агрессивность России, под дымовой завесой слов. Эти статьи как и статьи Скоморохова, призывающие не ходить и не голосовать, не верить - направлены на одно - ослабить Россию, обмарать ее в глазах зарубежья и собственных граждан. Это оружие идеологическое, которое может, как показывает история оказаться посильнее в деле развала страны, чем ядерное.
  36. +1
    13 июня 2020 17:21
    Цитата: illi
    Тимохин уверен что США непременно нанесут атомный удар в ближайшее время.

    Не пугайтесь, Тимохину приснилось вот он и выдал статейку. Выдержки из нее перепечатают "уважаемые и респектабельные" СМИ российских "благодетелей и благожелателей" и пойдет гулять новая байка про агрессивных русских, про страшного Путина ... с которым все это мистер Тимохин за рюмкой чая обсуждал.
  37. -1
    13 июня 2020 17:29
    Цитата: Boris55
    В этом веке Миром будет править Китай.

    Да возможно, но России от этого легче не станет, а вот появление финско-китайской границы (тьфу-тьфу-тьфу) очень вероятно.
    1. 0
      13 июня 2020 18:54
      Я больше поверю в Китайскую полинезию чем в финско китайскую границу - китайцы направляют свою экспансию туда где тепло и хорошо круглый год.
      1. -1
        13 июня 2020 21:19
        С конца 20-х годов население КНР начнёт сокращаться, и никакие меры по поддержке рождаемости тут не помогут. Слишком мало детей рождается в последние десятилетия. Вот зачем им в таких условиях новые территории?
      2. +2
        13 июня 2020 21:21
        А почему не китайско-шведскую или китайско-ирландскую? Великая Финляндия остановит китайскую экспансию?
        1. -1
          13 июня 2020 21:54
          Вы наверное по молодости лет не помните - был такой совтеский анекдот где фигурировала "финско-китайская граница". Но если серьезно, то считая себя наследниками империи Чингиз-хана могут дальше и не попереть.
      3. -2
        13 июня 2020 22:07
        Да, трудно предсказать куда повернет свой меч КПК, напрашивается ассоциация с Японией времен ВМВ. Но в Полинезии всего меньше лежит чем на территории России. Впрочем, и цель Полинезия мягонькая ... для тренировки подходящая.
  38. +2
    13 июня 2020 19:27
    "Остаётся только наблюдать за развитием событий."
    Боюсь, что да...
  39. -1
    13 июня 2020 21:58
    Автор в своем примитивном стиле продолжает оскорблять всех посмевших с его посмешищем не согласиться. Оцениваю его тесное знакомство с психиатрией и очень сильное желание всюду и всегда показать свое мнимое соучастие в великих делах. Впрочем как всегда выставляет себя на посмешище. Ну да ладно с автором, это фигурка мелкая, а вот статьишки его могут быть большой пакостью.
  40. -1
    13 июня 2020 23:27
    Ранее не существовало открытых, публичных документов, касающихся ядерного сдерживания. Между тем наличие такого руководящего документа очень важно. Будучи подписанным Верховным главнокомандующим, он задаёт рамки для самого ВГК и по факту определяет стратегию для всей страны. Он показывает массам и политикам нижних уровней те граничные условия, которые мы сами для себя определяем. Он же содержит в себе и послание для «партнёров» относительно того, за какие линии они должны забегать, если не хотят увидеть конец их мира своими глазами. Собственно, обязательность публичности — от этого.

    Вот именно, что в силу своей публичности этот документ носит чисто декларативно-пропагандистско-пугающий характер! Кто-то всерьез верит в то, что по странам, где находятся банки, в которых российский политический класс держит "заработанные каторжным галерным трудом" свои тугрики будут "пулять" ядерными ракетами? А их "партнёры" (хотя кавычки здесь возможно лишние) с той стороны, они далеко не дураки, и понимают, пока у них хранится несколько триллионов зелёных рублей принадлежащих лицам, выпускающим подобные документы - можно спать спокойно. Чего желаю и автору статьи. lol
    1. -1
      13 июня 2020 23:32
      Цитата: Radikal
      декларативно

      Чукча, понятно, не читатель. Но вдруг?

      Цитата: макс702
      Успокойтесь, вопрос о применении ЯО принимают ТРИ человека у них особых интересов за бугром нет, и вся остальная челядь на вопрос о принятии решения по ядерном удару ну никак повлиять не сможет , не те временные рамки как и вопрос фактического доступа к этой информации.. Это не вопрос о развязывании классической войны там да все возможно, тут решение будет приниматься в течении 5-10 минут .. Вот и подумайте кто там и кому чего не даст..

      Камрад макс702 прав, вы - нет. Смиритесь yes
  41. -3
    13 июня 2020 23:53
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: Radikal
    декларативно

    Чукча, понятно, не читатель. Но вдруг?

    Цитата: макс702
    Успокойтесь, вопрос о применении ЯО принимают ТРИ человека у них особых интересов за бугром нет, и вся остальная челядь на вопрос о принятии решения по ядерном удару ну никак повлиять не сможет , не те временные рамки как и вопрос фактического доступа к этой информации.. Это не вопрос о развязывании классической войны там да все возможно, тут решение будет приниматься в течении 5-10 минут .. Вот и подумайте кто там и кому чего не даст..

    Камрад макс702 прав, вы - нет. Смиритесь yes

    Вы, двое - расскажите это морским пехотинцам из...посольства США, ну а сами начинайте копать бункер! lol wassat
  42. +1
    14 июня 2020 00:04
    Очередные пакеты санкций и другие попытки задушить экономику России, те остатки и наследство СССР, то немногое новое, приведет к решению проблемы через уничтожение источника проблемы, тоесть США.
    Обеспечить гарантированное возмездие чем дальше, тем сложнее и требует постоянно все больших ресурсов, нам такой гонки не выдержать, промедлить и проволандаться значит потерять возможность нанесения ответного удара. Штаты каждый виток поднимают ставки, а у нас видимо где-то аналитики (надеюсь что они есть и пользуются авторитетом у нынешних гопников во власти) рассчитали временную вилку, после крайней точки которой мы практически потеряем возможность ответного удара. Если США продолжат жать на нас, не останется ничего как превентивный удар и уничтожение Штатов и их ядерного потенциала, тем более это и дешевле, чем играть в навязываемую Штатами игру.
    Как нас научили, так и поступим - "бизнес и ничего личного". Дойдет до Штатов - остановятся, а нет, ну так их проблемы. Пока еще все окончательно не разбазарили и не потеряли, а многие советские разработки актуальны и плюс мизер новых, позволяют обеспечить решение проблемы Шатов и для нас, и для человечества вообще...

    Индейцев вот только жалко...
    1. +1
      14 июня 2020 17:59
      Нам в принципе даже и ударять не надо тупо взорвать на своей территории половину того что есть и все амба земному шарику..Но это совсем цинично получится.А превентивный удар ничего не даст полезного..Чисто красиво США уничтожить не получится ибо ситуация аналогична нашей, в случае такого удара шарику также придет песец..это просто заявления и е более.. Гонку эту как показала практика вполне себе выдерживаем если не допускать перегибов и алармистов типа вас..Да и сам такая гонка держит страну в тонусе не позволяя тупеть и заплывать жирком..
  43. +1
    14 июня 2020 00:12
    выглядит разумно, но печально... request как инженер-физик -дозиметрист я не питаю иллюзий о последствиях ядерной войны.. hi впрочем - лучше ударить первыми.. feel
  44. +1
    14 июня 2020 00:22
    а вообще автору спасибо за смелость в поднятии темы! love
    что до меня , то я никогда не понимал беззубость советского, а потом и российского подхода к этой теме (типа мир нужен только нам )- пусть боятся, это мозги прочищает... what
    1. +1
      14 июня 2020 13:39
      Цитата: ser56
      то я никогда не понимал беззубость советского, а потом и российского подхода к этой теме

      Это на словах призывы к миру осуществляли, а на самом деле ни одна из миротворческих инициатив никак не влияла на наши вооруженные силы. Там адекватные люди служат, и все в моё время были ориентированы на то, что мир погибнет в ядерной войне, так что ждем команду и исполняем, а уж кто выживет, об этом не сильно задумывались. Это и пугало нашего противника больше всего, вот почему они соглашались подписать с нами договоры, пока у них у власти были более-менее адекватные лидеры. Трамп просто сумасшедший, и поэтому его должны больше бояться американцы чем мы. А нам главное постоянно держать "палец на курке", и в этом залог нашей безопасности. Так было , есть и будет.
      1. 0
        14 июня 2020 19:40
        Цитата: ccsr
        Это на словах призывы к миру осуществляли,

        слова имеют значение... request для примера - США вышли из ДСМД типа из-за нашей ракеты для Искандера... хотя до этого разместили универсальные ячейки в Румынии... и в результате РФ в дураках...
        Цитата: ccsr
        ни одна из миротворческих инициатив никак не влияла на наши вооруженные силы

        так, для примера - Пионер, Ока... request
        Цитата: ccsr
        рамп просто сумасшедший, и поэтому его должны больше бояться американцы чем мы.

        экий бред-то... он очень не глуп..
        Цитата: ccsr
        А нам главное постоянно держать "палец на курке", и в этом залог нашей безопасности. Так было , есть и будет.

        держали, не напомните где СССР? request
        1. 0
          15 июня 2020 11:55
          Цитата: ser56
          для примера - США вышли из ДСМД типа из-за нашей ракеты для Искандера... хотя до этого разместили универсальные ячейки в Румынии... и в результате РФ в дураках...

          Вы это серьезно? Да этот договор вообще никакой роли для стратегического баланса не играл, как и ракеты в Румынии, против которых идет пропагандистская компания. Любой военный профессионал понимает что против массированного пуска ракет наших СЯС американская ПРО не выстоит, и они все равно уничтожат территорию США. И американцы об этом знают лучше нас.
          Цитата: ser56
          так, для примера - Пионер, Ока...

          Не слышал чтобы эти комплексы испугали американцев с учетом дальности полета ракет.
          Цитата: ser56
          . он очень не глуп..

          Стал воевать со всем миром - это у него от большого ума, тем более что Китай уже обогнал США по ВВП. Таким же "умным" был Гитлер, поверив, что захватив Европу он победит СССР, но вышел облом - он не учел опыт Наполеона. То же ждет и Трампа, вопрос лишь времени.
          Цитата: ser56
          держали, не напомните где СССР?

          При чем здесь история страны и военная доктрина нынешней России? Вы думаете раз развалился СССР, то и военная доктрина изменилась? Не смешите - наоборот Путин перестал заигрывать с Западом и стал им прямо говорить, что мы вас уничтожим, если попытаетесь что-то предпринять против нас. Впрочем вы видимо живете в другой реальности, где эльфы строят сказочные замки.
          1. +1
            15 июня 2020 12:10
            Цитата: ccsr
            Вы это серьезно?

            абсолютно - вопрос также серьезный..
            Цитата: ccsr
            Да этот договор вообще никакой роли для стратегического баланса не играл, как и ракеты в Румынии, против которых идет пропагандистская компания.

            заблуждаетесь - подлетное время РСМД из Германии до Москвы был в 3 раза меньше, чем стратегов - отсюда проблема встречного удара для нас... request и отсюда Периметр...
            Цитата: ccsr
            И американцы об этом знают лучше нас.

            поэтому зря тратят деньги ? bully
            Цитата: ccsr
            Не слышал
            ваши проблемы....
            Цитата: ccsr
            Стал воевать со всем миром - это у него от большого ума,

            скажу так - напоминаете пикейные жилеты с их Черчиль это голова... wink
            Цитата: ccsr
            аким же "умным" был Гитлер, поверив, что захватив Европу он победит СССР, но вышел облом - он не учел опыт Наполеона.

            может поговорим о "гении" ИВС , который это позволил? А вот Черчиль сказал, что миротворцы ему напоминают тех, кто кормит крокодилов людьми, считая что будет крайним ... hi
            Кстати, Гитлер был очень не глуп, но как и всегда - человек оказался слаб на власть... request
            Цитата: ccsr
            При чем здесь история страны и военная доктрина нынешней России?

            жаль, что вы не видите связи экономики, политики и внутренней стабильности... request
            Цитата: ccsr
            Вы думаете раз развалился СССР, то и военная доктрина изменилась?

            я знаю, СССР обещал первым не применять ЯО bully
            Цитата: ccsr
            и стал им прямо говорить, что мы вас уничтожим, если попытаетесь что-то предпринять против нас.

            вы уже забыли , что говорили в СССР?
            Цитата: ccsr
            Впрочем вы видимо живете в другой реальности, где эльфы строят сказочные замки.

            см. выше, кто из нас эльф ... fool
            1. 0
              15 июня 2020 13:02
              Цитата: ser56
              заблуждаетесь - подлетное время РСМД из Германии до Москвы был в 3 раза меньше, чем стратегов - отсюда проблема встречного удара для нас...

              Вы в курсе, что Першинги-2 могли долететь только до границ Московской области? К слову их состояние отслеживалось нашей разведкой, так что не факт, что они успели бы развернуться на позициях, с учетом того, что им бы пришлось подниматься со всей американской армией в Европе, а это уже невозможно было скрыть. К слову старт "Трайдентов" из близлежащих вод по времени подлета не сильно уступал РСМД в Европе, но перекрывал всю нашу территорию.
              Цитата: ser56
              может поговорим о "гении" ИВС , который это позволил?

              А он и был гением - о чем здесь говорить?
              Цитата: ser56
              жаль, что вы не видите связи экономики, политики и внутренней стабильности...

              Это демагогический прием, когда невозможно опровергнуть фактами, отвечают общими слова. Так как изменилась наша военная доктрина после развала СССР - конкретно на примере наших СЯС сможете пояснить?
              Цитата: ser56
              я знаю, СССР обещал первым не применять ЯО

              Это популизм, который предназначался для несведущих. На само деле наш ответный удар начался еще бы до того, как первые боеголовки противника достигли бы нашей территории.
              Цитата: ser56
              вы уже забыли , что говорили в СССР?

              У нас во времена СССР дофига чего говорили, жаль что вы всему верили. Но не все такими наивными были - поверьте, многие умели читать между строк и не верили передовицам "Правды", где расписывалось что мы за мир. И Афганистан это показал, хотя это было ошибочное решение.
              1. 0
                15 июня 2020 13:47
                Цитата: ccsr
                Вы в курсе, что Першинги-2 могли долететь только до границ Московской области?

                дальность 1700 км...
                Цитата: ccsr
                так что не факт, что они успели бы развернуться на позициях

                Не надо противника считать дураком... request
                Цитата: ccsr
                А он и был гением - о чем здесь говорить?

                о многом... он был гением в захвате власти, в остальном бывало по разному - до шарлатанства...

                Цитата: ccsr
                Это демагогический прием, когда невозможно опровергнуть фактами, отвечают общими слова

                если вы не видите фактов - то они не значит, что не существуют... request если кратко, то ядерное оружие и средства его доставки стоят много денег... request
                Цитата: ccsr
                ак как изменилась наша военная доктрина после развала СССР - конкретно на примере наших СЯС сможете пояснить?

                без проблем:
                "С 1968 СССР ежегодно развёртывал до 200 новых ракет. Количество же ракет, которыми располагали США (1054 МБР, 656 БРПЛ), с 1967 оставалось неизменным. "
                ОСВ-1
                "Согласно договору, СССР и США должны были в течение 7 лет сократить свои ядерные арсеналы таким образом, чтобы у каждой из сторон осталось не более 6 000 единиц. В реальности, согласно «правилам зачёта» боезарядов, находящихся на тяжёлых бомбардировщиках, СССР мог иметь около 6 500 боеголовок, а США — 8 500. "
                ОСВ-3
                "Договором предусмотрено сокращение ядерных боезарядов до 1550 единиц, межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжёлых бомбардировщиков — до 700 единиц."
                Цитата: ccsr
                Это популизм, который предназначался для несведущих.

                это политика
                Цитата: ccsr
                наш ответный удар

                ответно-встречный... request

                Цитата: ccsr
                У нас во времена СССР дофига чего говорили, жаль что вы всему верили.

                а я доверял решениям Партии и Советского правительства... а вы, значит из диссидентов? Голоса слушали? Заметно, что остановиться не можете... наверное за ЕБН голосовали... request
                Цитата: ccsr
                не верили передовицам "Правды", где расписывалось что мы за мир

                точно, поете вы с вражеских голосов... crying
                Цитата: ccsr
                И Афганистан это показал,

                что за бред - мы ввели войска по приглашению их Правительства hi

                Цитата: ccsr
                отя это было ошибочное решение.

                сейчас там американцы - могли быть раньше и простреливать першингами всю Сибирь...
                1. +1
                  15 июня 2020 15:11
                  Цитата: ser56
                  дальность 1700 км...

                  Циркуль возьмите и рассчитайте куда они могли долететь из места их дислокации в Европе.
                  Цитата: ser56

                  без проблем:

                  Проблема у вас с пониманием количества вооружения и способом его применения - вы видимо больше по газетным статьям военное дело изучали.
                  Цитата: ser56
                  это политика

                  Слишком примитивный подход, потому что политика государства с ядерным оружием сильно отличается от политики государства, у которого его нет - пример Израиля или двух Корей вам в помощь.
                  Цитата: ser56
                  а вы, значит из диссидентов? Голоса слушали?

                  Нет, не из диссидентов - мне по должностным обязанностям периодически приходилось смотреть и слушать западные голоса и ТВ, вот почему я не разделяю ваши наивные представления о СМИ.
                  Цитата: ser56
                  что за бред - мы ввели войска по приглашению их Правительства

                  А могли и не вводить, с учетом того что высшие военные были против этого. Кстати, у нас по Конституции СССР воевать на чужой территории в мирное время армия не могла, вот почему ни одного военнослужащего, отказавшегося поехать в Афганистан, нельзя было привлечь к ответственности по суду - впрочем вы явно не из тех, кто знает что за всем этим стояло.
                  Цитата: ser56
                  сейчас там американцы - могли быть раньше и простреливать першингами всю Сибирь...

                  А нафиг им это нужно - над этим не задумывались? Ну хотя бы с точки зрения расходов на транспортировку и содержание баз - как вы себе это видите, если бы талибан атаковал места хранения таких ракет. Ваши фантазии ничего общего не имеют с реальностью - в этом я еще раз убедился.
                  1. 0
                    15 июня 2020 16:41
                    Цитата: ccsr
                    Циркуль возьмите и рассчитайте куда они могли долететь из места

                    скажу так - циркуль это средство измерения, а не расчета... bully С территории ФРГ до Москвы долетали... request
                    Цитата: ccsr
                    роблема у вас с пониманием количества вооружения и способом его применения - вы видимо больше по газетным статьям военное дело изучали.

                    ст.-лейтенант-инженер, ВУС 799500, если разбираетесь - поймете hi
                    Цитата: ccsr
                    Слишком примитивный подход, потому что политика государства с ядерным оружием сильно отличается от политики государства,

                    а масло- масляное, вода - мокрая... bully
                    Цитата: ccsr
                    мне по должностным обязанностям периодически приходилось смотреть и слушать западные голоса и ТВ,

                    замполит? crying
                    Цитата: ccsr
                    впрочем вы явно не из тех, кто знает что за всем этим стояло.

                    я не кичусь своими знаниями, а у вас классика политдемагогии с политзанятий... request
                    Цитата: ccsr
                    А нафиг им это нужно - над этим не задумывались?

                    Отвечу в ваших координатах - а на фига им войска и прочие ракеты в ФРГ bully Про ваши думки не буду спрашивать feel

                    Цитата: ccsr
                    если бы талибан атаковал места хранения таких ракет.

                    талибан в 1979? bully вы забавный... fool

                    Цитата: ccsr
                    Ваши фантазии ничего общего не имеют с реальностью - в этом я еще раз убедился.

                    озвученное мной это не мои фантазии, реальности геополитики конца 70х request
                    1. +1
                      15 июня 2020 18:56
                      Цитата: ser56
                      С территории ФРГ до Москвы долетали...

                      Не долетали - только до границ московской области. Кстати циркулем наносятся на карту некоторые воздушные границы, зоны распространеия радиоволн и зоны поражения ЯО.
                      Цитата: ser56
                      ст.-лейтенант-инженер

                      Всего-то? Я уж думал как минимум полковник. Кстати приставку "инженер" убрали в восьмидесятых, а я уже служил когда эта приставка впереди звания стояла. Так что ваши представление об армии далеко не ушли с тех пор - это заметно.
                      Цитата: ser56
                      замполит?

                      Нет, не замполит - это входило в обязанности оперативного дежурного. Впрочем вы явно не в теме, если думаете что замполиты этим занимались - для этого существовали подразделения спецпропаганды, так что и здесь у вас полное незнание вопроса.
                      Цитата: ser56
                      талибан в 1979? вы забавный...

                      Это вы забавный, и уже забыли что сами про американские войска говорили. Когда они вошли в Афганистан им как раз с талибаном и пришлось столкнуться.
                      1. 0
                        15 июня 2020 21:34
                        Цитата: ccsr
                        Не долетали - только до границ московской области

                        не вижу смысла дискуссии - до Москвы никто не жил ?
                        Цитата: ccsr
                        Я уж думал как минимум полковник

                        смотря по каким табелям о рангах пересчитывать, может и выше bully
                        Цитата: ccsr
                        Кстати приставку "инженер" убрали в восьмидесятых, а я уже служил когда эта приставка впереди звания стояла.

                        У меня написано как в билете, вы не внимательны... request
                        Цитата: ccsr
                        и зоны поражения ЯО.

                        вас плохо учили... с учетом ветра это эллипс... fool

                        Цитата: ccsr
                        и уже забыли что сами про американские войска говорили.

                        я говорил о 1979г - см. выше... request
                        Цитата: ser56
                        сейчас там американцы - могли быть раньше и простреливать першингами всю Сибирь...

                        так что вы не внимательны....

                        Цитата: ccsr
                        для этого существовали подразделения спецпропаганды, так что и здесь у вас полное незнание вопроса.

                        свою ВУС я озвучил, меня устраивает...
                      2. +1
                        16 июня 2020 13:23
                        Цитата: ser56
                        У меня написано как в билете, вы не внимательны...

                        Если бы вы действительно представляли интерес для армии, то вам бы уже повысили звание как минимум до капитана запаса, но уже без приставки "инженер". Так было принято в то время.


                        .
                        Цитата: ser56
                        вас плохо учили... с учетом ветра это эллипс...

                        Нормально учили - эллипс показывает распространение радиоактивных осадков, а круг определяет зоны поражения прямой ударной волной и излучением.
                        Цитата: ser56
                        свою ВУС я озвучил, меня устраивает

                        Я и не сомневаюсь. Но вы беретесь судить о том, о чем представления не имеете, и ваш ВУС вряд ли поможет вам в этом - у вас просто нет представления о том, что не входило в перечень знаний для этого ВУС, и это сразу заметно по вашим рассуждениям.
                      3. 0
                        16 июня 2020 20:54
                        Цитата: ccsr
                        Если бы вы действительно представляли интерес для армии,

                        скажу так, я настолько представлял и представляю интерес МО СССР/РФ, что меня даже в мирное время нельзя призывать на сборы... request командирская учеба была по вечерам, стрельбы в сб... hi берешь флажку шила и стоя трассерами из АКМ... дурь, конечно, но в 25 лет забавно... fool

                        Цитата: ccsr
                        Нормально учили -

                        Цитата: ccsr
                        зоны распространеия радиоволн и зоны поражения ЯО.

                        значит излагать не научили... request кстати, про радиоволны вы тоже не точно... hi
                        Цитата: ccsr
                        эллипс показывае

                        умеет рисовать эллипс циркуле? feel я умею...

                        Цитата: ccsr
                        Я и не сомневаюсь.

                        обычная история для майоров.. hi
                      4. +2
                        17 июня 2020 11:52
                        Цитата: ser56
                        скажу так, я настолько представлял и представляю интерес МО СССР/РФ, что меня даже в мирное время нельзя призывать на сборы...

                        У нас сборов давно не проводится, да и пенсионеров таких как вы туда не призывают. Если у вас записано звание "ст.лейтенант-инженер" , то значит на 1983 год вам как минимум 25 лет было, т.е. сейчас 62 года. Кому вы в армии нужны?
                        Цитата: ser56
                        значит излагать не научили...

                        Всё ясно, ляпнули не подумав, а теперь извиваться начали. Жгите дальше...
      2. 0
        19 июня 2020 23:57
        А нам главное постоянно держать "палец на курке"


        Прямо вот на курке? Вы оружие-то на картинках видели хотя бы, господин сказочник? Ещё рассказываете тут про свою военную службу.
        Анекдот просто.
        Я это запомню, кстати.
        1. +2
          20 июня 2020 10:48
          Цитата: timokhin-a-a
          Прямо вот на курке?

          Прямо на "ядерном курке" - это метафора, вы явно не в ладах с тонкостями русского языка. Просвещайтесь:
          Он спрятался за выступом стены, как лев, подкарауливающий добычу, и приготовился стрелять, держа палец на курке.
          Эмилио Сальгари, Капитан Темпеста (сборник), 1905,1908

          Цитата: timokhin-a-a
          Я это запомню, кстати.

          Запоминайте "писатель", раз вам понравилось это сравнение. Сами то хоть в армии служили, прежде чем определять кто и чем в ней занимался?
  45. 0
    14 июня 2020 11:02
    В статье предложен один из вероятных сценариев. Думаю, что наш ГШ его рассмотрит и учтет в своих планах.
    Я же отмечу следующие моменты:
    1. Предложенный сценарий (алгоритм) мне напомнил известную формулу : если драка неизбежна, то надо бить первым. Однако есть существенное отличие : в драке ( в отличие от ядерного конфликта сверхдержав) крайне редко предполагается нанесение неприемлемо ущерба противнику. И тут возникает простой вопрос о неизбежности драки (в случае военного конфликта - главное не ошибиться). Это вопрос к разведке и аналитикам.
    2. Что касается ПЛАРБ США :
    2.1. Отследить и нейтрализовать их в настоящее время нам просто нечем (от слова совсем). Данную проблему пытались решить в СССР в 80-е (поисковые операции 33-ей Апорт и Атрина). , сейчас, по -моему, такая задачу и не ставят 9даже в мультиках).
    2.2. Учитывая вышеизложенное, неминуем ответный удар по нам - нанесение неприемлемого ущерба ( если не считать попадание в рай).
    1. +2
      14 июня 2020 13:41
      Цитата: K298rtm
      В статье предложен один из вероятных сценариев. Думаю, что наш ГШ его рассмотрит и учтет в своих планах.

      Не пойму это сарказм или столь тонкий юмор, что его трудно уловить.
      1. 0
        14 июня 2020 22:49
        Никакого сарказма. Это просто мое мнение.
    2. -2
      14 июня 2020 14:34
      Цитата: K298rtm
      Данную проблему пытались решить в СССР в 80-е (поисковые операции 33-ей Апорт и Атрина)

      К большому сожалению, операция "Атрина" оказалась всего лишь
      очередной "показухой" Главкома, бездарно спланированной, и
      так же бездарно проведенной, с потрясающим результатом - "все
      лодки вернулись в базу".
      1. +1
        15 июня 2020 20:46
        Зато заваливший её Шевченко сейчас у нас и герой и "полярный адмирал", и ещё до кучи рулит всем развитием торпедного оружия в подплаве, причём с такими результатами, что опишешь кому - не поверят.
        Вот такие дела.
        1. 0
          15 июня 2020 22:45
          1. А почему вы считаете . что ее завалил Анатолий Иванович ?
          2. Все, что на от момент у нас было (Брюль, затем Рица) использовали. Да и какого-то пафоса в тот период я не припомню - обычная БС (попытка найти черную кошку в черной комнате). При планировании правда не все районы были выбраны удачно (это я про самый северный район при проведении Апорта - там 100 мильная кромка распространения айсбергов, ближайший был в 30 милях. Так что ПЛАРБам там не место - мы их и не видели).
          1. 0
            16 июня 2020 12:56
            Вы там судя по никнейму были? Единственный контакт же у Вас был, да?

            Так что выходит кошку-то находили, пусть и не ПЛАРБ.

            Шевченко виноват в том, что слепо следовал невыполнимым приказам. От комдива могло бы зависеть намного больше.
            1. 0
              16 июня 2020 19:42
              Я был на первой поисковой ( но на другой, а никнейм - это дань первому коллективу, с которым прошли большой круг), на второй- это уже без меня . На контакт вышли по Рице, кстати (как врут очевидцы).
              1. 0
                18 июня 2020 14:55
                Рица это по идее был шаг в правильную сторону, просто надо до рабочего состояния такие вещи доводить, а потом уже замахиваться на разные "Атрины".
        2. -1
          16 июня 2020 07:59
          Шевченко, насколько я знаю, делал то, что приказали,
          не более того.
          Вся задумка была весьма "шапкозакидательной", что
          и показала практика.
          1. +1
            16 июня 2020 12:51
            Аликов, командир К-244 писал про это. На память - завышенная скорость на переходах, неотработанное взаимодействие, у лодок в группе не было портретов друг друга. В итоге потеря скрытности почти сразу после начала операции.
            Шевченко конечно не несёт ответсвенности за изначальный план операции, но он ни разу насколько я знаю не возразил никому, и на своём уровне комдива никак не попытался хоть что-то в плане операции иправить, подчиняясь тупым приказам СЛЕПО.

            Повидав много, полагаю, что характер отношения командования дивизии к командиру и замполиту К-244 был предопределён особенностями личности командира дивизии А.И.Шевченко, - подводника опытного, но нередко действовавшего вопреки тому опыту, и в подчинённых предпочитавшего их личную преданность ему. Упорный в достижении поставленной цели, но опирающийся лишь на личную ему преданность. Чтобы знать степень личной преданности того или иного подчинённого, А.И.Шевченко использовал любые средства и источники информации, и даже «сталкивал» интересы подчинённых.

            Известно, что именно так поступают политические дельцы. Но для установления взаимоотношений флотского военачальника с командирами подчинённых ему кораблей такая основа неприемлема. И всё же происходило это. Поскольку «политизированный флотоводец» ценит негативную информацию, находятся те, кто «обеспечивает» его информацией этого характера, а при её отсутствии восполняет это сплетнями и наговорами, - и «флотоводец» перестаёт знать реально происходящее на его кораблях.

            В такой обстановке некоторые командиры кораблей в угоду «ополитизировавшемуся» начальнику принимают ошибочные решения (так, командир К-298 Попков Н.А. согласился на перевод с К-244 к нему офицера, не способного исполнять обязанности старпома К-244, после того, как этого офицера я аттестовал к отстранению от корабельной службы. Командиру дивизии мои действия не нравились, он искал, кто бы «выступил» против меня, и Попков Н.А. согласился поддержать то мнение командира дивизии. Через некоторое время после перевода офицера на К-298 по вине того офицера на К-298 произошёл пожар, корабль был надолго выведен из строя, а мой бывший старпом был с должности снят и переведён на берег, поскольку выяснилось, что и после перевода на К-298 тот офицер работал плохо. Поэтому экипаж К-298 оказался не готов к борьбе за живучесть своего корабля, и пожар К-298 в моём присутствии тушила аварийная партия К-244, возглавляемая Чередниченко А.В.).

            Имея чем поощрить «информаторов» (талоны на «дефицит» и проч.), при том, что у командира ПЛ той возможности нет (да и быть не может, ведь «дом» командира - море), комдив и начпо создали в экипаже К-244 «пятую колонну» «информаторов», «кормящихся» на доносах о состоянии дел на К-244. «В цене» была информация, требуемая Шевченко А.И., - а угоден ему был лишь «негатив». При недостатке реально – плохого, «информаторы» нередко сочиняли небылицы, или искажали быль.

            При том, что личная преданность «внекорабельному» начальнику не имеет ничего общего с ценностями подводного дела, Шевченко А.И., как руководитель, именно из неё исходил при оценке обстановки на каждом из кораблей и экипажей 33 дивизии, и при оценке офицеров Управления дивизии.

            Когда вышестоящее командование проявляло внимание к тому, что происходило «в хозяйстве» Шевченко А.И., - он сразу «становился» объективным, но лишь пока внимание начальства действовало.
            1. -1
              16 июня 2020 15:54
              В принципе, меня личность Шевченко совсем и не интересует,
              дело в планировании и выполнении операции. Как я понял,
              понадеялись на новую (нештатную) аппаратуру "Рица", которая
              и отказала на большинстве лодок. На этом весь план Главкома
              закончился, и началось обычное "совместное плавание".
              1. 0
                18 июня 2020 14:54
                Ну не без этого.
                Но там было два жесточайших косяка в планировании - лодкам нарезали скорость выше малошумного хода на переходах, и после передачи командования Шевченко он должен был докладывать обстановку на ЦКП постоянно, с указанием реального местоположения, как надводный корабль.
                Сам Шевченко к этому добавил отсутствие совместных учебных походов лодок, и полное отсутвие попыток хотя бы как-то сгладить тупые решения командования. Хотя бы поспорить раз.
                В итоге получил контр-адмирала, а лодки его вели с самого начала.
              2. 0
                18 июня 2020 15:00
                Вот на ТОФе поинтереснее "Атрины" события были, но почему-то про них в фанфары не трубят.
                1. 0
                  18 июня 2020 15:49
                  Значит, есть причины...
                  1. 0
                    18 июня 2020 18:25
                    Скорее есть причины трубить про Атрину.
    3. +2
      16 июня 2020 15:13
      сейчас, по -моему, такая задачу и не ставят 9даже в мультиках).
      2.2. Учитывая вышеизложенное, неминуем ответный удар по нам - нанесение неприемлемого ущерба ( если не считать попадание в рай).


      Речь в статье не о том, что Россия планирует удар по США, а о том, что она показывает, что в будущем, если всё будет идти туда же, куда и сейчас, такие планы могут появиться.
      1. +1
        16 июня 2020 19:46
        Планы должны быть разные (это нормально, ненормально, когда планов нет), в том числе и такие.
  46. +3
    14 июня 2020 11:42
    Данное решение не будет лишним. По сути, в политике идет повышение ставок.
  47. -1
    14 июня 2020 18:28
    Люди которые пишут про неприемлемый ущерб и Кима не понимают одну простую вещь. Для каждого конфликта уровень неприемлемого ущерба свой. Для войны с КНДР одна пропущенная боеголовка неприемлемо, а для войны с РФ и десяток приемлем.
  48. 0
    14 июня 2020 22:17
    Странно, не ожидал от Тимохина такую слабую (мягко сказано) статию. Где противоречия буквално в соседних изречениях, а от сказанного делаются неверные выводы...
    И вот тут на помощь приходит «Авангард». По официальной версии, его способность лететь в атмосфере нужна для преодоления ПРО. Но такой ПРО, которая могла бы отбить залп наших тяжелых ракет, у США не просто нет, её и не будет.

    Такой зальп возможен именно как первый удар, а не как ответний. В таком случае Авангарды не требуются. Но автор продолжает
    Их ПРО — это ПРО предотвращения ответного удара, и нужна она, чтобы можно было самим нанести первый удар, и, если он был успешным (а они на это рассчитывают), то ПРО сможет отбить часть того хилого ответного залпа уцелевшими ракетами, на который мы останемся способны.
    Тогда, спрашивается, зачем нам «Авангард»

    Нормальный ответ- чтоб такое ПРО не смогло отразить "хилого ответного залпа". Ан нет- автору мерещится "первый удар" при помощи двух дузин блоков))) "из за радиогоризонта" ( winked )) Ничего что Авангард не может лететь так долго/далеко в атмосфере. Почему нельзя использовать ракет с подлодок, (коих больше) с действительно возможном малом подлетном времени- загадка.
    Ракетный комплекс «Кинжал» с квазибаллистической ракетой воздушного базирования и лазерный комплекс, известный сегодня как «Пересвет». Что роднит все эти системы? То, что совместно они не имеют смысла ни в каком другом случае, нежели в случае ПЕРВОГО ядерного удара по США.

    Неужели? А по отделности? laughing
    «Авангарды» уже встают на баллистические ракеты, лазеры уже на боевом дежурстве. И вот началось создание рамочной нормативной базы, которая регламентирует подготовку к ядерной войне.

    А вот здесь автор к сожалению прав. И война будет не из за мифического (пока) американского ядерного первого удара. В сущности первый удар давно уже наноситься- економическими средствами, санкциями и изоляцией России. РФ не СССР, економика открытая, да и никто в современном мире не может сам производить все необходимое, даже Китай)) И возможно прийдет день "когда под угрозу будет поставлено само существование государства." Ето будет означать что блеф с "ударом по центрам принятия решений" ("персональные" контрсанкции))) не сработал. Вот тогда РФ потребуются все ети возможности.
  49. +1
    14 июня 2020 22:57
    После "адмиральского часа", в голову пришла еще одна мысль - Вопрос о применении ЯО первыми может быть адресован не только ( и не столько) США, сколько другим странам ( например Японии, Турции), которые имеют достаточно серьезные ВС ( в том числе ВМФ), но не имеют ЯО.
    1. 0
      16 июня 2020 15:11
      В Указе кривовато но сказано и об этом тоже.
  50. -1
    15 июня 2020 02:06
    Цитата: макс702
    Нам в принципе даже и ударять не надо тупо взорвать на своей территории половину того что есть и все амба земному шарику..Но это совсем цинично получится.
    Что за цинично суицидальные наклонности? smile

    Цитата: макс702
    А превентивный удар ничего не даст полезного..Чисто красиво США уничтожить не получится ибо ситуация аналогична нашей, в случае такого удара шарику также придет песец..это просто заявления и е более..
    Превентивный удар на порядок сокращает ущерб нашей стране в результате возможного ответного удара и как раз решает проблему "песца" для планеты в целом. Уничтожение инфраструктуры Штатов не даст возможности реализации такого сценария.
    По поводу "просто заявления" - ну Вован сыкловат, но он не навсегда даже вкупе с его всенародными голосованиями, в конце концов он просто смертный человек как и мы все.

    Цитата: макс702
    Гонку эту как показала практика вполне себе выдерживаем если не допускать перегибов и алармистов типа вас..Да и сам такая гонка держит страну в тонусе не позволяя тупеть и заплывать жирком..
    Гонку, как показывает история, она же практика, мы не выдерживаем... Если Вас прельщает результатом гонки распад и России, то я не испытываю от подобных перспектив удовольствия.
    Наши даже просто людские потери в результате кризиса в экономике который наступил и развивается набирая обороты, но пока остается в тени темы коронавируса, будут значительно большими чем в результате возможного ответного удара уцелевшими средствами американцев. И значительно меньшими, чем американцы предполагали потери для себя в случае глобального удара по нам и нашего ответного удара по США.
    Бесполезно играть с шулером его крапленой колодой и по его правилам - останемся в проигравших, тут только выстрел шулеру в лоб решит проблему. Посудите сами, какая нам разница, хоронить медленно и мучительно умирающих близких в результате нищеты и плачевного состояния здравоохранения вызванных кризисом или в результате максимально ограниченного нашим ответного удара?... ИМХО, нужно садиться и считать, на вскидку и вспоминая 90-е и потери вызванные развалом СССР, от кризиса в экономики, до локальных войн, проще нанести удар и решить проблему кардинально раз и навсегда, причем и для нас, и для человечества в общем.
  51. 0
    15 июня 2020 02:11
    Цитата: ser56
    выглядит разумно, но печально... request как инженер-физик -дозиметрист я не питаю иллюзий о последствиях ядерной войны.. hi впрочем - лучше ударить первыми.. feel
    Как откроют границы после этой истории с коронавирусом, если есть возможность, съездите в турпоездку в Японию в Хиросиму и Нагасаки, поделитесь с нами впечатлениями и выводами как дозиметрист, физик и т.д.
  52. 0
    15 июня 2020 12:04
    разрушительная сила удара этих подлодок слишком велика. Но пока в этом направлении ничего особенного не делается.
    Судя по некоторым признакам - делается)
    1. 0
      16 июня 2020 15:12
      Есть некоторые признаки, которые можно трактовать по-разному, но я бы не назвал это "делается".
  53. +2
    15 июня 2020 13:31
    Цитата: макс702
    Нам в принципе даже и ударять не надо тупо взорвать на своей территории половину того что есть и все амба земному шарику..

    Не знаю, как "шарику", а вот нам точно амба будет
  54. 0
    15 июня 2020 13:38
    Немцы под Москвой?
    Статья про немцев? Или нужно дожидаться, чтобы опять по Москвой? На фига козе баян? Влупить так чтобы при слове Москва заикались.
  55. +1
    15 июня 2020 18:33
    Российский президент либерал нужен западу, что бы НЕ отдать приказ об ответном применении ядерного оружия.
  56. -1
    16 июня 2020 16:18
    У меня с самого начала были подозрения, что "Посейдон" и "Буревестник" предназначены не для тех задач, для которых заявлялись официально. Даже здесь, на ВО, их жёстко (и вполне заслуженно) критикуют, утверждая, что они легко перехватываются и что они вообще неэффективны по сравнению с МБР, поэтому не нужны в принципе. Но это только если рассматривать их предназначение с официальной точки зрения. А какое у них может быть реальное предназначение?

    Нижеизложенное является всего лишь гипотезой и ни на что не претендует.

    "Посейдон" - это противолодочная торпеда. Назначение - уничтожение вражеских ПЛАРБ, находящихся на боевом дежурстве в защищённых акваториях. Благодаря высокой дальности хода (ядерная силовая установка) он может быть заблаговременно запущен от своих берегов, пересечь океан, и кружить вокруг вражеского "бастиона" в ожидании часа "Ч" (нанесения первого ядерного удара). В нужный момент он даёт полный ход и врывается в "бастион", осуществляя прорыв ПЛО (до сих пор применительно к ПЛО применялся в основном термин "уклонение", а термин "прорыв" был применим к ПВО, но похоже, что "Посейдон" изменит правила игры и в области ПЛО). Благодаря высокой скорости хода на этом этапе, от него не убежит ни одна ПЛАРБ и его не догонит ни одна противолодочная торпеда, выпущенная с кораблей охранения, МАПЛ и противолодочных самолётов. Благодаря ядерной БЧ "Посейдону" не нужно попадать прямо во вражеский ракетоносец. Достаточно подрыва в нескольких сотнях метров от него, чтобы его БРПЛ уже не взлетели. Одноразовость "Посейдона" (в отличие от ПЛА-охотников) позволяет смело использовать его в такой роли без боязни потерять (тем более, что атаковать будут сразу несколько "Посейдонов"). Таким образом, "Посейдон" - это оружие первого ядерного удара. Сказки о том, что он нужен против прибрежных городов и против АУГ - это дезинформация. В этой роли (как оружие второго, ответного удара) он действительно жутко неэффективен.

    "Буревестник" - это зенитная ракета неограниченной дальности. Назначение - уничтожение воздушных командных пунктов (E-4 Nightwatch, борт №1 и др., с которых может быть отдан приказ о ядерном ударе), прямо над вражеской территорией, в условиях только что начавшейся ядерной войны. Неограниченная дальность полёта (ядерная энергетическая установка) даёт им возможность совершать межконтинентальные перелёты и преследовать свою цель, куда бы она не направилась и сколько бы она не дозаправлялась в воздухе. Ионосферные помехи от высотных ядерных взрывов парализуют вражескую систему контроля воздушного пространства и затруднят обнаружение "Буревестника". Ядерная БЧ гарантирует уничтожение воздушной цели без прямого попадания, так что ни истребительный эскорт, ни тепловые ловушки, ни РЭБ, на даже лазерная противоракетная система не спасут вражеский ВКП. Он не должен успеть связаться с ПЛАРБ, соблюсти необходимые в таких случаях протоколы и отдать приказ на ответный удар (если "Посейдоны" по каким-то причинам не справились, и этот удар ещё есть кому наносить).

    Способы наведения на цель. Теоретически, у "Посейдона" может быть ГСН с загруженной библиотекой шумов, чтобы опознать ПЛАРБ и навестись на неё. А "Буревестник" может опознать ВКП по характерным излучениям на определённых частотах связи. В обоих случаях также возможно и внешнее целеуказание. Но всё равно, наведение на цель, очевидно, самое проблемное место "Посейдона" и "Буревестника" в таких ролях.

    Теперь мозаика "оружия 1 марта" действительно складывается. Это - оружие первого удара.
    "Пересвет" - против космического эшелона СПРН.
    "Авангард" - против наземного эшелона СПРН.
    "Посейдон" - против ПЛАРБ.
    "Буревестник" - против ВКП.
    "Циркон" - против наземных КП ("центров принятия решений").
    "Кинжал" - это ТЯО против передовых военных баз (где может быть вражеское ТЯО).
    "Сармат" - это основной носитель против ШПУ, а также для изничтожения общего военно-экономического потенциала противника (короче, "против городов").
  57. +3
    16 июня 2020 21:58
    Честно говоря не собирался писать на эту тему, обсуждать ляпы и прочее (смотрите мой пост от 13 июня 2020 16:25), но за эти три дня столько тут всякого-разного прочитал, что не удержался - "не вынесла душа поэта...."

    Итак, уважаемый Александр. Вы, как автор, конечно вправе писать все, что вам придет на ум, но давайте рассматривать проблему глубже, логически. Вы представляете новый указ президента как нечто такое, что должно было посеять страх и ужас в наших противников и дать понять нашему электорату, что мы теперь ого-го что можем сотворить. Я постараюсь не слишком много цитировать ваших слов, но порой это будет необходимо.
    Все мы взрослые люди, умудренные жизненным опытом и прекрасно понимаем, что то, что нам говорят не есть что-то сверхновое. Так и тут. Несколько лет тому назад впервые в открытую мы в своей доктрине написали, что:

    ... 27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
    Решение о применении ядерного оружия принимается президентом Российской Федерации.

    Для определенной части электората может это было и откровением, но основная масса прекрасно понимала, что 60 лет существования РВСН - это время, которое тоже регламентировалось определенными документами, носящими гриф с парочкой нулей. Мы, в основной массе этих документов разумеется не читали, но прекрасно понимали, что они существуют...
    И вот наконец указ Президента, который ну так уж старательно "обсасывается", выдавая это за что-то, за истину, к которой нам допустили. А по сути? Ведь совершенно ничего не изменилась в тех нормативных документах, которыми пользуются наши стратегические ядерные силы? Эффект от такого публикования? Ну чем-то схож с презентацией "Оружия 1 марта", которое обсуждали все, кому не лень, даже если были весьма далеки от этого (включая женщин). Так и тут. Пропагандистский эффект по сравнению с презентацией "Оружия 1 марта" практически нулевой. Да и наши "заклятые друзья" это прекрасно понимают и эта публикация не вызвала у них ни диареи, не шока, ни ужаса

    Итак, о более детальном описание
    Раздел III. Условия перехода Российской Федерации к применению ядерного оружия.

    19. Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия являются:
    а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территорию Российской Федерации и(или) её союзников;

    Эта основная задача той же системы СПРН - зафиксировать старт вражеских ракет и передать информацию в ЦКП. То есть после того, как эта информация доведена до первых лиц, принимающих решение, всегда действовал алгоритм - зафиксировали массовый старт - наносится удар. Это то, что ХЗ когда получило название «ответно-встречный удар»
    Он зачастую рассматривался как основной в разработке планов нанесения удара по нашему противнику. Если пуски не массовые, а единичные, то в действие вступала т.н. "красная" или "Горячая" линия между Кремлем и Белым Домом, чтобы руководители могли в случае несанкционированного или случайнгого пуска принять меры, а не устраивать тотальную ядерную войну.

    б) применение противником ядерного оружия или другого оружия массового поражения по территориям Российской Федерации и(или) её союзников;

    И это вариант известен уже несколько десятилетий. Не лучший вариант, когда ядерные грибы появляются на твоей территории, а ты еще не отстрелялся - но тем не менее существует и такой вариант. И этот вариант всегда назывался «ответный удар»

    в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведёт к срыву ответных действий ядерных сил;

    …. Даже не знаю, что сказать об этом? Это существовало всегда. Ибо задача стратегических ядерных сил всегда было нанесение удара по объектам, чтобы не дать противнику возможность ответных действий. Что в этом нового? Всегда в перечне целей на территории нашей страны были военно-морские и военно-воздушные базы, командные центры различного уровня, районы развертывания РВСН

    Озвучено право России применить ядерное оружие первым.
    Фактически этим пунктом Россия объявляет о своём праве на ПРЕВЕНТИВНЫЙ ЯДЕРНЫЙ УДАР. И это – впервые. И это лишь начало.


    Всегда в руководящих документах было положение о нанесении «удара в назначенное время». То есть тогда, когда нам это нужно. Не ОУ, не ОВУ, а УНВ… Это и есть превентивный удар. Ничего нового, кроме того, что заявлено это впервые вслух…

    Первое оружие – гиперзвуковой глайдер, известный сегодня как «Авангард». Этот маневрирующий гиперзвуковой блок прекрасно известен американцам: им его показывали много лет назад, когда у системы ещё не было имени и она ещё только проходила испытания. Тогда американцами уже был разрушен Договор о ПРО, но все остальные инструменты международной безопасности ещё действовали. Демонстрация, однако, никак не остановила их приготовления, и 1 марта 2018 года было показано то, что прилагается к «Авангарду».

    Александр! То, что сейчас называется "Авангард", начали испытывать в 2013 году. Первые два испытания были неудачными и только три последних - 19.апреля 2016, 25 октября 2016 и 26 декабря 2018 были удачными. То есть как минимум сложно сказать, что американцам показали "Авангард" много лет назад. К тому же, согласно положениям договора показ нового изделия предусмотрено перед постановкой изделия на вооружение. В частности "Рубеж" был показан американцам после завершения ЛКИ, как и "Авангард". И не совсем понятен ваш пассаж, насчет того, что договор ПРО был разрушен. Он прекратил действие в начале века (причем американцы вышли из него согласно положениям этого договора). Примерно в то же время были и испытания американских изделий... Мы шли "ноздря в ноздрю"
    1. 0
      22 июня 2020 19:15
      Вы представляете новый указ президента как нечто такое, что должно было посеять страх и ужас в наших противников и дать понять нашему электорату, что мы теперь ого-го что можем сотворить.


      Это Ваше понимание прочитанного. На самом деле я просто акцентирую внимание на том, что положение о возможности превентивного удара попало в публичный документ и высказываю ряд предположений о том, что за этим может стоять.
      Просто так ничего же не делается?

      Всегда в руководящих документах было положение о нанесении «удара в назначенное время». То есть тогда, когда нам это нужно. Не ОУ, не ОВУ, а УНВ… Это и есть превентивный удар.


      Подождите. УНВ, это УНВ. Он, например, в ходе уже идущей и пока неядерной войны может быть нанесён.
      Это совсем не тоже самое, что превентивный удар, или так скажем, любой превентивный удар это УНВ, но совсем ни разу не любой УНВ - превентивный удар.

      То есть как минимум сложно сказать, что американцам показали "Авангард" много лет назад.


      Я не знаю подробностей, но помню, что им что-то сообщали по тематике, когда это ещё было "изделие 4202". И Вы не правы насчёт 2012 года.

      И не совсем понятен ваш пассаж, насчет того, что договор ПРО был разрушен. Он прекратил действие в начале века (причем американцы вышли из него согласно положениям этого договора).


      Вышли, прикрываясь несуществующей иранской угрозой и начав размещать свои объекты ПРО вокруг нашей территории. Для меня важен результат,а не не формальности, а результат этого выхода из договора о ПРО - начала конца системы ядерного сдерживания и вполне возможного превращения ядерного сдерживания в игру "кто первый встал, того и тапки".
      Но спорить не буду, может это и неудачное слово в данном случае.
  58. +3
    16 июня 2020 22:00
    Ракетный комплекс «Кинжал» с квазибаллистической ракетой воздушного базирования и лазерный комплекс, известный сегодня как «Пересвет». Что роднит все эти системы? То, что совместно они не имеют смысла ни в каком другом случае, нежели в случае ПЕРВОГО ядерного удара по США.

    Вообще-то "Кинжал" достаточно сложно назвать "квазибаллистической ракетой". Обычно такими ракетами называются ракеты класса "земля-земля", с "прижатой траекторией". Тот же "Искандер" является "квазибаллистической", а вот "Кинжал" сложно назвать "Квазибаллистической" ракетой. Это скорее аэробаллистическая. Которая летит на расстояние примерно в 1500 км именно из-за того, что у нее не квазибаллистическая, а обычная, классическая баллистическая траектория.
    Говорить, что
    Ракетный комплекс «Кинжал» и лазерный комплекс, известный сегодня как «Пересвет» не имеют смысла ни в каком другом случае, нежели в случае ПЕРВОГО ядерного удара по США.

    очень самонадеянно. Боевой радиус МИГа-31 порядка 750 км. Если к этой величине прибавить примерно 1500 км дальности полета самой ракеты - то дальность получается 2000 км. А это не те дальности, при помощи которых можно нанести первый удар по США. С западного побережья точка пуска по территории США находится примерно в 2000 км от Гавайских островов (между ними и континентальными штатами). Как, каким образом он нанесет первый удар??? То же и насчет "Пересвета". Вряд ли комплекс способен на что-то большее, чем ослепить низколетящие спутники видовой (оптоэлектронной разведки)

    А на следующий год в ходе следующего послания Федеральному Собранию было озвучено, что при необходимости Россия будет наносить ракетные удары по центрам принятия решений – и имелись в виду совсем не удары МБР.

    Было такое сказано. Весь вопрос в том, что это было сказано в контексте применения лодочных ракет "Циркон". Для того, чтобы нанести удар по центрам принятия решения, при озвученной дальности полета "Циркона" в 1000 км лодкам нужно не только приблизиться вплотную к побережью, но и выползти на сушу. Неужели кто-то думает, что президент США будет руководить стратегическими силами со своего ранчо? Минимум это будет Центр НОРАД. А до него от побережья минимум 1500 км от побережья. Так что вполне возможно, что "Цирконам" по центрам принятия решений и не попасть... Но народ приятно слышать такое....

    Лазеры «Пересвет» позволяют ослепить американские спутники СПРН, не дав им засечь излучение от факелов стартующих в сторону США ракет.

    Спутники, находящиеся на круговой геостационарной орбите? "Пересвет" мало того, что должен пробить атмосферу, постаравшись при этом, чтобы луч не рассеялся, так еще и после атмосферы пройти путь в 35000 км??? У нас есть такие мощности на лазерах??? Ну-ну.

    «Кинжалы» находятся на аэродромах очень далеко от потенциальных ТВД, но при необходимости их носители выходят на рубеж пуска за считанные десятки минут. И эти полёты сами по себе никак не тянут на стратегическую угрозу. Более того, носитель «Кинжала», МиГ-31К, на спутниковых фото неотличим от перехватчика, на базе которого он был создан. А это дает возможность буквально «спрятать иголку в стогу сена» — заранее «подменить» перехватчики на готовые к бою ударные машины. Что будет их целями? Американские ядерные бомбы в Европе, отдельные военные базы там же и в Японии.

    На рубеж пуска они конечно выйдут. Минут за 20-30, вот только с рубежа пуска до целей сколько будет. Да, МИГ-31К не отличить от других модификаций на спутниковых фото. Но и места базирования их достаточно точно известны. А перехватчиков МИГ-31 у нас не тысячи, чтобы можно было "спрятать иголку в стоге сена"
    Цели какие будут? Вряд ли ядерные бомбы в Европе. В случае конфликта они будут уже на подвеске...

    Тогда, спрашивается, зачем нам «Авангард»? А затем, что он идёт намного ниже, чем боевые блоки обычной конструкции, и РЛС СПРН засекут его уже почти над целью, когда времени на отражение удара просто не будет. Вот для чего предназначена возможность «двадцатимахового» полёта в атмосфере. Вот зачем на тяжелую ракету вместо нескольких боевых блоков ставят один планирующий, жертвуя количеством боевых блоков. Это не против ПРО. Это против РЛС СПРН.

    Ваша схема (которую Конгрессу предоставили) - откровенная липа. На схеме боевые блоки "Авангард" не выходят за пределы линии Кармана, а высота полета "Авангардов" вообще судя по схеме километров 40-50, не более.
    Что сказать по поводу этой схемы. Если посмотреть циклограмму полета ракеты, то не трудно узнать, что вторая ступень ракеты прекращает свою работу на высоте минимум 250 км. Далее следует разведение и вдруг блок оказывается на высоте в 50 км и летит со скоростью чуть ли не в 27М???
    "Авангарды" засекут еще до того, как завершится АУТ носителя. Так что время реакции будет. Особенно если учесть, что максимум "Авангарды" будут базироваться в 2-х позиционных районах...

    Сила американского залпа сегодня ниже, чем была раньше: американцы пожертвовали мощностью части своих боевых блоков на ракетах «Трайдент», развёрнутых на подлодках, планируя использовать их именно как инструмент высокоточных наступательных ядерных ударов. Падение со 100 килотонн до 5 — это весьма существенно, хоть затронуло и не все ракеты.

    На лодках планируется использовать 1-2 ракеты с 1-2 блоками. То есть переделаны будут максимум 50-60 блоков

    Цитата: ser56
    С 1968 СССР ежегодно развёртывал до 200 новых ракет. Количество же ракет, которыми располагали США (1054 МБР, 656 БРПЛ), с 1967 оставалось неизменным. "

    Да, в течение примерно 7-10 лет. начиная с 1979 количество ракет стабилизировалось согласно потолкам договора ОСВ-2

    Цитата: ser56

    ОСВ-1
    "Согласно договору, СССР и США должны были в течение 7 лет сократить свои ядерные арсеналы таким образом, чтобы у каждой из сторон осталось не более 6 000 единиц. В реальности, согласно «правилам зачёта» боезарядов, находящихся на тяжёлых бомбардировщиках, СССР мог иметь около 6 500 боеголовок, а США — 8 500. "

    Вообще-то это согласно параметрам договора СНВ-1, а не ОСВ-1

    Цитата: ser56

    ОСВ-3
    "Договором предусмотрено сокращение ядерных боезарядов до 1550 единиц, межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжёлых бомбардировщиков — до 700 единиц."

    Тоже согласно договору СНВ-3, а не ОСВ-3. Договора ОСВ-3 никогда не существовало.
    Кстати, в договоре фигурирует еще одна ограничительная цифра - количество развернутых и не развернутых носителей. Их не должно быть более 800
    1. 0
      22 июня 2020 19:38
      Это скорее аэробаллистическая. Которая летит на расстояние примерно в 1500 км именно из-за того, что у нее не квазибаллистическая, а обычная, классическая баллистическая траектория.


      Кинжал летит так далеко потому, что у него разгонщик очень быстрый и запуск производится с большой высоты. Это экономит массу топлива, обеспечивает более выгодную энергетически траекторию, и, как следствие дальность.
      У меня нет никаких сведений, что у этой ракеты, которая, кстати, создавалась с широким использованием задела от наземных ракет, другая траектория на финальном участке по сравнению с "прародителями".
      Отказ от квазибаллистической траектории делает ракету существенно более уязвимой и выглядит нелогично.

      Боевой радиус МИГа-31 порядка 750 км. Если к этой величине прибавить примерно 1500 км дальности полета самой ракеты - то дальность получается 2000 км. А это не те дальности, при помощи которых можно нанести первый удар по США.


      А я и не писал про удар "Кинжалами" по ША, в статье этого нет. Американское ядерное оружие в Европе - вот цель этих ракет.

      Но и места базирования их достаточно точно известны. А перехватчиков МИГ-31 у нас не тысячи, чтобы можно было "спрятать иголку в стоге сена"


      Это именно иголка в стоге сена. Даже пятёрка авиабаз, и даже если эти самолёты не садятся в рамках каких-либо учений на другие аэродромы (а они садятся и летают), отфильтровать ударный МиГ и перехватчик уже невозможно.

      Цели какие будут? Вряд ли ядерные бомбы в Европе. В случае конфликта они будут уже на подвеске...


      Если мы бьём первыми? Не факт.


      Ваша схема (которую Конгрессу предоставили) - откровенная липа. На схеме боевые блоки "Авангард" не выходят за пределы линии Кармана, а высота полета "Авангардов" вообще судя по схеме километров 40-50, не более.


      Схема здесь лишь служит для того, чтобы проиллюстрировать принцип - глайдеры летят намного ниже чем траектория забрасывания баллистических БЧ, и время на подготовку к контрудару оставляют намного меньше. И это так и есть.
      То, что на схеме кривые масштабы никак этого факта не меняет.

      Далее Вы пишите про 250 км. А это для какой ракеты? Напомню в очередной раз - статья не о том, что мы завтра шарахнем Авангардами по США. Статья о том, что Россию вынуждают отойти от оборонительной доктрины применения СЯС к наступательной, строящейся вокруг установления факта подготовки противника к нанесению удара и нанесению по нему превентивного удара. И в будущем, после того, как Трамп выйдет из СНВ, те же Авангарды могу тпрописаться на совсем других ракетах с очень интересной траекторией. Подсказать на каких?

      Спутники, находящиеся на круговой геостационарной орбите? "Пересвет" мало того, что должен пробить атмосферу, постаравшись при этом, чтобы луч не рассеялся, так еще и после атмосферы пройти путь в 35000 км??? У нас есть такие мощности на лазерах???


      Там основная масса спутников на вытянутых орбитах с апогеем
      35000 км и перигеем менее 2000. Перигей над теми странами, куда Россия сейчас интенсивно лезет - в Африке, южнее экватора. Проблема туда установку доставить?
      Мощность там, судя по габаритам машины - ого-го какая.
      У него масса под 60 тонн, если не больше

      Ну и такой момент. Есть ещё "Сокол-Эшелон". Я этот вопрос не трогал, когда писал, но тут обнаружилось, что западники сами пустили по специализированной прессе волну. Теперь уже можно.
      Слышали про такую систему? Для чего она по-Вашему? А стационарные лазеры?
  59. +3
    16 июня 2020 22:00
    Цитата: Pushkowed
    У меня с самого начала были подозрения, что "Посейдон" и "Буревестник" предназначены не для тех задач, для которых заявлялись официально.

    "Посейдон" - это противолодочная торпеда. Назначение - уничтожение вражеских ПЛАРБ, находящихся на боевом дежурстве в защищённых акваториях.

    Схема "Посейдона", которую можно найти в сети говорит о другом. В носовой части - заряд мощностью Х- мт, затем идет отсек с командными приборами, далее реактор. Места для ГАС нет от слова совсем.... Как же будет искать и обнаруживать вражеские ПЛАРБ??? Святым духом??

    Цитата: Pushkowed
    У меня с самого начала были подозрения, что "Посейдон" и "Буревестник" предназначены не для тех задач, для которых заявлялись официально. Даже здесь, на ВО, их жёстко (и вполне заслуженно) критикуют, утверждая, что они легко перехватываются и что они вообще неэффективны по сравнению с МБР, поэтому не нужны в принципе. Но это только если рассматривать их предназначение с официальной точки зрения. А какое у них может быть реальное предназначение?

    Нижеизложенное является всего лишь гипотезой и ни на что не претендует.

    "Буревестник" - это зенитная ракета неограниченной дальности. Назначение - уничтожение воздушных командных пунктов (E-4 Nightwatch, борт №1 и др., с которых может быть отдан приказ о ядерном ударе), прямо над вражеской территорией, в условиях только что начавшейся ядерной войны. Неограниченная дальность полёта (ядерная энергетическая установка) даёт им возможность совершать межконтинентальные перелёты и преследовать свою цель, куда бы она не направилась и сколько бы она не дозаправлялась в воздухе. Ионосферные помехи от высотных ядерных взрывов парализуют вражескую систему контроля воздушного пространства и затруднят обнаружение "Буревестника". Ядерная БЧ гарантирует уничтожение воздушной цели без прямого попадания, так что ни истребительный эскорт, ни тепловые ловушки, ни РЭБ, на даже лазерная противоракетная система не спасут вражеский ВКП. Он не должен успеть связаться с ПЛАРБ, соблюсти необходимые в таких случаях протоколы и отдать приказ на ответный удар (если "Посейдоны" по каким-то причинам не справились, и этот удар ещё есть кому наносить).

    Тот же вопрос. Чем наводится будет и как догонять, если у нее дозвуковая скорость полета?

    Цитата: Pushkowed

    Теперь мозаика "оружия 1 марта" действительно складывается. Это - оружие первого удара.
    "Пересвет" - против космического эшелона СПРН.
    "Авангард" - против наземного эшелона СПРН.
    "Посейдон" - против ПЛАРБ.
    "Буревестник" - против ВКП.
    "Циркон" - против наземных КП ("центров принятия решений").
    "Кинжал" - это ТЯО против передовых военных баз (где может быть вражеское ТЯО).
    "Сармат" - это основной носитель против ШПУ, а также для изничтожения общего военно-экономического потенциала противника (короче, "против городов").

    1. "Пересвет" против космического эшелона СПРН - несусветная глупость. Попробуйте через атмосферу попасть в цель, находящуюся на высоте в 36000 км. Я уже не говорю о той мизерной мощности луча, которая "останется" от этого лазера
    2. "Авангард". А вы попробуйте попасть в цель, до которой расстояние будет 3 или 4 тысячи километров. При том, что она фактически может быть сбита теми же ракетами-перехватчиками типа GBI
    3. "Посейдон" против ПЛАРБ. Шедевральное предложение. А противник будет смотреть, как вы расстреливаете его ПЛАРБ? Я уже не говорю о системах наведения
    4. Дозвуковая ракета против ВКП? Да уж..."Буревестник" - против ВКП.
    5. "Циркон" - против наземных КП ("центров принятия решений"). Лодка подходит к побережью США, ночью выползает на гусеницах на берег и двигается в направлении наземных КП....
    6. "Кинжал" - это ТЯО против передовых военных баз (где может быть вражеское ТЯО). особенно если учесть, что там в это время термоядерного оружия уже не будет.
    7. "Сармат" - это основной носитель против ШПУ, а также для изничтожения общего военно-экономического потенциала противника (короче, "против городов").Так для ШПУ или против городов? Правда "Сармата" еще нет и когда появится - никто не знает
    1. 0
      17 июня 2020 06:04
      Места для ГАС нет от слова совсем.... Как же будет искать и обнаруживать вражеские ПЛАРБ??? Святым духом??
      Я и написал, что проблема целеуказания - самое слабое место такого применения (да и самого проекта "Посейдон" вообще). Но если попробовать дальше строить предположения, но на той же схеме видно, что в головной части "Посейдона" расположен ещё один приборный отсек. По пропорциям примерно соответствует системам наведения обычных торпед (и наших, и западных). При этом никто не сомневается в способности обычных торпед самонавестись на ПЛ и потопить её. А учитывая, что у "Посейдона" габариты явно больше, да и источник энергии практически неограниченный, то его головная ГАС может иметь приличную мощность. К тому же, ГАС - не единственный метод обнаружения ПЛАРБ. Может иметься и комплект гидродинамических сенсоров (для обнаружения по кильватерному следу), и магнитных, и каких-либо ещё.
      К тому же, "Посейдон" не один. Их несколько. Возможная тактическая схема: Первый входит в район на средней или малой скорости (чтобы скорость не мешала работе ГАС) и начинает его прочёсывать зигзагом или спиралью. Второй - тихонько караулит ПЛАРБ на предполагаем маршруте отхода. Третий и четвёртый - носятся как угорелые по окраинам района и отвлекают на себя охранение. Пятый и шестой - находятся в резерве, барражируют за пределами района в готовности заменить любого из предыдущих.
      Ещё возможная схема - один из "Посейдонов" несёт не ЯБЧ, а рой беспилотников. Перед атакой он их выпускает, и они тихо дрейфуют на поверхности (или даже в толще воды). В назначенный час пустой "Посейдон" начинает отвлекать на себя внимание, а беспилотники всплывают, взлетают и начинают искать ПЛАРБ разными средствами (например, радиолокационными - по волнам на поверхности, возникающим из-за вытеснения воды движущейся ПЛ). Обнаружив ПЛАРБ, беспилотник ныряет в воду и превращается в акустический маяк: издаёт звуки определённой частоты, "призывая" уже ядерные "Посейдоны".

      Чем наводится будет и как догонять, если у нее дозвуковая скорость полета?
      Тут даже проще. У ВКП очень характерная радиосигнатура - они вынуждены использовать специальные каналы связи (сверхнизкочастотные для связи с ПЛАРБ, спутниковые, может ещё какие). Так их можно вычислить, в т.ч. и средствами космической радиотехнической разведки. Когда станут известны районы и маршруты патрулирования - можно управлять "Буревестниками" со спутниковой группировки. Можно навести их с разных сторон на одну цель. Догонять ВКП им не нужно - достаточно пересечь курс. Да и сами ВКП сверхзвуковыми не бывают. На конечном участке хватит обычной ГСН.

      Вряд ли ядерные бомбы в Европе. В случае конфликта они будут уже на подвеске...
      Речь вообще-то идёт о первом ударе в назначенное время. Тот кто наносит первый удар - тот владеет инициативой. И может выделить достаточный наряд сил для уничтожения выбранных целей. К тому же, при нанесении удара в назначенное время - это самое время назначается так, чтобы противник этого не ожидал и не успел бы адекватно среагировать.
      Так что "Посейдоны" с "Буревестниками" будут действовать не в вакууме. На них будет работать вся мощь всех видов разведки, чтобы до предела облегчить им задачу по наведению на цели.

      А противник будет смотреть, как вы расстреливаете его ПЛАРБ?

      А что он сможет сделать? Если уже началась ядерная война, нанесён первый удар и вся страна лежит в руинах, то за ПЛАРБ смогут заступиться разве что силы непосредственного охранения. Не слишком-то и многочисленные. Они и вступились - гоняются за "двумя сверхскоростными неизвестными подлодками, которые шныряют вокруг и уходят от всех торпед". Экипаж ПЛАРБ не может самостоятельно принять решение о ядерном ударе: в целях безопасности нужные коды на борту не хранятся. Их надо получить от командования через систему сверхнизкочастотной связи. Её стационарные объекты уничтожены, а вокруг подвижных передатчиков (воздушных командных пунктов) сжимается кольцо "Буревестников".

      Система из ПЛАРБ и ВКП не может участвовать в ответно-встречном ударе - она для этого слишком медлительна. Либо в первом, либо в ответном. Передача данных на ПЛАРБ и подготовка к пуску БРПЛ занимает большое время. Сверхнизкочастотная радиосвязь имеет малую пропускную способность. Когда система только создавалась, считалось что неопределённость местоположения ПЛАРБ и ВКП (+удалённость маршрутов патрулирования от территории противника) исключают возможность их уничтожения внезапным первым ударом, так что у них будет достаточное время на все процедуры, и уж в ответном-то ударе они поучаствуют. Но "Посейдон" и "Буревестник" могут сломать этот баланс.

      И вот ещё что. Они обязательно должны быть оснащены системами аварийного подрыва своих ЯБЧ в случае невозможности продолжения выполнения задания. Если охранение ПЛАРБ сумело достать одного из "Посейдонов" (или вражеские ВВС/ПВО сбили "Буревестника"), то за этот успех они должны получить мегатонную проблему на свои головы. В идеале - такую, чтобы у них не осталось ни желания, ни возможности повторять этот успех. А "Посейдоны" и "Буревестники" действуют не поодиночке...
  60. 0
    17 июня 2020 00:05
    "сдерживания предотвращением, через угрозу ударить первым при тех или иных обстоятельствах."

    Речь, я предполагаю идет о размещении РСД в Европе? Удар при наступлении таких обстоятельств?
    1. 0
      22 июня 2020 19:40
      Нет, это слишком жёстко.
  61. 0
    18 июня 2020 09:34
    Я сразу так и подумал после Послания Путина. В статье не отражено возможное применение Буревестника. Отследить развертывание не возможно. Стартовать может хоть с торгового судна. Не заметный подход с южных рубежей, которые американцы не контролируют (НОРАД развернут в основном на север). Удар по пунктам принятия решений. Спустя 5 минут Авангард и потом все остальное. Почему так кровожадно? Так ведь договорится с ними никак не получается и видимо не получится. А жить в такой ситуации давно уже не возможно.
  62. 0
    18 июня 2020 09:43
    Цитата: Альф
    Черномырдин как-то заявил

    Очень серьезное Ваше высказывание. Так что извольте ссылочку на это заявление Черномырдина. А иначе можно договорится до черт знает чего.
  63. +2
    23 июня 2020 17:38
    [quote=timokhin-a-a][quote]Вы представляете новый указ президента как нечто такое, что должно было посеять страх и ужас в наших противников и дать понять нашему электорату, что мы теперь ого-го что можем сотворить.[/quote]

    Это Ваше понимание прочитанного. На самом деле я просто акцентирую внимание на том, что положение о возможности превентивного удара попало в публичный документ и высказываю ряд предположений о том, что за этим может стоять.
    Просто так ничего же не делается?[/quote]
    Возможно это и мое понимание прочитанного, но жизненный опыт подсказывает, что такие публикации предназначены именно для того, чтобы внушать страх и ужас нашим противникам (электорату) и создать состояние эйфории у нашего. Примером может служить презентация "оружия 1 марта". По работе мне часто приходится бывать в одном и том же месте города и чаще всего в предобеденное время. Поэтому для того, чтобы перекусить захожу в кафе-бар. Пара бутербродов, чашка кофе и если есть вариант - соточка коньяка. Так вот я там наслушался такого об этом оружии... Все вдруг стали специалистами. начиная от музыканта и официанта и заканчивая медработниками и строителями. Мужчинами и женщинами. Поэтому и публикация этого указа - события того же порядка. Главное создать у своих состояние эйфории, у противника - страха. Но опять же это мое ИМХО и я никому свой взгляд не навязываю...

    [quote=timokhin-a-a][quote][quote]Всегда в руководящих документах было положение о нанесении «удара в назначенное время». То есть тогда, когда нам это нужно. Не ОУ, не ОВУ, а УНВ… Это и есть превентивный удар. [/quote]

    Подождите. УНВ, это УНВ. Он, например, в ходе уже идущей и пока неядерной войны может быть нанесён.
    Это совсем не тоже самое, что превентивный удар, или так скажем, любой превентивный удар это УНВ, но совсем ни разу не любой УНВ - превентивный удар.[/quote]
    Вся эта терминология - ОУ, ОВУ, УНВ - относится исключительно к уже ракетно-ядерному конфликту. То есть превентивный удар - это удар ракетно-ядерной войны. Да, он (УНВ) может наносится уже в ходе неядерного конфликта. И УНВ - в каком бы контексте это не звучало - это всегда превентивный удар...

    [quote=timokhin-a-a] [quote]То есть как минимум сложно сказать, что американцам показали "Авангард" много лет назад. [/quote]

    Я не знаю подробностей, но помню, что им что-то сообщали по тематике, когда это ещё было "изделие 4202". И Вы не правы насчёт 2012 года.[/quote]
    Оно и сейчас остается "изделие 4202" или 15Ю71, если хотите. А что касается 2012 года. А точнее 2013 года, то я могу дать конкретные данные когда (дата и время) были проведены эти испытательные пуски. И изделия 15Ю71 и его предтечи - изделия 15Ю70. Так что тут как раз все точно... "Авангард" был показан после завершения испытаний (3 пуска), хотя ИМХО эти испытания вряд ли позволили испытать "Авангард" по всем возможным параметрам...

    [quote=timokhin-a-a][quote] И не совсем понятен ваш пассаж, насчет того, что договор ПРО был разрушен. Он прекратил действие в начале века (причем американцы вышли из него согласно положениям этого договора).[/quote]

    Вышли, прикрываясь несуществующей иранской угрозой и начав размещать свои объекты ПРО вокруг нашей территории. Для меня важен результат,а не не формальности, а результат этого выхода из договора о ПРО - начала конца системы ядерного сдерживания и вполне возможного превращения ядерного сдерживания в игру "кто первый встал, того и тапки".
    Но спорить не буду, может это и неудачное слово в данном случае.[/quote]
    Вообще-то не настолько это несуществующая угроза. По крайней мере южный фланг НАТО под ударом иранских ракет. Размещение объектов вокруг нас - в принципе эти базы имеют смысл именно для перехвата иранских ракет, но отнюдь не представляет опасности для российских стратегических сил. А во база в Польше сможет прикрыть Германию и Англию от удара ракетами типа ВМ-25 или "Хомманшехр"...

    [quote=timokhin-a-a][quote]Это скорее аэробаллистическая. Которая летит на расстояние примерно в 1500 км именно из-за того, что у нее не квазибаллистическая, а обычная, классическая баллистическая траектория.[/quote]

    Кинжал летит так далеко потому, что у него разгонщик очень быстрый и запуск производится с большой высоты. Это экономит массу топлива, обеспечивает более выгодную энергетически траекторию, и, как следствие дальность.
    У меня нет никаких сведений, что у этой ракеты, которая, кстати, создавалась с широким использованием задела от наземных ракет, другая траектория на финальном участке по сравнению с "прародителями".
    Отказ от квазибаллистической траектории делает ракету существенно более уязвимой и выглядит нелогично.[/quote]
    Я, что дальность полета ракеты зависит в том числе от скорости разгонщика и от высоты пуска. Но если высота полета квазибаллистического "Искандера" это порядка 40-50 км, то апогей "Кинжала" - где-то в пределах 200-250 км. Именно классическая, баллистическая траектория и является в данном случае энергетически наиболее выгодной.
    Отказ от квазибаллистической траектории в данном случае оправдан. Неужели вы думаете, что упавший несколько месяцев назад в Казахстане наш "Искандер", летел на расстояние почти в 700 км по "квазибаллистической" траектории? У каждой траектории есть свои плюсы и свои минусы. Плюс "квазибаллистической" траектории, что у нее низкий апогей и его сложнее засечь радиолокационными средствами СПРН. Но есть и минусы. "Квазибаллистическая" траектория снижает дальность полета ракеты примерно в 2,5-3 раза. Такая же траектория снижает и забрасываемый вес. Ну и несколько ниже точность таких ракет. Кстати, такой же минус появляются у МБР, которые будут лететь к цели через Южный полюс. Меньше забрасываемый вес.

    [quote=timokhin-a-a][quote]Боевой радиус МИГа-31 порядка 750 км. Если к этой величине прибавить примерно 1500 км дальности полета самой ракеты - то дальность получается 2000 км. А это не те дальности, при помощи которых можно нанести первый удар по США.[/quote]

    А я и не писал про удар "Кинжалами" по ША, в статье этого нет. Американское ядерное оружие в Европе - вот цель этих ракет.[/quote]
    Прошу прощения. О США значит не так понял. Но вряд ли целью этих ракет будет ЯО США в Европе.
    К тому же по сути только база в ФРГ и база в Турции (если американцы еще не передислоцировали оттуда свое оружие) будет под прицелом этих ракет. Ни бельгийские базы, ни итальянские под удар не попадают.

    [quote=timokhin-a-a] [quote] Но и места базирования их достаточно точно известны. А перехватчиков МИГ-31 у нас не тысячи, чтобы можно было "спрятать иголку в стоге сена"[/quote]

    Это именно иголка в стоге сена. Даже пятёрка авиабаз, и даже если эти самолёты не садятся в рамках каких-либо учений на другие аэродромы (а они садятся и летают), отфильтровать ударный МиГ и перехватчик уже невозможно.[/quote]
    Именно то, что таких перехватчиков не так уж много, они не являются "иголками в стоге сена". Разведка противника отслеживает наличие таких машин. Да, отфильтровать на фото перехватчик от ударного невозможно. Но разведка ведется круглосуточно и не только оптическая. И передислокация нескольких самолетов поближе к границы вызовет у другой стороны вопросы....

    [quote=timokhin-a-a][quote]Цели какие будут? Вряд ли ядерные бомбы в Европе. В случае конфликта они будут уже на подвеске...[/quote]
    Если мы бьём первыми? Не факт. [/quote]
    Любой конфликт, а тем более ракетно-ядерный и глобальный не может начаться просто так. Будет определенное время, которое стороны потратят на то, чтобы отмобилизовать части и соединения, развернуть новые, подвести топливо, боеприпасы, продовольствие. И все это будет не просто фиксироваться другой стороной. Любая из сторон конфликта будет проводить те же самые мероприятия. И первое, что будет сделано - это ядерное оружие будет или передислоцировано из этих стационарных хранилищ на полевые базы или вообще уже подвешены к самолетам. Ведь "первый удар" - это игра в рулетку. Кто раньше. Причем время будет исчисляться возможно часами, а возможно и минутами... Поэтому надеяться, что ядерные боеприпасы противника будут в такой ситуации в хранилищах - не лучший вариант. Можно "проиграть"
  64. 0
    23 июня 2020 17:57
    Цитата: timokhin-a-a
    Это Ваше понимание прочитанного. На самом деле я просто акцентирую внимание на том, что положение о возможности превентивного удара попало в публичный документ и высказываю ряд предположений о том, что за этим может стоять.
    Просто так ничего же не делается?

    Возможно это и мое понимание прочитанного, но жизненный опыт подсказывает, что такие публикации предназначены именно для того, чтобы внушать страх и ужас нашим противникам (электорату) и создать состояние эйфории у нашего. Примером может служить презентация "оружия 1 марта". По работе мне часто приходится бывать в одном и том же месте города и чаще всего в предобеденное время. Поэтому для того, чтобы перекусить захожу в кафе-бар. Пара бутербродов, чашка кофе и если есть вариант - соточка коньяка. Так вот я там наслушался такого об этом оружии... Все вдруг стали специалистами. начиная от музыканта и официанта и заканчивая медработниками и строителями. И мужчины, и женщины. Поэтому и публикация этого указа - события того же порядка. Главное создать у своих состояние эйфории, у противника - страха. Но опять же это мое ИМХО и я никому свой взгляд не навязываю...

    Цитата: timokhin-a-a
    Всегда в руководящих документах было положение о нанесении «удара в назначенное время». То есть тогда, когда нам это нужно. Не ОУ, не ОВУ, а УНВ… Это и есть превентивный удар.


    Подождите. УНВ, это УНВ. Он, например, в ходе уже идущей и пока неядерной войны может быть нанесён.
    Это совсем не тоже самое, что превентивный удар, или так скажем, любой превентивный удар это УНВ, но совсем ни разу не любой УНВ - превентивный удар.

    Вся эта терминология - ОУ, ОВУ, УНВ - относится исключительно к уже ракетно-ядерному конфликту. То есть превентивный удар - это удар ракетно-ядерной войны. Да, он (УНВ) может наносится уже в ходе неядерного конфликта. И УНВ - в каком бы контексте это не звучало - это всегда превентивный удар...

    Цитата: timokhin-a-a
    То есть как минимум сложно сказать, что американцам показали "Авангард" много лет назад.


    Я не знаю подробностей, но помню, что им что-то сообщали по тематике, когда это ещё было "изделие 4202". И Вы не правы насчёт 2012 года.

    Оно и сейчас остается "изделие 4202" или 15Ю71, если хотите. А что касается 2012 года. А точнее 2013 года, то я могу дать конкретные данные когда (дата и время) были проведены эти испытательные пуски. И изделия 15Ю71 и его предтечи - изделия 15Ю70. Так что тут как раз все точно... "Авангард" был показан после завершения испытаний (3 пуска), хотя ИМХО эти испытания вряд ли позволили испытать "Авангард" по всем возможным параметрам...

    Цитата: timokhin-a-a
    И не совсем понятен ваш пассаж, насчет того, что договор ПРО был разрушен. Он прекратил действие в начале века (причем американцы вышли из него согласно положениям этого договора).


    Вышли, прикрываясь несуществующей иранской угрозой и начав размещать свои объекты ПРО вокруг нашей территории. Для меня важен результат,а не не формальности, а результат этого выхода из договора о ПРО - начала конца системы ядерного сдерживания и вполне возможного превращения ядерного сдерживания в игру "кто первый встал, того и тапки".
    Но спорить не буду, может это и неудачное слово в данном случае.

    Вообще-то не настолько это несуществующая угроза. По крайней мере южный фланг НАТО под ударом иранских ракет. Размещение объектов вокруг нас - в принципе эти базы имеют смысл именно для перехвата иранских ракет, но отнюдь не представляет опасности для российских стратегических сил. А во база в Польше сможет прикрыть Германию и Англию от удара ракетами типа ВМ-25 или "Хомманшехр"...

    Цитата: timokhin-a-a
    Это скорее аэробаллистическая. Которая летит на расстояние примерно в 1500 км именно из-за того, что у нее не квазибаллистическая, а обычная, классическая баллистическая траектория.


    Кинжал летит так далеко потому, что у него разгонщик очень быстрый и запуск производится с большой высоты. Это экономит массу топлива, обеспечивает более выгодную энергетически траекторию, и, как следствие дальность.
    У меня нет никаких сведений, что у этой ракеты, которая, кстати, создавалась с широким использованием задела от наземных ракет, другая траектория на финальном участке по сравнению с "прародителями".
    Отказ от квазибаллистической траектории делает ракету существенно более уязвимой и выглядит нелогично.

    Я, что дальность полета ракеты зависит в том числе от скорости разгонщика и от высоты пуска. Но если высота полета квазибаллистического "Искандера" это порядка 40-50 км, то апогей "Кинжала" - где-то в пределах 200-250 км. Именно классическая, баллистическая траектория и является в данном случае энергетически наиболее выгодной.
    Отказ от квазибаллистической траектории в данном случае оправдан. Неужели вы думаете, что упавший несколько месяцев назад в Казахстане наш "Искандер", летел на расстояние почти в 700 км по "квазибаллистической" траектории? У каждой траектории есть свои плюсы и свои минусы. Плюс "квазибаллистической" траектории, что у нее низкий апогей и его сложнее засечь радиолокационными средствами СПРН. Но есть и минусы. "Квазибаллистическая" траектория снижает дальность полета ракеты примерно в 2,5-3 раза. Такая же траектория снижает и забрасываемый вес. Ну и несколько ниже точность таких ракет. Кстати, такой же минус появляются у МБР, которые будут лететь к цели через Южный полюс. Меньше забрасываемый вес.

    Цитата: timokhin-a-a
    Боевой радиус МИГа-31 порядка 750 км. Если к этой величине прибавить примерно 1500 км дальности полета самой ракеты - то дальность получается 2000 км. А это не те дальности, при помощи которых можно нанести первый удар по США.


    А я и не писал про удар "Кинжалами" по ША, в статье этого нет. Американское ядерное оружие в Европе - вот цель этих ракет.

    Прошу прощения. О США значит не так понял. Но вряд ли целью этих ракет будет ЯО США в Европе.
    К тому же по сути только база в ФРГ и база в Турции (если американцы еще не передислоцировали оттуда свое оружие) будет под прицелом этих ракет. Ни бельгийские базы, ни итальянские под удар не попадают.

    Цитата: timokhin-a-a
    Но и места базирования их достаточно точно известны. А перехватчиков МИГ-31 у нас не тысячи, чтобы можно было "спрятать иголку в стоге сена"


    Это именно иголка в стоге сена. Даже пятёрка авиабаз, и даже если эти самолёты не садятся в рамках каких-либо учений на другие аэродромы (а они садятся и летают), отфильтровать ударный МиГ и перехватчик уже невозможно.

    Именно то, что таких перехватчиков не так уж много, они не являются "иголками в стоге сена". Разведка противника отслеживает наличие таких машин. Да, отфильтровать на фото перехватчик от ударного невозможно. Но разведка ведется круглосуточно и не только оптическая. И передислокация нескольких самолетов поближе к границы вызовет у другой стороны вопросы....

    Цитата: timokhin-a-a
    Цели какие будут? Вряд ли ядерные бомбы в Европе. В случае конфликта они будут уже на подвеске...

    Если мы бьём первыми? Не факт.

    Любой конфликт, а тем более ракетно-ядерный и глобальный не может начаться просто так. Будет определенное время, которое стороны потратят на то, чтобы отмобилизовать части и соединения, развернуть новые, подвести топливо, боеприпасы, продовольствие. И все это будет не просто фиксироваться другой стороной. Любая из сторон конфликта будет проводить те же самые мероприятия. И первое, что будет сделано - это ядерное оружие будет или передислоцировано из этих стационарных хранилищ на полевые базы или вообще уже подвешены к самолетам. Ведь "первый удар" - это игра в рулетку. Кто раньше. Причем время будет исчисляться возможно часами, а возможно и минутами... Поэтому надеяться, что ядерные боеприпасы противника будут в такой ситуации в хранилищах - не лучший вариант. Можно "проиграть"
  65. +1
    23 июня 2020 17:59
    Цитата: timokhin-a-a
    Ваша схема (которую Конгрессу предоставили) - откровенная липа. На схеме боевые блоки "Авангард" не выходят за пределы линии Кармана, а высота полета "Авангардов" вообще судя по схеме километров 40-50, не более.


    Схема здесь лишь служит для того, чтобы проиллюстрировать принцип - глайдеры летят намного ниже чем траектория забрасывания баллистических БЧ, и время на подготовку к контрудару оставляют намного меньше. И это так и есть.
    То, что на схеме кривые масштабы никак этого факта не меняет.

    Далее Вы пишите про 250 км. А это для какой ракеты? Напомню в очередной раз - статья не о том, что мы завтра шарахнем Авангардами по США. Статья о том, что Россию вынуждают отойти от оборонительной доктрины применения СЯС к наступательной, строящейся вокруг установления факта подготовки противника к нанесению удара и нанесению по нему превентивного удара. И в будущем, после того, как Трамп выйдет из СНВ, те же Авангарды могу тпрописаться на совсем других ракетах с очень интересной траекторией. Подсказать на каких?

    Схема тут ничего не иллюстрирует. Схема для тех "лохов" из Конгресса, которым наплевать на реалии. Глайдеры летят там, куда их забросит ракета. Полет по "квазибаллистической траектории" на высоте в 50 км на дальность в 10-12 тысяч километров - это "фантастика". Одно дело, когда на такой высоте будут летать изделия со скоростями в 10М и совсем другое - когда на скорости 27М....
    А то, что сейчас имеем:
    • Носитель 15А71 (15А35-71). В варианте 15А 35 время завершения работы двигателей второй ступени порядка 400 км. В варианте "Рокота" при наличии еще и некого разгонного блока - время завершения работы двигателей 2 ступени - порядка 250 км. Далее включается разгонный блок.
    И как тут "вписывается " такой ударный агрегат, как "Авангард", если он оказывается отстыковывается от ступени на высотах 250-400 км?
    Даже если Трамп выйдет из договора по СНВ-3, то на никакую иную ракету с "интересной траекторией" они не пропишутся. Ни "Тополь-М", ни "Ярс" всех модификаций непригоден для развертывания на них "Авангарда". В далекой перспективе - на несуществующий пока "Сармат".

    Цитата: timokhin-a-a
    Спутники, находящиеся на круговой геостационарной орбите? "Пересвет" мало того, что должен пробить атмосферу, постаравшись при этом, чтобы луч не рассеялся, так еще и после атмосферы пройти путь в 35000 км??? У нас есть такие мощности на лазерах???


    Там основная масса спутников на вытянутых орбитах с апогеем
    35000 км и перигеем менее 2000. Перигей над теми странами, куда Россия сейчас интенсивно лезет - в Африке, южнее экватора. Проблема туда установку доставить?
    Мощность там, судя по габаритам машины - ого-го какая.
    У него масса под 60 тонн, если не больше

    Основная масса на вытянутых орбитах?? Из 6 спутников СПРН насколько помню только 2 находятся на высокоэллептических орбитах

    Мощность определяете по габаритам машины? Новое в разведке. А по излучателю не пробовали определить? Или по оптике? И не подскажите, куда конкретно в Африку мы лезем? Куда поставить лазер? Если эта система "Пересвет" и способна ослепить низколетящие спутники разведки (оптической), то "подстрелить" ("ослепить") спутник на орбите "Молния" - крайне маловероятно. Одно дело на высоте в 200 км, другое - на высоте в 2000.

    Цитата: timokhin-a-a
    Ну и такой момент. Есть ещё "Сокол-Эшелон". Я этот вопрос не трогал, когда писал, но тут обнаружилось, что западники сами пустили по специализированной прессе волну. Теперь уже можно.
    Слышали про такую систему? Для чего она по-Вашему? А стационарные лазеры?

    Слышал. И пока она не реализована и неизвестно когда будет. Даже не могут прийти к общему мнению, какой носитель необходим для этой системы
  66. 0
    22 февраля 2021 23:59
    Пентагон знает, что никакой "ядерной зимы" не будет - и на этом строит свою стратегию.
    Карл Саган, обкурившись марихуаны, ввел такие данные, чтобы получить нужный результат - "ядерную зиму" . А именно, создал по заказу госдепа концепцию "ядерной зимы".
    Однако , "испытания" концепции "ядерной зимы" у нас состоялись во время лесных пожаров 2007-2012 годов, особенно сильно в 2010 году, когда выгорело около 12 млн. гектаров или 120 тысяч кв. км, то есть 12% от масштаба, принятого к концепции "ядерной зимы". От этого - не отмахнешься, поскольку если бы эффект имел бы место, то он бы проявился. Самое интересное в том, что были проведены подсчеты образования сажи в этих пожарах, опубликованные в журнале "Метеорология и гидрология", № 7 за 2015 год. Результат оказался опрокидывающим. Сажи на деле образовалось 2,5 грамма с кв. метра лесного пожара. На всей площади пожаров образовалось около 300 тысяч тонн сажи, что нетрудно перевести в расчетный миллион кв. км - 2,5 млн. тонн, что в 1600 раз меньше, чем в концепции "ядерной зимы". И это - в наилучших условиях сухого и жаркого лета, когда дождь не гасил пожары, а тушение не могло справиться с огнем.
    Такая разница в 1600 раз прямо доказывает наглую фальсификацию ов, осуществленную группой Карла Сагана.
    Так что Пентагон знает, что делает. Он рассчитывает, что после обмена ударами ядерным оружием война перейдет в битву экономики России с экономикой всего "оставшегося в живых" западного мира.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»