Афганистан: был ли у СССР шанс избежать полномасштабной войны

62
Афганистан: был ли у СССР шанс избежать полномасштабной войны

Люди, вступающие в спор о событиях в ДРА, происходивших там с 1979 по 1989 год с участием десятков тысяч советских военнослужащих, обычно придерживаются двух совершенно противоположных точек зрения: «Нечего нам там было делать! Нужно было не лезть вообще!» - «Все происходило как надо! Принятые решения, тактика и стратегия СССР в Афганистане являлись правильными и единственно возможными на тот момент и в имевшихся условиях!» Это крайности, а истина, как правило, лежит где-то посередине.

Так был ли у СССР шанс избежать крупномасштабной войны в Афганистане. Поразмышляем.



Оставить без внимания и реагирования процессы, происходившие в конце 70-х годов прошлого века на южных границах Советского Союза, было, конечно же, недопустимо. Как показали последующие события, те, кто говорил: «Как только мы уйдем из Кабула, там окажутся американцы», оказались правы целиком и полностью. Именно так ведь и случилось? Тем не менее, полномасштабное участие Советской армии в боевых действиях с фактической подменой собой местных вооруженных сил вряд ли можно считать идеальным решением.

Как ни горько это признавать, но СССР в Афганистане повторил едва ли не все ошибки, которые в свое время были сделаны США во Вьетнаме. Ну, разве что, к нашей чести, советские солдаты выходили из страны в идеальном порядке и с развернутыми знаменами, а не прыгали как белки в вертолеты с крыши собственного посольства, подобно американским морпехам в Сайгоне... Однако, остальное – людские и материальные потери, да и, что самое главное, конечный неудачный итог военной миссии все-таки имели место.

Была ли альтернатива? Возможно. Давайте представим, что в том же 1979 году все ограничивается вводом небольшого воинского контингента, необходимого для осуществления смены власти в стране и ее удержания в самый первый, критический период. После этого армейские части и подразделения выводятся в места постоянной дислокации в СССР. «И всё? – спросите вы, - Мы отдаем Афганистан без боя?» Ни в коем случае. Там непременно должны были остаться наши воины – вот только не мотопехота с танкистами, а совершенно другие силы и средства, необходимые для контроля за ситуацией в стране и выполнения прочих важнейших задач - военная база.

Позволю себе напомнить, что практически вся государственная система Афганистана и так была «продублирована» нашими советниками – «мушаверами», как их там называли. Речь не только об армии, государственной безопасности или царандое (народной милиции). Свои «мушаверы» были у партийных и комсомольских работников, всех крупных руководителей. Они обучали, разъясняли, помогали, направляли и контролировали «местные кадры». И, что самое главное, не вызывали при этом у населения такого раздражения и неприятия, как наши войска.

В различное время мне довелось беседовать со многими из тех, кто выполнял именно такую советническую миссию, и едва ли не все эти люди, прошедшие Афганистан и на своем опыте познавшие его правду, утверждали: «за речкой» должны были оставаться исключительно профессионалы. Они же приводили примеры высказываний самих афганцев: «Вот хорошо было бы, чтобы шурави-мушаверы остались, а шурави-солдаты совсем ушли!» Во многом такому подходу способствовало то, что советнический корпус формировался, по большей части из людей, хоть сколько-нибудь ориентировавшихся в местной специфике и обычаях старавшихся не делать недопустимых ошибок и промахов, которыми, увы, порой грешили «армейцы».

Не стоит забывать также и о том, что на территории Афганистана для выполнения задач особой важности и сложности все равно действовали спецподразделения, и далеко не только ГРУ ГШ СССР. Много ли людей знает о подвигах спецназов «Каскад», принадлежавшего к КГБ и «Кобальт», формировавшегося из сотрудников МВД? С их бойцами мне также доводилось общаться. Толку от их невидимой и работы было очень много, а лишнего шума – нет. В конце концов, то, что эффективность специально обученных тактике антитеррористической деятельности профессионалов в конфликтах, подобных Афганскому, как правило, намного выше, чем проведение масштабных войсковых операций, доказал опыт той же Чеченской войны.

Возможно, Советской армии стоило ограничить применение своих сил авиаударами, «точечными» операциями с высокой эффективностью, поддержкой правительственных войск Кабула исключительно высокотехнологичными (на тот момент) средствами – на такие мысли наводит уже совсем недавний, намного более позитивный, чем афганский, опыт участия ВКС России в сирийских событиях. И, кстати говоря, армия США, вошедшая в Афганистан и также пытавшаяся «умиротворить» его и взять под контроль, сейчас готовится к выходу оттуда. С результатом, откровенно говоря, предельно близким к нулевому...

Как бы то ни было, сегодня мы можем лишь с большей или меньшей степенью вероятности гадать о том, как можно и нужно было поступить тогда руководству Советского Союза и командованию Вооружёнными силами. Давно закончившиеся войны судить и «разбирать» легко... Для нас же главное – помнить и чтить их ветеранов, которые в любом случае выполнили свой воинский долг до конца и с честью.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    6 декабря 2020 08:36
    Моя вторая командировка в Афганистан дала возможность пообщаться со многими офицерами афганской армии, окончившими военные училища в СССР. Несколько раз в неформальной обстановке я встречался с лидером ДОМА (Демократической организации молодёжи Афганистана) в его кабульской квартире. Афганские товарищи всегда говорили:
    "Помогайте нам, шлите помощь, советуйте, как строить социализм, но войска уведите в Союз".

    (Гвардии подполковник в отставке Валерий Григорьевич Марченко "Афганский разлом. Истоки мирового терроризма")
    1. +4
      6 декабря 2020 08:59
      Афганистан: был ли у СССР шанс избежать полномасштабной войны

      Не совсем точная и верная трактовка войны в Афганистане с точки зрения определений.
      Необходимо уточнять,что речь идёт о полномасштабной партизанской войне,которой увы, не удалось избежать (тому, как известно, было много причин,как внутриафганских так и внешних) , а не о войне армий государств в общепринятом понимании - армия на армию,фронт на фронт.
      1. +5
        6 декабря 2020 09:31
        Цитата: БДРМ 667
        Необходимо уточнять,что речь идёт о полномасштабной партизанской войне,которой увы, не удалось избежать

        Об этом и речь. Оставить военных в столице, а в горах пусть местные между собой разбираются, наличие же иностранных военных действовало на горцев как красное на быка.
        1. +3
          6 декабря 2020 13:52
          наличие же иностранных военных действовало на горцев как красное на быка.


          Немного не так. Сам толком не разобрался, не с моего "шестка". Поэтому попробую рассказать, как самому это видится. Не претендую на истину, сочинять не собираюсь. Попал я туда в самом начале 85-го. До Горбача и его "апрельского пленума". Железных дорог нет. Из автомобильных - трасса жизни от Хайратона через Хумри , тоннель на Саланге в столицу. Настоящая гражданская авиация в Кабуле, там хоть Боинг 727 увидеть можно. Остальные местечки- так, редкие полёты афганских Ан-26 и мелочи DHC-6.
          Одним словом - страна без транспорта , сообщений и серьёзных связей. Каждый кусок может выжить сам по себе. Плюс племена даже с разным языком , дари и пушту. Власть в центре есть, даже армия местами раскидана. Но на месте правит не она. А местный царёк. Собирает дань, крышует, торгует с заграницей .
          А мы влезли в эту кашу. Причём влезли как медведь на стороне одного. А тот и рад , случай подвернулся нашими руками придавить "непокорных" вассалов. Вот и получили на чужой войне.
          Да, Горбача упомянул не просто так. Именно с лета-осени 85-го началась удивительная "задница". Духи расплодились как саранча и стали наглее . Помнится, особист зачитывал даже сводку по этому делу.
          1. 0
            6 декабря 2020 15:05
            Цитата: dauria
            Власть в центре есть, даже армия местами раскидана. Но на месте правит не она. А местный царёк. Собирает дань, крышует, торгует с заграницей .
            А мы влезли в эту кашу. Причём влезли как медведь на стороне одного. А тот и рад , случай подвернулся нашими руками придавить "непокорных" вассалов. Вот и получили на чужой войне.

            Вот-вот, а надо было держать под контролем внешнюю политику, а с местными царьками пусть бы сами разбирались.
    2. +1
      6 декабря 2020 09:04
      Цитата: Dart2027
      "Помогайте нам, шлите помощь, советуйте, как строить социализм, но войска уведите в Союз".

      Да,да yes Конечно-конечно yes

      Но... Как показывает практика, стоит нам(не важно,СССР это был или РФ) ослабить хватку,как сразу же вырастает нечто подобное "Независимой Ичкерии" или например "Незалежно-бандеровская Украина"...
      1. +5
        6 декабря 2020 09:21
        Цитата: БДРМ 667
        ослабить хватку,как сразу же вырастает нечто подобное "Независимой Ичкерии" или например "Незалежно-бандеровская Украина"...

        Не стоит сравнивать грешное с праведным. На Украине была партизанская война? Афганцы родственный нам народ? Помогло Афганистану введение наших войск? Войска выполнили планы ЦК КПСС? И много ещё вопросов. .
        1. 0
          6 декабря 2020 09:35
          Цитата: Silvestr
          Не стоит сравнивать грешное с праведным.На Украине была партизанская война?

          Что за бред ? Разве мы войска туда вводили ? Напротив, вывели после краха СССР, и вот что там выросло (фото) :







          И это только " безобидные ходоки" , а реально действующие упыри ещё и убивают русских в Донбассе.
          1. +6
            6 декабря 2020 09:58
            Цитата: БДРМ 667
            Что за бред ?

            Вот именно! Вы сравнили Украину и Афганистан!
            На вопросы ответьте, чтобы понять свой бред
            1. 0
              6 декабря 2020 10:03
              Цитата: Silvestr
              Вот именно! Вы сравнили Украину и Афганистан!

              А что, вакханали там и там , не сравнимы ?
          2. +29
            6 декабря 2020 14:54
            Цитата: БДРМ 667
            Разве мы войска туда вводили ? Напротив, вывели после краха СССР

            кто выводил войска из Украины? Было вывезено ядерное оружие, а ВСЕ осталось: Одесский, Киевский, Прикарпатский военные округа с людьми и вооружением остались.
        2. 0
          6 декабря 2020 10:12
          Цитата: Silvestr
          Помогло Афганистану введение наших войск? Войска выполнили планы ЦК КПСС? И много ещё вопросов. .

          Камрад, хочу остановиться на трёх аспектах.
          1. Не были просчитаны социальные последствия внутри страны. На ту войну ушли не только те подразделения, что размещались "за речкой" , а вся страна! Покажите мне хоть одного пацана тех лет, который не мечтал бы служить в "афгане". А что было делать с теми , кто отслужил?А с теми кто не был. И что характерно, с той войны страна ещё не до конца вернулась.
          2.Не было учтено того факта, что войска входят "укреплять" социализм в дремучее средневековье, со всеми вытекающими.
          3. Никто не мог предположить , что в 1985 году начнёт меняться в худшую сторону сам союз.
          Это моё скромное ИМХО.
      2. -1
        6 декабря 2020 09:32
        Цитата: БДРМ 667
        стоит нам(не важно,СССР это был или РФ) ослабить хватку

        А ослаблять и не надо было. Речь о том, что нужно было контролировать верховную власть.
        1. +6
          6 декабря 2020 09:38
          Цитата: Dart2027
          А ослаблять и не надо было. Речь о том, что нужно было контролировать верховную власть.

          Но ослабили и получили . И вообще, как контролировать чужую власть, если наша сама себя , едва контролирует ?
          1. +1
            6 декабря 2020 10:37
            Цитата: БДРМ 667
            Но ослабили и получили

            Не ослабили, а полностью отказались.
            Цитата: БДРМ 667
            как контролировать чужую власть, если наша сама себя , едва контролирует

            А что меняли внутренние проблемы СССР на БД в Афганистане?
          2. +1
            6 декабря 2020 12:01
            Цитата: БДРМ 667
            И вообще, как контролировать чужую власть, если наша сама себя , едва контролирует ?

            ведь верно говорите ... потом hi
            так зачем говорите..
            Цитата: БДРМ 667
            ослабить хватку,как сразу же вырастает нечто подобное "Независимой Ичкерии" или например "Незалежно-бандеровская Украина".

            Ведь взрослый человек!
            Надо исходить из реалий, а не фантазий
      3. 0
        6 декабря 2020 10:22
        Цитата: БДРМ 667
        Но... Как показывает практика, стоит нам(не важно,СССР это был или РФ) ослабить хватку,как сразу же вырастает нечто подобное "Независимой Ичкерии" или например "Незалежно-бандеровская Украина"...

        А вы наверное, когда пишите, мультфильмы смотрите?или порнуху?или помёт-тв? что сосно, одно и то же.
  2. +13
    6 декабря 2020 08:37
    Давайте представим, что в том же 1979 году все ограничивается вводом небольшого воинского контингента, необходимого для осуществления смены власти в стране и ее удержания в самый первый, критический период.

    Смена власти была сделана, но пакистанская, иранская и китайская военная помощь свергнутому режиму потребовала охраны снабжения просоветского режима. "Небольшим воинским контингентом" этого сделать было нельзя. Только через почти 10 лет был найден адекватный просоветский лидер - Наджибулла, который держал всех басмачей по пещерам. И только его предательство ЕБНом превратило Афган в то, что имеем теперь.
    1. +5
      6 декабря 2020 10:26
      Цитата: Авиатор_
      Только через почти 10 лет был найден адекватный просоветский лидер - Наджибулла, который держал всех басмачей по пещерам. И только его предательство ЕБНом превратило Афган в то, что имеем теперь.

      Согласен! На момент вывода, войска контролировали по разным данным от 80 до 90 % территории, и в общем то Наджиб сохранял этот статус кво до 90ых и просил он у эбна всего лишь солярки и патронов. Но эта .....сдала всё то , что с таким трудом, пОтом и кровью завоевала 40-ая армия.
      Чтоб ему даже в аду пусто было!!! Аминь!
      1. +3
        6 декабря 2020 11:24
        войска контролировали по разным данным от 80 до 90 % территории, и в общем то Наджиб сохранял этот статус кво до 90ых и просил он у эбна всего лишь солярки и патронов.

        Совершенно верно, и трафик наркоты был минимальный. Но хозяев ЕБНа это сильно не устраивало.
    2. 0
      6 декабря 2020 12:17
      Больше того, в Афганистане мы воевали отнюдь не с афганским народом, а со всем западом во главе с Америкой! А тёмных афганцев они использовали как расходную силу. Без вмешательства запада вся эта война закончилась бы максимум в пять лет и без серьезного вмешательства Советского Союза.
      1. +1
        6 декабря 2020 15:32
        Красиво! В Вы хотели, что бы в условиях "холодной войны" наши вероятные противники аплодироавали нашей оккупации соседней страны и убийству ее хоть и беззаконного, но все таки президента? Так не бывает - СССР не просто грубо нарушил международное право, а сделал это грубо, неумело и бестолково. А наши противники воспользовались представившейся возможностью и минимальными средствами нанесли нам максимально возможный урон, вплоть до развала Союза..
  3. +10
    6 декабря 2020 08:42
    Так высшее руководство Союза не ожидало такого сопротивления, как сказал один из старых маршалов, что могут сделать эти бородатые в штанах против такой силы как советская армия. Вот и просчитались, допустили затягивание войск в боевые действия. Да и партийные советники совсем не учитывали местных реалий пытаясь насадить своё видение коммунизма неразумным декханам. Вообще было все не профессионально.
    1. +7
      6 декабря 2020 09:24
      Цитата: Пеший
      что могут сделать эти бородатые в штанах против такой силы как советская армия.

      Нечто подобное было потом, когда Грачев хотел усмирить Чечню одним полком.
      Переоценка военной составляющей преследует наше руководство всегда. Сейчас облагоразумились
      1. +1
        6 декабря 2020 22:05
        Бородатые с их мультуками и бурами, ничего сделать не могли ,но когда их организовало и воооружило все непрогрессивное человечество, то это савсем другое начало выходить.
  4. 0
    6 декабря 2020 08:52
    Так было необходимо. Иначе можно поставить под сомнение целесообразность нахождения наших ребят в Приднестровье, Карабахе, Южной Осетии. Нахождение 201 военной Базы в Казахстане. Возвращение Крыма. Это Большая Политика.
    1. +3
      6 декабря 2020 09:14
      Цитата: Мыхалыч
      . Нахождение 201 военной Базы в Казахстане.

      Уже в Казахстане?))
      1. 0
        6 декабря 2020 10:02
        Цитата: Володин
        Уже в Казахстане?))

        Прошу милейшего прощения,- в Таджикистане... feel Но сути дела не меняет однако.
    2. +3
      6 декабря 2020 09:25
      Цитата: Мыхалыч
      Приднестровье, Карабахе, Южной Осетии. Нахождение 201 военной Базы в Казахстане. Возвращение Крыма.

      Результат есть? В мировом масштабе?- Тактический успех есть, а стратегического нет.
      1. +1
        6 декабря 2020 10:06
        Ну да, ну да; вот уж поспорить по поводу стратегического присутствия в Крыму... lol Взгляните на карту. hi Прикиньте что если бы не 2014 год и там встали американцы. А. ЧО...
        1. +1
          6 декабря 2020 12:03
          Цитата: Мыхалыч
          Ну да, ну да; вот уж поспорить по поводу стратегического присутствия в Крыму...

          посмотрите .. на карту.
          Американские базы в Николаеве, Бердянске, Мариуполе, возможно- Харьков, Сумы.
          Цитата: Мыхалыч
          А. ЧО..
          1. 0
            6 декабря 2020 12:10
            Цитата: Silvestr
            Американские базы в Николаеве, Бердянске, Мариуполе, возможно- Харьков, Сумы.

            А не вернули-бы Крым в 2014, так американцы были-бы уже и там, так или сумления берут...
            1. +1
              6 декабря 2020 12:25
              Цитата: Мыхалыч
              вернули-бы Крым в 2014, так американцы были-бы уже

              Есть стратегия, а есть тактика. Крым- тактика, поскольку это не решило стратегической задачи
          2. -2
            6 декабря 2020 12:22
            Цитата: Silvestr
            Американские базы в Николаеве, Бердянске, Мариуполе

            Нельзя ли чуть подробнее: что там за базы-то?

            Цитата: Silvestr
            возможно- Харьков, Сумы

            Это потом... сперва про то, что "уже есть", если можно.
            1. -1
              6 декабря 2020 12:26
              Цитата: SaltY
              сперва про то, что "уже есть", если можно.

              Два дня назад на ВО обсуждали
              1. -1
                6 декабря 2020 12:30
                Цитата: Silvestr
                Два дня назад на ВО обсуждал

                Извините, люди мынеместныя... ну, вот не было меня тут два дня тому, и что теперь - помереть в незнании?

                Жесть, блин. На прямой вопрос - какой-то спам...
            2. +32
              6 декабря 2020 15:05
              Цитата: SaltY
              Нельзя ли чуть подробнее: что там за базы-то?

              После Евромайдана и смены власти в феврале 2014 года Украина возобновила курс на вступление в НАТО. В декабре 2014 года Верховная рада Украины приняла внесённый президентом Петром Порошенко законопроект, которым внеблоковый статус Украины отменялся, а в июне 2017 года внесла изменения в законодательство: членство в НАТО было провозглашено одним из внешнеполитических приоритетов Украины. В 2019 году вступили в силу конституционные поправки, закрепившие стратегический курс на получение полноправного членства Украины в Евросоюзе и НАТО на уровне конституционной нормы.
              США построили базу в Николаеве, начали строительство аналогичных баз в Мариуполе и Бердянске.
              В Одессе появилась постоянная база английского флота, в одесской области базируется морская пехота. Англичане планируют оставить своих военных в Николаеве. Формально, базами назвать это нельзя, поскольку запрет на размещение военных баз остался в 85 статье Конституции. Но все течет и все меняется
              1. -3
                6 декабря 2020 18:53
                малыш, тебя много... ты дублер сильвестра? Ну, так и скажи ))
  5. +5
    6 декабря 2020 09:21
    Не распологая информацией, трудно судить о таких вещах...
    ...намного более позитивный, чем афганский, опыт участия ВКС России в сирийских событиях.

    А чем он более позитивный?
    Только в том, что на порядок меньше потери личного состава.
    А среди достигнутых целей, лишь сохранение правящего режима у власти. Страна разделена на сферы влияния, Асад не контролирует процессы в государстве, террористические организации понесли большие потери, но не уничтожены и в любой момент могут возродиться вновь (проблем с набором рекрутов в нищей стране нет).
  6. -5
    6 декабря 2020 09:31
    Вот интересно, а сам Автор был "за Речкой"? Или теперь Все - АналитиГи Истории???... recourse
  7. +5
    6 декабря 2020 10:00
    Благое намерение привнестив Афгагнистан социализзм провалились.
    Собственно, были нарушены заповеди классического марксизма о необходимости назревания внутренних условий в афганском обществе. Их не было.
    Впоследствии судьба уже бывших советских республик это ярко проиллюстрировала.
    Даже тут за 70 лет ничего толком не проросло.
    Опять же, афганский менталитет характеризуется довольно высокой "местечковой" независимостью к центральной власти с одной стороны и нежеланием работать (в нашем понимании) с другой.
    Поэтому предпосылок в развитию производственных отношений не было, нет и не будет очень долго.
    Нет там противоречий между трудом и капиталом.
    Нет стремления построить светское государство.
    Там приоритет- сытый желудок в семье, халява на продаже наркоты, которая сама вырастет.
    Попытка штыком и прикладом "вбить ум в бошки" всегда приводили к партизанщине. Собственно, война началась как ответка за перекрытый наркотрафик, но не как активное сопротивление красным идеям .
    Учитывая историческую воинственнность афганцев, война была неизбежной с неизбежным проигрышем.
    Знавал я человека (русского из Ташкента) , которого "призвали на сборы", и просидевшего на сопке 4 первых месяца при вводе.
    Вернули их домой , не сделавших ни одного выстрела. Да и не слышавших стрельбу.
    Знавал я и человека, 1,5 года воевавшего там в СпН ГРУ, ходившего в Пакистан, потерявшего многих товарищей. Но это уже другая тема..
    1. +5
      6 декабря 2020 11:15
      ...Впоследствии судьба уже бывших советских республик это ярко проиллюстрировала.
      Даже тут за 70 лет ничего толком не проросло...

      Золотые слова hi
  8. +6
    6 декабря 2020 10:04
    Американцы обожглись своей неграмотной политикой на Иране. Мы-на Афганистане.Делать социализм в стране, где даже феодальный строй был в начальной стадии,было безрассудством.У нас с королем Даудом были добрососедские отношения.Его свергли наши ученики. А дальше пошло-поехало.
  9. +6
    6 декабря 2020 10:10
    «Как только мы уйдем из Кабула, там окажутся американцы»

    Мнение личное: «Нечего там было делать! Нужно было не лезть вообще!»
    Вот сейчас там американцы, и что? Не стОило это дело 15 000 погибших, почти 60 000 раненных, посттравм, псхологических травм и пр.

    Другое дело, что нельзя подходить к событиям тех дней с сегодняшними мерками. Сегодня мы все умнее. Мы знаем и понимаем гораздо больше, чем знали и понимали тогда.
    В 2018 году на встрече президента РФ В. В. Путина с Советом законодателей РФ глава комитета Госдумы РФ по обороне, экс-командующий ВДВ РФ генерал-полковник Владимир Шаманов передал главе государства просьбу «от ветеранских организаций» пересмотреть постановление Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 года о «моральном и политическом осуждении» решения советского руководства о вводе войск в Афганистан в 1979 году. В ноябре 2018 года, Госдума одобрила проект соответствующего постановления. «Надо однозначно заявить, что Государственная Дума считает необходимым признать не соответствующим принципам исторической справедливости моральное и политическое осуждение решения о вводе советских войск Афганистан в декабре 1979, выраженное в постановлении Съезда народных депутатов Верховного совета СССР в 1989 году»

    Это верный подход и справедливое решение Государственной Думы. good
  10. +1
    6 декабря 2020 11:05
    Какие морпехи прыгающие на вертолет в Сайгоне? Американцы вывели войска без каких либо затруднений . К 1973 году, осталось всего 24 000 американцев. все сухопутные части вывели и ,дабы сделать северовьетнамских товарищей более реаи вы говорителистичными в своих запросах ,разнесли Ханой и Хайфон ,причем никакие миг 21 и с 75 не помогли. Если вы сравниваете "организованный вывод" нас в 1989 году, то разумнее вспомнить пожарную эвакуацию из Кабула нашего диперсонала при подходе к нему бабаев в 1992 г. https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/20201161221-f5cLv.html?utm_source=tvzvezda&utm_medium=longpage&utm_campaign=longpage&utm_term=v1 Не передергивайте, это никого не красит.
    1. 0
      6 декабря 2020 15:37
      Ну после сравнения нашего выхода со знамена с прыгающими в вертолет морпехами уровень автора стал ясен сразу. Остальное можно было и не читать.
  11. -2
    6 декабря 2020 11:17
    Амин работал на ЦРУ.
    1. 0
      6 декабря 2020 15:44
      Закусывать надо. Амин безоговоросчно доверял СССР. Перед гибелью "Амин приказал своему адъютанту позвонить и предупредить советских военных советников о нападении на дворец. При этом он сказал: «Советские помогут». Но адъютант доложил, что стреляют именно советские. Эти слова вывели генсека из себя, он схватил пепельницу и бросил её в адъютанта, закричав раздраженно: «Врешь, не может быть!». (Ю.И. Дроздов. Как штурмовали дворец Амина. Спецназ ГРУ в Афганистане.) Похоже, что ЦРУ подбросило эту дезу, а наши проглотили.
      1. 0
        6 декабря 2020 16:45
        Амин жил и учился в США, именно он организовал Апрельскую Революцию и именно он настаивал на вводе советских войск. Все это не случайно и очень похоже на комбинацию ЦРУ. КГБ вероятно подозревало Амина в связях с ЦРУ поэтому его и замочили. А вот чтоб совсем не влезать ума не хватило...
        1. +1
          6 декабря 2020 18:33
          Ага, именно потому он организовал Апрельскую революцию и настаивал на вводе убивших его советских войск, что был агентом ЦРУ? Самому то не смешно? Тогда по всему миру молодые марксисты устраивали просоветские революции. Так практически все марксистские революциионеры стран третьего мира учились на Западе. И это наше руководство почему то не смущало. Кое кто из них потом разочаровывался в социализме и СССР, не без того, но как то обходилось без оккупации и убийств. Понятно, что КГБ его подозревало в двойной работе, но это скорее всего маразм или деза, подсунутая парчамистами. У них там дележ власти кровавый шел, а мы тупо влезли на стороне одних против других. Но даже если Амин и на самом деде стал смотреть "налево" - это что - законный повод убивать президента дружественной страны своим спецназом, который должен был его охранять? Аккуратнее работать уже не умели? Чем тогда СССР был лучше США, если занимался международным терроризмом? Насмотрелись, блин, ковбойских боевиков. Ну вот если бы какая нибудь страна из лучших побуждений убила бы президента РФ (допустим типа ЕБН) и оккупировала бы потом (напомню - из лучших побуждений!), Вы бы были довольны?
          1. 0
            6 декабря 2020 23:24
            Цитата: Сергей Сфыеду
            Ага, именно потому он организовал Апрельскую революцию и настаивал на вводе убивших его советских войск, что был агентом ЦРУ? Самому то не смешно?

            Нет, не смешно. Скорее всего американская комбинация в отместку за Вьетнам.

            Цитата: Сергей Сфыеду
            Тогда по всему миру молодые марксисты устраивали просоветские революции. Так практически все марксистские революциионеры стран третьего мира учились на Западе. И это наше руководство почему то не смущало. Кое кто из них потом разочаровывался в социализме и СССР, не без того, но как то обходилось без оккупации и убийств.

            Социалистические революции можно по пальцам пересчитать - Куба, Ангола, Мозамбик, Никарагуа... И никто из лидеров стран-сателлитов не учился в США.

            Цитата: Сергей Сфыеду
            Понятно, что КГБ его подозревало в двойной работе, но это скорее всего маразм или деза, подсунутая парчамистами. У них там дележ власти кровавый шел, а мы тупо влезли на стороне одних против других.

            В общем с архивами надо работать. Там ответы на все вопросы.

            Цитата: Сергей Сфыеду
            Но даже если Амин и на самом деде стал смотреть "налево" - это что - законный повод убивать президента дружественной страны своим спецназом, который должен был его охранять? Аккуратнее работать уже не умели? Чем тогда СССР был лучше США, если занимался международным терроризмом? Насмотрелись, блин, ковбойских боевиков. Ну вот если бы какая нибудь страна из лучших побуждений убила бы президента РФ (допустим типа ЕБН) и оккупировала бы потом (напомню - из лучших побуждений!), Вы бы были довольны?

            Во-первых я никогда не оправдывал и не поддерживал ввод войск в Афганистан. При всем при этом стоит отметить что СССР во время Холодной Войны как правило вел себя более цивилизованно чем США.
  12. +4
    6 декабря 2020 11:32
    . Как показали последующие события, те, кто говорил: «Как только мы уйдем из Кабула, там окажутся американцы»

    А ведь говорили совсем не это.
    Говорили, что вынужденно туда войска ввели, опередив американцев на несколько часов, хотя известно, что на тот момент американцы и близко не собирались войска вводить.
    Что касается ухудшения отношения афганцев к советским военным, объяснил позже эту ситуацию командующий 40 армией, позже маршал, Министр обороны РФ, Игорь Родионов
    Армия стала терять авторитет и поддержку у афганского народа, т.к. в погоне за победой побыстрее и любой ценой были неоднократно приняты решения о применении дальней авиации, систем площадного поражения ГРАД, стиравших с лица земли кишлаки со всеми жителями, включая стариков и детей. Вот так самый уважаемый в Афганистане советский человек… превратился в убийцу и врага.

    Неприятное объяснение, но из песни слов не выбросишь
    Нельзя сказать, что происходило что то уникальное- это была скорее обычная реакция армии на партизанскую войну, это скорее закономерность.
    Но об этом нужно было подумать, когда войска вводили:((((
  13. +4
    6 декабря 2020 11:57
    Выскажу спорное мнение.
    По рассказам наших пограничников - до 1978 года активно торговали с афганами - видики, щмидики и т.п. Были популярны, незаконные естественно, взаимные шоп туры на сопредельную территорию. Никто никого не резал. Где взаимовыгодная торговля - там дружба и мир.

    Главная ошибка СССР - строить социализм в дикарской дремучей стране. Единственно реальная там идеология - ислам, вот с этими нужно было договариваться прежде всего и на них ставить. Мозги подключать, И никакого коммунизма, тем более в стране где испражняются прямо на улице, даже в столице...

    Учесть, что открытое присутствие иноверцев-иностранцев гостеприимных афгани всегда раздражало. Сначала 100 лет раздражали англичане, в итоге всех зарэзали, потом шурави, теперь любимые америкашки поперёк помидоров встали...

    1. -1
      6 декабря 2020 22:19
      Это они испрожняются на фото?
      Это отвратительно... recourse
  14. -5
    6 декабря 2020 12:34
    Один (и только один) вопрос к статье: а сколько лет челу под ником "Александр Харалужный"?

    Не смешно ни разу, кстати.
  15. 0
    6 декабря 2020 12:45
    Главная проблема этой войны - дали повод организовать "исламскую войну", радикализировать исламистов. Война пошла по линии "русские - исламисты", а после 1991 года уже по линии "православие - ислам" внутри РФ.
    История не имеет сослагательного наклонения. Избежать было можно, но, похоже, высшему руководству КГБ СССР очень надо было распустить СССР. Кто конкретно участвовал в этом, должен установить какой-то государственный следственный орган и зафиксировать в документе, который имеет юридическую силу. Но это вряд ли когда-либо случится. Наша история останется непредсказуемой.
  16. -2
    6 декабря 2020 13:44
    Был шанс, естественно. Надо было вызвать в Москву руководство КПА и шлепнуть их там не разбирая где кто. Револьюционэры, еперный театр! Не захвати эти замечательные люди власть поперек ума, никаких засад попросту не было бы. Партия пользовалась огромным влиянием. Высшие власти страны очень и очень благосклонно относились к теснейшему союзу с СССР, и не прочь были вводить социализм настолько, насколько это позволяли местные особенности. Самый минимальный выигрыш был бы в виде громадных ресурсов, которые можно было добывать в Афганистане и получать по ценам ниже низких. Но нет. Нестерпимо свербело...
    1. 0
      6 декабря 2020 15:56
      Оттого, что "шлепнули бы руководства КПА", ничего не изменилось бы. На смену им пришли бы точно такие же "революционеры" - проходимцы, авантюристы, догматики, карьеристы, трайбалисты и коррупционеры. Другим там неоткуда было браться. Насчет того, что "партия пользовалась огромным влиянием" как то сомнительно, куда потом это влияние делось то? Потому и пришлось вводить войска, что стало ясно, что ихняя партия у власти долго не удержится. Думали, пройдет, как в Чехословакии, но забыли, что афганцы - не чехи.
      1. 0
        7 декабря 2020 08:49
        Влияние было на ту власть, которую скинули. Насчет перечисленных вами отбросов, вы в курсе, что такое пашто? Было из кого выбрать нормальных людей. Да даже эти кошмары, что спихнули правительство, они ведь действовали в основном из идеализма. К сожалению, не подкрепленного здоровым расчетом и умениями. Увы.
  17. +1
    7 декабря 2020 00:34
    альтернативка это хотелка. есть у всех.
  18. 0
    7 декабря 2020 00:42
    Афганистан: был ли у СССР шанс избежать полномасштабной войны

    Был - просто берешь и не лзешь в Афганистан.
  19. 0
    7 декабря 2020 17:18
    Цитата: Avior
    объяснил позже эту ситуацию командующий 40 армией, позже маршал, Министр обороны РФ, Игорь Родионов

    То есть он к этому никакого отношения не имел? К сожалению тогда не у политического не у военного руководства не хватило мудрости не влезать во внутриафганские распри, ввели войска, ну и хорошо, но использовать их напрямую было совсем не обязательно, надо было поддерживать афганскую армию и милицию

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»