Кому выгодна гражданская война в России

334

Д. Белюкин. Эмигранты первой волны. «Белая Россия. Исход».

Невыученные уроки прошлого грозят большой кровью в будущем. Условный момент окончания Гражданской войны в России – ноябрь 1920 года. Исход армии Врангеля из Крыма в Константинополь. Однако прошло 100 лет, сменилось несколько поколений, а холодная гражданская война кое-кем снова разжигается.

Новая гражданская


В истории кровавые гражданские войны (бывало и что и не раз) происходили почти во всех ведущих странах мира. Среди них Германия, Англия, Франция, США, Вьетнам и Китай. Однако обычно уже через поколение (20–30 лет) ставились все «точки над и». А ещё через одно поколение такая война становилась давней историей. Она уже тогда обычно интересна была лишь историкам. Герои (или антигерои) революции уже воспринимались, как просто фигуры в истории страны. К примеру, во Франции первой половины XX века в военном флоте были линкоры с названиями «Дантон», «Вольтер», «Мирабо», «Республика», которые напоминали о Великой французской революции. А также «Анри IV», «Карл Великий» («Шарлемань»), «Сен-Луи» и «Ришелье».



Этим же путём шла Россия в советское время. В 1920–1930-е годы многие герои гражданской войны были ещё живы, хоть вся страна прошла через страшную катастрофу. К 1960-м годам началась романтизация той эпохи. Первые большевики утратили суровость и жесткость и превратились в людей, которые прошли огонь и воду. Одновременно также наблюдалась и поэтизация белогвардейцев. К 1980-м годам «белых» и «красных» в советском обществе уже не осталось. Все знали о Гражданской войне что-то. но лишь из школьного или вузовского курса истории, а подробно – только специалисты. О Романовых и Гражданской войне практически забыли. Также, как в 2000-е годы у молодёжи никакого священного трепета не вызывала уже и Великая Отечественная война. И вечный огонь стал для юношества просто одним из мест для тусовок.

Во время «перестройки» уже почти никто не вспоминал Николая II, Деникина, Колчака или Врангеля. Других, более важных проблем у народа хватало. И вот как-то тихо-тихо стали снова появляться необелогвардейцы и монархисты. Правда (как в той же Франции, где есть свои сторонники Наполеона, Орлеанского дома или Бурбонов), такого рода оппозиционеры в новой России получают лишь не более 1–3% поддержки избирателей.

С другой стороны, в 1990-е и особенно в 2000-е годы, когда крепких фронтовиков уже почти не осталось, в РФ вдруг стали появляться сторонники атамана Краснова и Власова. (Как на Украине – сторонники Шухевича и Бандеры, а в Прибалтике – местных эсэсовцев). Стали возникать даже памятники и памятные знаки в честь Деникина, Колчака, Врангеля и Маннергейма (союзника Гитлера) и др. В Оренбуржье, например, установили памятник (победителю Чапаева) полковнику Сладкову.

Белый проект


Как результат – сейчас снова налицо попытка идеологически расколоть российское общество снова на «белых» и «красных». Правда, как уже было сказано выше, «белую» идеологию поддерживают сегодня немногие. Всё же основная часть населения России – это потомки рабоче-крестьянского большинства. Но раскол есть, и его специально взращивают и лелеют. И что интересно, современные русские националисты и монархисты опять попадают в ловушку столетней давности.

Кто совершил революцию, уничтожил русское самодержавие, империю и армию? Разрушил «старую Россию»? Создан и поддерживается миф, что якобы большевики. Ленин на деньги Второго рейха. В реальности же Российская империя рухнула под грузом множества проблем, которые начали накапливаться ещё со времен первых Романовых и церковного раскола, разбившего русский народ на части. Сильные цари (как Александр III), как могли, сдерживали распад. Николай II не смог удержать ситуацию в условиях системного кризиса (провести коренные реформы, которые в итоге провели большевики). В российской элите было понимание необходимости коренных преобразований. Но русская элита, говорившая на французском, немецком и английском языках лучше, чем на родном, со времён Петра I подобострастно смотрела на Европу. Это были преимущественно западники в культурном отношении.

Так родился «белый» проект (Февраль). Против Николая II выступила вся элита России: великие князья и аристократы, иерархи церкви, высший генералитет и чиновничество, депутаты Госдумы, лидеры политических партий и общественных объединений, банкиры и промышленники. Они желали полной вестернизации России по образу Англии или Франции. Они и убили «старую Россию». Сразу же началась Гражданская война. Задолго до Октября. В своей попытке создать «новую Россию», по примеру «милой и просвещенной» Европы, февралисты открыли ящик Пандоры. Самодержавие, армия, бюрократия и полиция сдерживали хаос. А февралисты (не без поддержки Англии, Франции и США) разрушили старые скрепы, но не могли предложить взамен новые. Европейские методы в России не работали так, как на Западе. Западники ведь не осознают, что Русь-Россия – иная, особенная цивилизация, и что у неё свой собственный путь.

Произошла государственная и цивилизационная катастрофа. Началась Русская смута. Наружу вырвались все страшные противоречия, которые накопились в Российской империи. «Глубинный народ» поднялся против господ-европейцев. В течение месяца после отречения царя матросы-балтийцы уничтожили больше офицеров, чем их погибло во время всей мировой войны.

Кронштадт – главная база Балтийского флота, в сущности, стал независимой республикой, где заправляли анархисты. После Февральской революции возникло двоевластие – Временное правительство и Петроградский Совет.

При этом изначально Петросовет не был создан большевиками или народными массами. Оба эти органа создали революционеры-февралисты, группы умеренных и радикалов. Большевики же в это время были самой слабой партий в России, уступали в числе, а также по организационным и материальным возможностям, буквально во всём – кадетам, октябристам, меньшевикам, эсерам, анархистам и националистам.

Так, националисты на окраинах империи стали новым центром силы. Уже при Временном правительстве начался «парад суверенитетов». Автономию получила Финляндия, Украина, казачьи области. По приказу Керенского формируются чехословацкий, польский и украинский корпуса. Также создаются мусульманские корпуса и полки. К моменту, когда большевики взяли власть, националисты и сепаратисты уже поставили под ружьё 1,5–2 млн бойцов. И они будут активно воевать.

Свою войну уже в феврале–марте 1917 года начали крестьяне. Началась Великая крестьянская война, которая унесла миллионы жизней (боевые действия, голод, холод, болезни). Одновременно (с развалом прежней системы правопорядка и полиции) началась криминальная революция. Бандиты в годы Смуты создавали целые армии.

Кому выгодно


Развал России был выгоден Западу – Англии, Франции и США. Они реализовывали свои стратегические замыслы в отношении России и основательно разграбили нашу страну в годы Смуты.

К примеру, Англия ещё в начале Первой мировой войны планировала расчленить Российскую империю, создать из западных русских областей «санитарный кордон» (из стран-лимитрофов от Балтики до Чёрного моря). Британцы тоже преуспели в ходе Русской смуты. Отделили от России Финляндию, Прибалтику и Польшу (которой отдали Западную Белоруссию и Западную Украину). С русского севера англичане вывозили пушнину, лес и полезные ископаемые, с Кавказа – нефть. Плюс ценности, золото.

Вот почему Запад всеми силами старался разжечь Гражданскую войну в России. Антанта поддерживала Белое движение и националистов всех мастей, включая басмачей (предшественники современных джихадистов) в Средней Азии. В то же время Запад периодически мешал Белой армии, чтобы она не выиграла войну. Существование «единой и неделимой России» было не в интересах ни Англии, ни США.

А Белая армия защищала вовсе не интересы державы и народа, а интересы западного и российского капитала. Западные и российские капиталисты и буржуазия не желали отдавать свои заводы, пароходы и газеты. Воевать подрядили «пушечное мясо» - часть офицерства, юнкеров, студентов, белоказаков.

Сами фабриканты, землевладельцы, банкиры и политики сидели в Берлине, в Париже или в Константинополе. Другие ждали исхода войны в Киеве, Одессе или Севастополе. Отсюда жесткая нехватка живой силы в Белой армии. Красная Армия имела в 1919 году - 3 млн штыков и сабель, в 1920 году – свыше 5 млн. Националисты и интервенты в это же время выставили 2–3 млн человек. А во всех белых армиях одновременно никогда не было более 300 тыс. человек.

Правды за белыми не было. Отсюда активное сопротивление (красные партизаны, крестьяне-повстанцы) либо равнодушие к ним народных масс. И полная победа большевиков, которые стали на словах эксплуатировать базовые элементы русской цивилизационной матрицы – социальная справедливость, избавление от социальных паразитов, солидарность (соборность) и братство, этика честного труда.

Таким образом, победа новых февралистов-революционеров в 1991–1993 гг. не была реставрацией «старой России». Это была снова победа западников, которые постарались сделать Россию частью Запада (Европы). На выходе получился бы сырьевой, культурный придаток, в котором бы наш народ не имел бы там никакого будущего. С господством финансовой и компрадорской олигархии, со СМИ прозападной либеральной интеллигенции, которая отрицает как «проклятый совок», так и «колониальный царизм»...

А теперь русский народ неозападники вновь отсекают как от русской традиции вообще (как «белой» (досоветской), так и «красной» (советской)). Русских националистов и монархистов снова «затачивают» для защиты интересов крупного капитала.

Теперешний раскол русских на новых «белых» и «красных» сегодня вновь выгоден лишь нашим западным и восточным «партнерам» (мечтающим снова расчленить и ограбить Россию). Да ещё, пожалуй, это на руку финансовому капиталу, который жиреет на грабеже народных богатств. И, конечно, это вода на мельницу новым националистам-сепаратистам, которые будут готовы порвать РФ на части, как и 100 лет назад.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

334 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    9 декабря 2020 04:36
    От статьи явно чем то попахивает, для кого Вы это разжевываете, не нужно доводить народ до крайности и тогда и не будет тех, кто может воспользоваться его бедственным положением.
    1. +19
      9 декабря 2020 04:39
      Цитата: yuliatreb
      не нужно доводить народ до крайности и тогда не будет ни каких революций.

      именно! вот и ответ на вопрос статьи.
      1. +1
        9 декабря 2020 04:41
        Я маленько подправил, но суть остается прежней
        1. +1
          9 декабря 2020 05:07
          не доводить народ до крайности...? Это невозможно , потому что цель любой Власти довести народ до крайности, быстрее , медленнее -- вопрос условий и целей. И Власти за это ничего не будет, Власть-- абсолютно не зависима от "народа", грустно конечно, но как то так.
          1. +1
            9 декабря 2020 05:17
            Цитата: Iskazi
            потому что цель любой Власти довести народ до крайности,

            Цель любой власти отражать интересы ведущего ядра населения данной территории.и почемуто это ядро не находиться в крайнем положонии..
            1. +25
              9 декабря 2020 05:39
              апро - Коллега, власть действительно действует в интересах тех, кто эту власть создал.
              Причём автор сам же даёт ответ, что в стране у нас происходит - цитата : "На выходе получился бы сырьевой, культурный придаток, в котором бы наш народ не имел бы там никакого будущего. С господством финансовой и компрадорской олигархии, со СМИ прозападной либеральной интеллигенции...". только частицу "бы" из цитаты убрать, а так всё верно господство "финансовой и компрадорской олигархии" - причём эти люди власть без боя не отдадут, так что нравится нам или нет, но вариантов всего два - очередная революция со всеми прилагающимися бедами, или полная деградация страны причём в обозримом будущем hi .
              1. -4
                9 декабря 2020 14:07
                Не отдадут?а кто служит в массе своей в армии,росгвардии?обычные люди,которые все понимают
                1. +5
                  9 декабря 2020 15:34
                  гражданская война кое-кем снова разжигается.

                  Ответ на этот вопрос не такая уж загадка!

                  Вся политика властей ведёт население России к тому, что как тогда (в 1917 году), народу нечего терять кроме своих цепей.
                  1. +6
                    9 декабря 2020 15:41
                    Цитата: Stas157
                    народу нечего терять кроме своих цепей.

                    Так еще и приобретут..кредиты ипотеки..все можно будет забыть..
                    1. +5
                      9 декабря 2020 16:38
                      Не надо быть семи пядей чтобы понять в ком проблема! В недовольных или в тех кто эту проблему создал - крайнее социальное неравенство и аномальный разрыв в доходах.
                2. +3
                  9 декабря 2020 22:40
                  А кто служил в белой армии? Только ли оголтелое офицерство и сынки богачей?
            2. +13
              9 декабря 2020 08:50
              Цитата: апро
              Цель любой власти отражать интересы ведущего ядра населения данной территории

              Мы имеем цель иную, судя по имущественному расслоению и ликвидации социальных гарантий для населения. По государству судят по качеству жизни детей и стариков
        2. +17
          9 декабря 2020 05:18
          Я маленько подправил, но суть остается прежней
          Новая версия поточнее будет, потому что речь как раз не о революции (они-то как раз почти бескровны), а о гражданской войне. А по факту у нас в России Гражданская война уже тридцать лет как идет, чему доказательством лютые демографические потери. Сдается, власть одерживает над своим народом убедительную потерю. А потому что народ неорганизован (дезорганизован) и оболванен. Парадокс: сто лет назад белые проиграли именно по этой же причине. Но тогда была "горячая" Гражданская, и длилась она куда меньше 30 лет. Остается надеяться, что наши сограждане все-таки скинут шоры с глаз и поймут, куда страна катится. Организуются и сумеют поставить зарвавшихся кровососов на место, им причитающееся. И очень хочется, чтобы это еще на нашем веку случилось.
          1. -22
            9 декабря 2020 07:30
            Цитата: Дальний В
            И очень хочется, чтобы это еще на нашем веку случилось.

            Крови хочется, да? А если Ваша польется?
            1. +24
              9 декабря 2020 08:01
              Во-первых, вы где про кровь у меня прочитали? Я писал об организации народа. Читайте то, что написано, г-н Шпаковский, а не то, что вам хочется прочитать. И да - я не приветствую Гражданскую войну. Но не народ к ней подводит - до вас так и не доходит этот простой факт?
              А во-вторых, что касается крови... Население России убывает уже долгих 30 лет, и конца-краю этому не видать. Это ли не проливание крови? Причем, как в прямом, так и в переносном смысле. Если моя прольется? А почему бы нет, если за правое дело?
              P.S. Вот сейчас - да, написал про кровь. С вашей подачи.
              1. -20
                9 декабря 2020 08:28
                Цитата: Дальний В
                Если моя прольется? А почему бы нет, если за правое дело?

                Михаил! А что если будет так: в Вашем городе в состоянии анархии (а она всегда бывает в такие моменты) появится "эскадрон смерти", по аналогии с Колумбией. Поймают таких вот "революционеров" и... рот проволокой зашьют, подвесят за руки голым на площади и в анал кипятильник. По ТВ прямая трансляция: "Родители приведите детей, пусть посмотрят, что бывает с теми, кто бунтует на деньги госдепа!"
                Включают через реостат. И спрашивают: "Кто хочет избежать...? Но продолжать придется ему..." Тут же найдутся, да... Тут же. Один-два. Их освобождают и они... продолжают! Подергались люди... их опять спрашивают... Тут уже больше желающих. В итоге казнят самого упрямого, а остальных отправляют по домам. Урок это даст такой, что Вы забудете про кровь писать и даже думать от слова вообще. И каждый поход в туалет Вам будет напоминать, что лучше "сидеть тихо". Думаете так не может быть? Может, и еще как...
                1. +19
                  9 декабря 2020 08:50
                  Вячеслав! Как бы, вы уже взрослый человек, с определенным багажом опыта и знаний. Но до вас простые вещи не доходят - массово кровь проливают (и свою, и чужую) чаще всего не потому что возникает острое желание это делать. А потому что по-другому просто уже нельзя. Или, по-вашему, наши солдаты в ВОв прям-таки горели желанием геройски погибнуть? Да нет, желание у них было совсем другое - врага побыстрее спровадить. Вы скажете, что это величины несопоставимые. А я скажу - вполне. Потери людские и материальные тогда и сейчас - раз. И плюсом к этому фактическая утрата суверенитета, полуколониальный статус страны (сейчас).
                  А эскадронами смерти пугать - тухлое дело. Вы уверены, что этих "всадников апокалипсиса" самих за ноздри на столб не подвесят? В том случае, если народ действительно организуется? Правда, вы и вам подобные такой организации народа постараетесь не допустить: ведь вы сами в жизни неплохо устроились, на хлеб с икоркой да на заграницы хватает. А остальные - пусть вымирают, на кой они вам?
                  1. -17
                    9 декабря 2020 09:14
                    Цитата: Дальний В
                    если народ действительно организуется

                    Самое главное ЕСЛИ. А если б да кабы в роте бы росли грибы! И все-таки подумайте насчет кипятильника...
                    Цитата: Дальний В
                    А остальные - пусть вымирают, на кой они вам?

                    Ну зачем же так? А кто будет из под коров выгребать, дома строить, трубы чистить в каминах, рыбу на икру ловить. Делать ракеты... Тут Вы не подумали, а надо бы
                    1. +20
                      9 декабря 2020 09:24
                      Самое главное ЕСЛИ
                      И это мне написал человек, который постом ранее задавался вопросом:
                      А что если будет так:
                      Да вы, батенька, юморист laughing
                      Ну зачем же так? А кто будет из под коров выгребать, дома строить, трубы чистить в каминах, рыбу на икру ловить. Делать ракеты... Тут Вы не подумали, а надо бы
                      Ну, в этом вы весь, ни добавить, ни убавить. Только не очень понятно, с какого перепуга вы на меня стрелки переводите? Старый прием "сам д у рак" в действии? Слабовато для пропагандиста с 45-летним стажем. Разочарован.
                      1. -17
                        9 декабря 2020 10:59
                        Цитата: Дальний В
                        Разочарован.

                        Вы главное про кипятильник не забывайте и будет все хорошо!
                      2. +39
                        9 декабря 2020 14:33
                        kalibr (Вячеслав)
                        Вы главное про кипятильник не забывайте и будет все хорошо!
                        Так и на вас в итоге кипятильник с паяльником найдется, да что там, можно и паяльной лампой от всей пролетарской души. Про пароходы с вашей вшивой интеллигенцией еще не забыли? Можно и повторить для особо забывчивых... Терпение у народа не безгранично, а как вам известно русский бунт он бессмысленный и беспощадный. И уж если кто первым и пострадает то это такие подпевалы как вы, соловьев, киселев и вам подобные. Только вот что то мне подсказывает, что соловьев с киселевым успеют смазать лыжи, а вот такие пешки как вы, далеко не факт, что попадут на заветный самолет или теплоход. Там места уже давно забронированы и что то мне подсказывает, что как бы вам не хотелось (а вам судя по всему ОЧЕНЬ хочется), но вот места вам там не предусмотрено. "Калибр" не тот, извините за каламбур. laughing
                      3. +10
                        9 декабря 2020 15:18
                        Только вот что то мне подсказывает, что соловьев с киселевым успеют смазать лыжи, а вот такие пешки как вы, далеко не факт, что попадут на заветный самолет или теплоход.
                        Этих за бугор не возьмут. Они сразу попытаются перекрасится. Ведь у Соловьёва это получилось идеально: сегодня от ярый либерал и поносит власть Путина, завтра, ярый патриот и поёт Путину осанну!. Опыт у них большой. Но надеюсь у них ничего не получится. А когда они предостерегают от пролития крови, то имеют ввиду только свою кровь, на нас им начхать.
                      4. +2
                        9 декабря 2020 17:15
                        Цитата: AKuzenka
                        Они сразу попытаются перекрасится.

                        Ну на западе в спец службах не дураки - зачем им люди с такой подмоченной репутацией?Найдут кого посвежее и не так откровенно засвеченных .
                      5. +19
                        9 декабря 2020 15:13
                        Да вы, г-н Шпаковский, обычный гауляйтер, пусть и в "своей" стране. Что ж, раз вы не маскируетесь, то стали понятны все ваши статьи на охранительство и предупреждение гражданской войны.
                      6. -16
                        9 декабря 2020 15:23
                        Как-нибудь представлю Вам ксерокс бумаги: "Все, что сделал предъявитель сих полномочий, сделано по моему приказу и на благо государства!"
                      7. +11
                        9 декабря 2020 16:01
                        ксерокс бумаги: "Все, что сделал предъявитель сих полномочий, сделано по моему приказу и на благо государства!"

                        Главное, партбилет не забудьте предъявить
                      8. +8
                        9 декабря 2020 17:41
                        И крестик пусть снимет. Даже трусы можете не одевать, г-н гауляйтер Шпаковский.
                      9. +9
                        9 декабря 2020 19:39
                        А калибр то не той системы. Он такой храбрый, пока он спрятался за калибр. Потом из таких выходят те, которые лояльны любой власти. Он намекает что будет одним из эскадронов смерти, только что бы его не убили, или простили.
                      10. +2
                        10 декабря 2020 12:31
                        Цитата: Авиатор_
                        ксерокс бумаги: "Все, что сделал предъявитель сих полномочий, сделано по моему приказу и на благо государства!"

                        Главное, партбилет не забудьте предъявить
                        bully bully lol приветствую вас, Сергей! Да не забудет, не сомневайтесь. Наверно, ежедневно бывает повествование о диссертации. И о кине. Всё при охаивании СССР. А в новой пост советской стране, как-то кин не првратился дин
                      11. +3
                        10 декабря 2020 13:29
                        Привет, Дмитрий! Да уж надоело такое комментировать, всё равно, что с Ольговичем спорить. Хотя калибр иной раз поинтереснее в своих высказываниях, чем этот румын.
                      12. +1
                        10 декабря 2020 15:11
                        laughing надоело? А придётся, придётся. ....
                        По-моему, как-то ситуация меняется?Что -то чаще про СССР слова? Вот ведь сколько лет разоблачения СССР, а интерес больше
                      13. -5
                        10 декабря 2020 18:44
                        Цитата: AKuzenka
                        понятны все ваши статьи на охранительство и предупреждение гражданской войны.
                        Понятны и ваши комменты, направленные на расшатывание и разжигание. Всех разжигателей хоть Гражданской, хоть войны Новгорода с Суздалем - на северо-восток, пусть строят там инфраструктуру для Севморпути, охладятся малость.
                    2. -7
                      9 декабря 2020 12:23
                      Цитата: kalibr
                      Тут Вы не подумали, а надо бы

                      laughing Вячеслав, не ожидал от вас такого тонкого и изощренного тролинга laughing good
                    3. +8
                      9 декабря 2020 17:13
                      Цитата: kalibr
                      А кто будет из под коров выгребать, дома строить, трубы чистить в каминах, рыбу на икру ловить. Делать ракеты..

                      Ну и кто?Мигранты?Вы же считаете что это не для вас....потому то происходят гражданские войны.
              2. -6
                10 декабря 2020 14:14
                Михаил, про убывание народа России в течение 30 лет - это ваши фантазии. 30 лет назад был 1990 г. Тогда население составляло 147 665 081 чел. В 2029 г. - 146 745 098 чел. Это меньше, но не катастрофично. Кстати, с 2009 по 2018 гг. население росло, а не убывало. Так что прежде чем биться в истерике и кричать "караул, все пропало!!!", хорошо бы посмотреть на конкретные факты. Да, у нас нет рая и Россия не в числе самых благополучных стран мира, но революционная ситуация у нас только в головах всепропальщиков, но не в реальности.
            2. +8
              9 декабря 2020 16:27
              ну.что ж.помираем один раз.зато кое с кем разберемся.
            3. +4
              9 декабря 2020 17:11
              Цитата: kalibr
              А если Ваша польется?

              Ну да,сейчас просто сочится .
            4. -5
              9 декабря 2020 23:34
              Цитата: kalibr
              Цитата: Дальний В
              И очень хочется, чтобы это еще на нашем веку случилось.

              Крови хочется, да? А если Ваша польется?

              Они или тупые , или враги . Надеются , что смогут урвать свой кусок пирога ! Можно подумать после гражданской войны заживут припеваючи . На самом деле кого то из них убьют , кто умрёт от голода и болезней . кто станет инвалидом , кто то нищим и бездомным . Судьба жён , матерей , собственных детей и внуков им безразлична ... Тупой ещё страшнее врага . Господи прости, долбо -дятлы! Вырождение умственное .
              1. -7
                10 декабря 2020 18:04
                Шикарная формулировка, Юрий, браво! Проблема в том, что тупые никогда не признают, что они тупые. А здесь на ВО у них просто серпентарий какой-то, судя по соотношению плюсов на разумные и идиотские посты.
                1. -4
                  10 декабря 2020 19:55
                  Цитата: Поганини
                  на ВО у них просто серпентарий

                  Полно борцов " за светлое будущее " ! Развалив России они получат каждый по острову в тропиках , по шесть миллионов баксов на счёт , молодость и пять красоток с яхтой . Это не враги .Это тупые !
                  1. -4
                    10 декабря 2020 19:59
                    Самый цимес, что есть наглядный свежий пример, как борцуны "получают по острову в тропиках" - вон украинцы уже получили, унести не могут. Да, тупые и ещё тупее. Но ведь невозможно же объяснить тупому, что он тупой - не дойдёт. Проблема! )
                    1. -5
                      10 декабря 2020 20:16
                      Цитата: Поганини
                      Но ведь невозможно же объяснить тупому, что он тупой - не дойдёт. Проблема! )
                      Не дойдёт . Им так проще ! Так не страшно . Начнут думать , испугаются ..
            5. +2
              19 декабря 2020 18:59
              Цитата: kalibr
              Крови хочется, да? А если Ваша польется?

              Напугал wassat Наша и так льется уже 30 лет. Посмотрите рост смертности и количество умерших по возрастам. Умереть в бою - честь , сдохнуть в нищите - позор. soldier
            6. 0
              19 декабря 2020 22:56
              Цитата: kalibr
              Цитата: Дальний В
              И очень хочется, чтобы это еще на нашем веку случилось.

              Крови хочется, да? А если Ваша польется?

              Вы уронили 15 рублей!:)
          2. -14
            9 декабря 2020 11:39
            Цитата: Дальний В
            доказательством лютые демографические потери


            Предопределенные всеми 70 годами последовательного доведения до этого: начиная с 10-15 млн жертв большевистской гражданской войны, продолжая немыслимыми демографическими потерями мирных 1930-х, войны, Великой Абортной революцией (200 000 000 прерванных жизней-нигде в мире такого не было) , всеобщей алкоголизацией населения ( с 1940по 1980 население выросло на 30% а потребление алкоголя на.....СЕМЬСОТ%!) и пр:
            "ни одно поколение россиян, родившихся после 1910 года и вступавших в активный репродуктивный возраст, начиная с эпохи «великого перелома», конца 1920-х – начала 1930-х годов, не воспроизводило себя"

            Демоскоп.


            Депопуляция народа-с 1964 г Советский демограф Переведенцев завяил о свершившейся ДЕпопуляции русских еще в 1970 г.
            : "Нечерноземье надо срочно ЗАСЕЛЯТЬ!"


            А абсолютная убыль (превышение смертей над рождениями) сельчан в русских областях коренной России. стремительное старение населения- с конца 1950-х.

            В 1990 г уже треть населения России находилось в этих условиях. см. монографии ДИН Денисовой и Бензина
            Цитата: Дальний В
            Остается надеяться, что наши сограждане все-таки скинут шоры с глаз и поймут, куда страна катится. Организуются и сумеют поставить зарвавшихся кровососов на место, им причитающееся. И очень хочется, чтобы это еще на нашем веку случилось.

            Опять.. кто-то. А оторвать -ее- от дивана во имя нарсчастья -никак? lol

            Как там илич делал -кружки, подполье, "Искра". партия, борьба и т.п. -слабо?
            Все другие должны, а ..не хотят!

            Опять -народ вам не тот попался?
            1. -1
              9 декабря 2020 17:25
              Цитата: Ольгович
              Предопределенные всеми 70 годами

              Цитата: Ольгович
              Предопределенные всеми 70 годами

              Цитата: Ольгович
              Предопределенные всеми 70 годами

              Не всегда согласен с бывшим главой минкульта Мединским ,но недавно он сказал-"Личность Иосифа Сталина не являлась исходной причиной репрессий 1930-х годов в СССР: они, скорее всего, проводились бы вне зависимости от того, кто стоял у руля советского государства, ибо все дело было в той общественно-политической системе, которая возникла после Октябрьской революции 1917 года".

              Думаю он прав, хотя и Сталин тоже лично повинен в репрессиях, сейчас у Сталина рейтинг высокий, поэтому Мединский чуть сгладил углы.
          3. +2
            10 декабря 2020 12:09
            .....скинут шоры....
            Это на самом деле очень непросто.Вот до сих пор, именно здесь, в обсуждениях, обнаруживается, что шоры эти есть, но странно расположены. Типа, тут помню, тут не помню. В каких-то областях один и тот же человек пришёл к пониманию, а в каких-то ещё нет. А ведь 30 лет прошло....
          4. 0
            23 декабря 2020 19:31
            Не скинут шоры, не организуются. России предстоит долгая череда смены властей, наследующих Россию друг у друга с целью ее ограбления в собственных личных интересах. Причины этого следующие:
            - наивность людей,
            - благоговение, боязнь властей и готовность покорно принимать на уши лапшу,. которую они умело развешивают,
            - неумение организоваться и объединиться; напротив имеет место разрозненность и даже отчуждение и ненависть к ближнему, особенно если власти скажут, что именно этот ближний виновен в твоем бедственном положении,
            - неумение и нежелание разбираться в трудных вопросах истинных причин своего бедственного положения
            - трусость людей и боязнь и нежелание заступиться за своих немногочисленных лидеров, которых шельмуют и незаконно отодвигают от выборов в Дума и на должность Президента.
    2. +12
      9 декабря 2020 08:46
      страна расколота на сильно богатых и сильно бедных и это факт. У народа забирают права :люди должны много работать,это когда продлии сроки до пенсии.Цены растут без удержки-это тоже факт : в нашем магните обнаглели окончательно ,сахар по 50 рублей:"...а поставщик такой".Никакого контроля за ценами нет.
      Этот олигархический капитализм,который выстроил путин с компанией и ведёт страну к недовольству и будущим решительным действиям.Арест губернатора Фургала и замена его на этого никчемного Дегтярёва вопреки желанию народа привёл к народному возмущению.Этот режим путина ,какие бы он себе проценты не рисовал приводит держится по сути на штыках росгвардии.
      1. -16
        9 декабря 2020 09:22
        Цитата: Бар1
        Цены растут без удержки-это тоже факт : в нашем магните обнаглели окончательно ,сахар по 50 рублей:".

        А Вам не приходило в голову брать сахар оптом на базе в два раза дешевле? У меня в Магните баночка красной икры 699 р., сделали скидку - 399 р. на рынке она же стоит 150 р. Но есть магазин, частный, где она же по... 102 р. Да, безобразие, что государство допускает столь высокую норму сверхприбыли. Но... а Вы не покупайте за 699, за 399, а покупайте за 150 или за 102... Просто надо искать, можно даже по компьютеру, по соц. сетям, там об этом пишут. Словом на хлопать ушами, а пользоваться достижениями НТР к своему благу. Открылся у нас норвежский магазин... Куртки - 150 евро, ну очень хорошие... Узнал по Интернету кто делает, кто ТАМ продает, фирму, торгующую по почте. В итоге получил ее почтой за... 50 евро с почтовыми расходами... И так можно экономить на всем. Проблема в уме и в том, что если своего не хватает, не займешь. Ну так спросить можно!
        1. +10
          9 декабря 2020 09:25
          Цитата: kalibr
          Но... а Вы не покупайте за 699, за 399, а покупайте за 150 или за 102..

          хороший совет конечно,но у нас на районе НЕТ таких дешёвых магазинов.
        2. +18
          9 декабря 2020 14:30
          Цитата: kalibr
          А Вам не приходило в голову

          А вам не приходило в голову, что когда ЗП 20 000 руб. и нет авто, то в оптовый магазин не доедешь и мешками не закупишь впрок..еще и комуналку нужно из них 5-6т оплатить.. на проезд в общественном транспорте 2 400 в месяц.. и хорошо если нет кредитов и не болен.. а еще и кушать нужно , одеваться..
          Какой в этом случае от Вас совет поступит? Искать вторую , третью работу?
          1. -10
            9 декабря 2020 15:27
            Цитата: Svarog
            А вам не приходило в голову, что когда ЗП 20 000 руб.

            Владимир! Так у меня пенсия меньше, чем у Вас зарплата, а у жены так и вовсе 7,800 р. и коммуналка как и у Вас, вот только что проезда нет. И то как нет? На работу... А на дачу, на рынок, базу, к врачам... также и будет. Так вот я нахожу и вторую, и третью... в 66 лет. А Вы не можете, да? И что мешает?
            1. +13
              9 декабря 2020 15:33
              Цитата: kalibr
              А Вы не можете, да? И что мешает?

              Вячеслав, так пенсия у вас так..на мелкие расходы, коли вы несколько раз в год по Европе катаетесь.. да и писательством заниматься не мешки разгружать..можно и в 66 лет..Вот если бы вы мне сказали, что вагоны в 66 лет разгружаете или у станка стоите, я бы конечно удивился.. Или предлагаете всей страной в писатели?
            2. +7
              9 декабря 2020 16:36
              а за какие шиши вы тогда разъезжаете по европам???
            3. +7
              10 декабря 2020 18:23
              Эх, Калибр, Калибр... Воот она, кулацка то сущность :) Прям оглаживая бороду, проводя по животику, благостно, как в песне Шаова про Большое начальство "... и даст вместо денег сове-е-ет.." Таких персонажей немало встречал по жизни, - нашли тёплую нишу, крошек со стола хватает, и ну давай личным примером "бестолковых работяг" жизни учить. Классика жанра: помню, уволился с гос.службы в 2000г (дети пошли, нечем было за съемную 1-шку платить, машину продал итп.) во имя ГПЗ мотался по командировкам по стране от Сибири до Калининграда, ехал в поезде в Нижний Новгород, и был у меня сосед по купе, - военный пенсионер. Каак он мне рассказывал, как хорошо ему живется, и возмущался тем, чем окружающие то недовольны. Слушал его сутки, сам командировочные считал, чтоб хватило на обратку, и думал, - Вот гад! А немало еще у нас таких "бобров", натянувших край одеялка на свою хатку. Потому у нас такая "жисть харошая". То есть, - количество удобно устроившегося люмпена (зачастую с фейсом интеллигента" пока достаточно далеко. И революционная ситуация настанет, к сожалению, ещё не скоро.
        3. +11
          9 декабря 2020 15:24
          А Вам не приходило в голову брать сахар оптом на базе в два раза дешевле?
          Г-н гауляйтер Шпаковский, не у всех имеются автомобили, чтобы доехать до оптового склада и не у всех есть средства, чтобы купить мешок сахара по оптовой цене. Займитесь советами перепродавцам, что накручивают цены и вынуждают народ всё покупать задорого и в шаговой доступности.
      2. +1
        9 декабря 2020 15:21
        Арест губернатора Фургала и замена его на этого никчемного Дегтярёва вопреки желанию народа привёл к народному возмущению.Этот режим путина ,какие бы он себе проценты не рисовал приводит держится по сути на штыках росгвардии.
        Ха. "Режим Фургала" был бы такой же, как и "режим Путина". От перестановки слагаемых, сумма не измениться. А народу просто заплатили за митинги, кушать хочется, а команда Фургала не хочет покидать насиженные места, вот и платит. Капитализм.
        1. +6
          9 декабря 2020 16:05
          Насчёт Фургала - это хабаровский Лужков, который немного кидал на социалку местным жителям, а когда в преддверии большого заказа на сахалинский мост у него решили отжать Амурсталь, то он, точнее. его команда, организовала эти протесты.
      3. -2
        18 декабря 2020 14:58
        Еще один фургалист. Такой хороший был, в 90х людей убивал, такой хороший что к дегтяреву куча людей пошла жаловаться на кучи проблем, что замечательный фургал не видел или прятал под ковер за взятки. Вы как монархисты, николашка давил жестоко крестьян, но вы лиш плачетесь что николашку убили, а не крестьян.
    3. +7
      9 декабря 2020 09:56
      Цитата: yuliatreb
      От статьи явно чем то попахивает,

      пованивает коллективом авторов с общим ником "Самсонов". За неимением интересных авторов и материалов ВО, увы, пачкается писаниной такого пошиба. По сути, это всего лишь адаптированный пересказ агиток Первого канала. Ну, или Шапиро (Соловьёва).
    4. -12
      9 декабря 2020 11:06
      Цитата: yuliatreb
      От статьи явно чем то попахивает

      согласен: 90% приведенных" в ней фактов" -из альтернативной истории и не имеют ничего общего с действительностью.

      Смешная статья! lol

      Почитать бы некоторым сталинский "Краткий Курс истории вкбе", где подробно и четко написано, что февральскую революцию совершил ПРОЛЕТАРИАТ по призыву большевиков и под руководством БОЛЬШЕВИКОВ на улицах.

      Парад независимостей произошел исключительно ПОСЛЕ ВОРа, на основании декретов большеыиков о мире и прав народов-это тоже из совесткого учебника.
      НИ ОДНОЙ независимости до ВОРА объявлено не было. Даже на украине, даже по признанию укронационалистов реальная власть принадлежала комиссарам Временного правительства (Савченко, 12 войн за украину)

      Там же , в сов.учебнике кто-то может узнать, когда началась гражданская война -и это не февраль 17г.

      К примеру, Англия ещё в начале Первой мировой войны планировала расчленить Российскую империю, создать из западных русских областей «санитарный кордон»

      К прмеру-это ложь-может кто-то привести документы? Нет не может.

      И так -по каждому пункту.

      Но статье -плюс: смешная, да! lol
      1. +1
        9 декабря 2020 14:28
        [quote=Ольгович]Парад независимостей произошел исключительно ПОСЛЕ ВОРа[/quote]
        Начался еще весной-летом 1917 г.
        [quote=Ольгович]на основании декретов [/quote
        На основании не декретов.
        1. -12
          9 декабря 2020 14:53
          Цитата: Сахар Мёдович
          Начался еще весной-летом 1917 г.

          Невежественная ЛОЖЬ: приведите объявление независимости кем-либо от России до ВОРа.

          Опять... lol не lol можете? lol
          Цитата: Сахар Мёдович
          На основании не декретов.

          читайте же их и обрящете.
          1. +6
            9 декабря 2020 14:58
            Цитата: Ольгович
            приведите объявление

            Уже приводил. Персонально Вам.
            1. -9
              9 декабря 2020 15:43
              Цитата: Сахар Мёдович
              Уже приводил. Персонально Вам.

              Ложь.
              1. +6
                9 декабря 2020 16:08
                Правда. Ложь ваша.
                1. -2
                  10 декабря 2020 11:18
                  Цитата: Сахар Мёдович
                  Правда. Ложь ваша.

                  так приведите, лжец-какая проблема?

                  Но Вы lol не можете lol
                  1. 0
                    10 декабря 2020 11:21
                    Давно привел. Сметите со стола мусор и найдете ценность.
          2. 0
            10 декабря 2020 12:53
            Цитата: Ольгович
            Невежественная ЛОЖЬ: приведите объявление независимости кем-либо от России до ВОРа.

            до октябрьской революции первое временное правительство утвердило независимость Польши ,а правителство Ленина сразу после революции утвердило независимость Финляндии,которые СРАЗУ стали врагами новой России .А на территории Карелии эта новая Финляндия создала концлагеря для руских.Так кто были эти Львов,Ленин,Троцкий? Были ли они за рускую цивилизацию? Нет конечно.Это была нерусь и были они против руских.
            1. -4
              10 декабря 2020 13:46
              Цитата: Бар1
              до октябрьской революции первое временное правительство утвердило независимость Польшеи

              нет

              1.ВП Признало право на определение, но вопрос оставлен ДО УС,

              2. Независимости Польша до ВОРа не объявляла.

              Еще раз: ВСЕ независмости ПОСЛЕ ВОРА.
              1. +1
                10 декабря 2020 15:21
                Цитата: Ольгович
                1.ВП Признало право на определение, но вопрос оставлен ДО УС,

                а где это написано ,что до ус?
                1. -1
                  10 декабря 2020 16:28
                  Цитата: Бар1
                  Цитата: Ольгович
                  1.ВП Признало право на определение, но вопрос оставлен ДО УС,

                  а где это написано ,что до ус?

                  В Обращении к полякам Временного правительства в марте 17;
                  Российскому Учредительному Собранию ПРЕДСТОИТ дать своё согласие на те изменения в государственной территории России, которые необходимы для образования свободной Польши
                  1. +1
                    10 декабря 2020 18:17
                    я вас просил дать ссылку на документ или хотя бы статью в энцикловедии.
                    1. -3
                      10 декабря 2020 20:41
                      Цитата: Бар1
                      я вас просил дать ссылку на документ или хотя бы статью в энцикловедии.

                      Вы спросили "а где это написано ,что до ус?"

                      Вам отвечено где- в "обращении". И даже дана цитата.

                      Текст Обращения -есть и на ВО.
      2. +6
        9 декабря 2020 16:08
        Почитать бы некоторым сталинский "Краткий Курс истории вкбе", где подробно и четко написано, что февральскую революцию совершил ПРОЛЕТАРИАТ по призыву большевиков

        И где в "Кратком курсе" подобная белиберда? Чукча не читатель, чукча писатель.
        1. -1
          10 декабря 2020 11:09
          Цитата: Авиатор_
          Чукча не читатель, чукча писатель.

          Это оскорбление накиональности и разжигание национальной розни, псевдо "коммунист". даже это не понимаете...
          Цитата: Авиатор_
          И где в "Кратком курсе" подобная белиберда?

          Вы. вижу , точно не читатель. lol

          Для танкистов повторяю: в "Кратком курсе истории вкпбе". Берете и читаете о ФЕВР революции:

          В Международный день работницы, 23 февраля (8 марта) по призыву Петроградского комитета большевиков работницы вышли на улицу демонстрировать против голода, войны, царизмаю


          Руководство практической работой большевистской партии осуществлялось в это время находившимся в Петрограде Бюро Центрального Комитета нашей партии во главе с тов. Молотовым. Бюро ЦК выпустило 26 февраля (11 марта) манифест с призывом к продолжению вооруженной борьбы против царизма, к созданию Временного революционного правительства.

          Революцию совершил пролетариат, он проявил героизм, он проливал кровь, он увлек за собой самые широкие массы трудящегося и беднейшего населения..
          .

          большевики руководили непосредственной борьбой масс на улицах


          Дошло, не?

          Позорище ... Надо УЧИТЬ своих кумиров, а не выдумывать противоположное им-там еще много интересного есть lol
          1. +4
            10 декабря 2020 11:15
            И где здесь про февральскую революцию? Отречение Николая второго принимали Троцкий с Лениным и революционными матросами? В тексте лишь о том, что был призыв, что не надо останавливаться после отречения, идти дальше. И всё.
            Насчёт чукчи я не прав. Надо было про румына написать.
            1. -1
              10 декабря 2020 11:38
              Цитата: Авиатор_
              И где здесь про февральскую революцию?

              Что?!! belay fool lol

              См. приведенные ДАТЫ это все о ФЕВР револ и о том, КТО ее совершил.

              Уже и ТРЕТИЙ РАЗ не дошло? lol

              На, еще раз:
              В Международный день работницы, 23 февраля (8 марта) ПО ПРИЗЫВУ Петроградского комитета БОЛЬШевИКов работницы вышли на улицу демонстрировать против голода, войны, царизмаю


              Руководство практической работой большевистской партии осуществлялось в это время находившимся в Петрограде Бюро Центрального Комитета нашей партии во главе с тов. Молотовым. Бюро ЦК выпустило 26 февраля (11 марта) манифест с призывом к продолжению вооруженной борьбы против царизма, к созданию Временного революционного правительства.

              Революцию СОВЕРШИЛ ПРОЛЕТПРИАТ, он проявил героизм, он проливал кровь, он увлек за собой самые широкие массы трудящегося и беднейшего населения..
              .

              [b]БОЛЬШЕВИКИ руководили н[/b]епосредственной борьбой масс на улицах
              .

              дошло, не?
              Цитата: Авиатор_
              Насчёт чукчи я не прав. Надо было про румына написать.

              М чем румын хуже вас, националистик?
            2. +1
              10 декабря 2020 15:18
              Цитата: Авиатор_
              И где здесь про февральскую революцию? Отречение Николая второго принимали Троцкий с Лениным и революционными матросами? В тексте лишь о том, что был призыв, что не надо останавливаться после отречения, идти дальше. И всё.
              Насчёт чукчи я не прав. Надо было про румына написать.
              хочу добавить, что Иерархии церкви поздравляли Временное правительство
      3. +2
        9 декабря 2020 16:39
        в случае чего.будем рубить.подобных тебе.без всякой жалости.
    5. +2
      9 декабря 2020 12:00
      Почему гражданская война? Граждане не вооружены.
      1. +4
        9 декабря 2020 16:42
        ну при желании это не проблема.
        1. +3
          9 декабря 2020 17:23
          Цитата: Ищущий
          ну при желании

          Это не желание - это вынужденная необходимость,т е к этому вынудили .
    6. +8
      9 декабря 2020 14:20
      Таким образом, победа новых февралистов-революционеров в 1991–1993 гг. не была реставрацией «старой России». Это была снова победа западников, которые постарались сделать Россию частью Запада (Европы). На выходе получился бы сырьевой, культурный придаток, в котором бы наш народ не имел бы там никакого будущего

      А у кого то остались еще сомнения? На выходе и получился сырьевой придаток, в котором у нас и так нет будущего.
    7. +1
      15 декабря 2020 22:57
      Нынешние "беляки" - это режимные вороватые сволоты, засевшие за кремлевской стеной.

      Миллиарды, французские булки и шубохранилища у них уже есть, мечтают только о крепостных, которых можно пороть на конюшне (в гараже).
    8. 0
      8 января 2021 04:24
      Дерьмом попахивает от статейки этой
    9. 0
      10 января 2021 20:42
      Правильные слова!
  2. 0
    9 декабря 2020 04:50
    Революции в России бояться не надо..., вообще то это было бы благом для страны. Страна по любому будет переформатирована, унылая статья автора пораженного поцреатизмом-- не катит, слишком много слов. Автору надо развивать фантазию-- нет в нем задора...., очердное изложение брошюры -" мятеж на Очакове"
    1. 0
      9 декабря 2020 05:35
      Цитата: Iskazi
      Революции в России бояться не надо...,

      Только не надо путать революцию и переворот.. и контрреволюцию..
    2. +1
      9 декабря 2020 06:34
      Не переживёт Россию ещё одну революцию
      1. +3
        9 декабря 2020 06:42
        Не переживёт Россию ещё одну революцию

        Накаркаете.
        Президент России Владимир Путин подписал федеральный закон об увеличении ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии

        Госдума поддержала проект о расширении полномочий полиции

        С 1 января 2021 года жильцам нельзя будет хранить личные вещи на чердаках многоквартирных домов, а также на цокольных этажах. Согласно пункту 16 постановления правительства № 1479 «Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации»

        Закручивание гаек власть имущими идет по всем фронтам.
        Благими намерениями устлана дорога в Ад.
        1. +12
          9 декабря 2020 09:11
          Да, коллега, власть сама дискредитирует себя в глазах населения так, что это выглядит как провокация. Мол, давайте, восставайте, а подкормленные Росгвардия, полиция, ФСБ и армия тут-то всех активных и порешат, наступит благодать. Для кого?
          Знаю, затеяны крупные политико-экономические реформы, а реформы, как известно, любят тишину. Реформы в пользу кого?
          Есть ли у меня доверие к правительству? К тем людям, которые последние шесть лет открыто вели Россию к "отрицательному росту" экономики? Нет у меня к ним доверия! А они, между тем, по-прежнему у власти и винят во всех своих провалах коронавирус и не надетые частью населения маски.
          Боятся ли эти люди беспорядков, восстания, переворота? Боятся. Ибо им есть что терять.
          Боюсь ли я беспорядков, восстания, переворота? Боюсь. Ибо беспорядки, восстание и переворот затеваю не я, а те, кто подводит население к этому -- правящий и грабящий слой, который для достижения своих целей по установлению абсолютной власти и приведению населения в теперь уже откровенно рабское состояние выведет на улицы не только Росгвардию, полицию, ФСБ и армию, но и мародеров, хулиганьё, в общем, любых отморозков, которым упомянутые силовые структуры будут препятствовать лишь в той мере, в которой теми отморозками будут задеты лично.
          Посыл власти "Мы реформируемся! Всё будет хорошо!" выглядит как лицемерие, откровенная ложь, не скрывающие намерения ограбить и резко уменьшить местное население России, сделав рабами уцелевших. Маски сброшены! Население может сбросить свои.
      2. +8
        9 декабря 2020 08:35
        Цитата: Cartalon
        Не переживёт Россию ещё одну революцию

        Дальнейшую деградацию не переживет точно. Я Вам напомню, что под революцией понимается смена общественно-экономической формации с регрессивной на прогрессивную. То есть при буржуазной революции, регрессивная феодальная общественно-экономическая формация сменилась более прогрессивной - буржуазной, при социалистической революции, соответственно регрессивная буржуазная формация, сменилась прогрессивной, то есть социалистической. В 90-х годах, к примеру, произошел откат к предыдущей общественно-экономической формации. Такое явление называется реакцией. Назовите мне хотя бы одну революцию, которая привела к регрессу. С майданами и иными "цветными революциями" не путайте.
        1. -2
          9 декабря 2020 08:47
          Революции сопровождаются масштабным кровопролитием.
          Есть ли у русского народа запас прочности после очередного смертоубийства внутри себя.Итак большие проблемы с деторождением. hi
          1. +8
            9 декабря 2020 09:16
            hi Здравствуйте Коллега.
            Цитата: Леха с Андроида.
            Революции сопровождаются масштабным кровопролитием.

            К сожалению любой прогресс сопровождается все большим и большим кровопролитием. С изобретением луков, межплеменные войны стали более кровавыми, с изобретением паровых двигателей и пулеметов, межгосударственные войны стали еще более кровавыми. Смена рабовладельческого строя феодальным, сопровождалось падением Римской империи, кровью и Темными веками. Смена феодального строя буржуазным, сопровождалось несколькими столетиями войн и революций в Европе. Кстати, гражданскую войну в молодой Советской республике развязал отнюдь не революционный класс, сама революция была относительно бескровной. Ее развязал класс отстраненный от власти и началась она с восстания белочехов, поддерживала их Антанта и местная буржуазия.
            Цитата: Леха с Андроида.
            Есть ли у русского народа запас прочности после очередного смертоубийства внутри себя

            Я пытаюсь вспомнить государства, развалившиеся после революции, и вспомнить не могу. Разве что Корея, но там немного другая история.
            Цитата: Леха с Андроида.
            Итак большие проблемы с деторождением.

            Беда не в том, что проблемы с деторождением, а в том что есть устойчивая тенденция к снижению рождаемости и корень ее лежит в экономической плоскости. Если это не изменить, то мы постепенно все вымрем, как динозавры и нас заместят какие нибудь мигранты из Средней Азии или Африки.
            1. 0
              9 декабря 2020 11:40
              Цитата: aleksejkabanets
              Беда не в том, что проблемы с деторождением, а в том что есть устойчивая тенденция к снижению рождаемости и корень ее лежит в экономической плоскости.

              Корень её лежит не в экономике, а в современном обществе в целом. Тут дети как таковые не сильно нужны, а не то, что денег на них нет. У европейцев и американцев бабла навалом, а детей мизер.
              Цитата: aleksejkabanets
              Я Вам напомню, что под революцией понимается смена общественно-экономической формации с регрессивной на прогрессивную. То есть при буржуазной революции, регрессивная феодальная общественно-экономическая формация сменилась более прогрессивной - буржуазной, при социалистической революции, соответственно регрессивная буржуазная формация, сменилась прогрессивной, то есть социалистической. В 90-х годах, к примеру, произошел откат к предыдущей общественно-экономической формации. Такое явление называется реакцией. Назовите мне хотя бы одну революцию, которая привела к регрессу. С майданами и иными "цветными революциями" не путайте.

              В текущей ситуации в РФ не может быть никаких революций кроме цветных.
              1. +7
                9 декабря 2020 11:52
                Цитата: Облитератор
                Корень её лежит не в экономике, а в современном обществе в целом. Тут дети как таковые не сильно нужны, а не то, что денег на них нет. У европейцев и американцев бабла навалом, а детей мизер.

                Бабла навалом, это неправда, а точнее все относительно. Просто вырастить ребенка сегодня крайне затратное мероприятие, как по времени, так и финансово. У меня пятеро, я знаю, что говорю.
                Цитата: Облитератор
                В текущей ситуации в РФ не может быть никаких революций кроме цветных.

                Обоснуйте, пожалуйста, Вашу мысль.
                1. 0
                  9 декабря 2020 13:05
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Бабла навалом, это неправда, а точнее все относительно. Просто вырастить ребенка сегодня крайне затратное мероприятие, как по времени, так и финансово. У меня пятеро, я знаю, что говорю.

                  Для простого воспроизводства нации (даже без прироста) приблизительно необходимо, чтоб в каждой семье было по 2 ребенка, а в среднем в 15 из 100 семей - по три. Средним россиянам такое вполне под силу. Ну да, машину от миллиона ценой не факт что купишь, и по паре раз в год в Испанию на отдых не полетаешь - ну это вопрос приоритетов.
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Обоснуйте, пожалуйста, Вашу мысль.

                  Мое мнение такое, что провернуть революцию в современных условиях без поддержки из-за рубежа практически не реально. А с зарубежной поддержкой она уже превращается в цветную. С нынешними технологиями и опытом в производстве этих самых цветных революций страну можно дербанить фактически онлайн даже в нее не приезжая.
                  1. +7
                    9 декабря 2020 13:30
                    Цитата: Облитератор
                    а в среднем в 15 из 100 семей - по три. Средним россиянам такое вполне под силу.

                    В столицах, может быть, в провинции - не факт.
                    Цитата: Облитератор
                    Ну да, машину от миллиона ценой не факт что купишь, и по паре раз в год в Испанию на отдых не полетаешь - ну это вопрос приоритетов.

                    Я живу в провинции, у меня пятеро детей. Если заболел один, значит переболеют все. Про цены на лекарства, да еще в таком количестве, можно умолчать. Про питание я не говорю, что ребенок ест, что взрослый одинаково. У меня 10-ка ценой в 100 т.р.
                    Но главное не это, главное это время, которое на них необходимо тратить. Четверо школьников, это спорт секции. Образование, мои на семейном обучении, это время, но хоть результат не как в школе, и репетитор только по английскому. Старшие классы обучение в нормальной (у нас только онлайн) школе от 5-ти т.р. за месяц, но все ж дешевле чем репетиторы. Все это значит еще и то, что один из родителей не работает, а занимается детьми. Много семей готовы на такие жертвы? Между 3-мя и 5-тью разница не велика.
                    Цитата: Облитератор
                    Мое мнение такое, что провернуть революцию в современных условиях без поддержки из-за рубежа практически не реально.

                    Революция это всегда движение масс, ее невозможно оплатить из за рубежа, никаких денег не хватит. Какая у большевиков, анархистов или левых эссеров была поддержка из за рубежа?
                    1. 0
                      9 декабря 2020 14:36
                      Цитата: aleksejkabanets
                      В столицах, может быть, в провинции - не факт.

                      Цитата: aleksejkabanets
                      Я живу в провинции, у меня пятеро детей.

                      Я честно не понимаю, о чем мы тут спорим тогда. Как говорится: "Дал Бог детей - даст и на детей". Да, тяжело и дорого, а когда проще то было? Если поговорить о детстве с любым человеком, родившемся и проживавшем в первой половине ХХ века в русской деревне, то станет ясно, что у нас реально не проблемы, а так - расходы.
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Революция это всегда движение масс, ее невозможно оплатить из за рубежа, никаких денег не хватит. Какая у большевиков, анархистов или левых эссеров была поддержка из за рубежа?

                      Движение масс можно направить, ориентировать на нужный результат. В 1917 году условия другие были - Европа и США слишком были заняты ПМВ, не стали активно ввязываться в борьбу за власть, и поэтому далеко не сразу вообще поняли, что за люди пришли к власти. Вопрос с поддержкой из за рубежа политических партий, да хоть же большевиков, кстати, остается открытым.
                      1. 0
                        9 декабря 2020 17:09
                        Цитата: Облитератор
                        Я честно не понимаю, о чем мы тут спорим тогда. Как говорится: "Дал Бог детей - даст и на детей". Да, тяжело и дорого, а когда проще то было?

                        Когда меня воспитывали мои родители, они работали с 8-ми до 17-ти 5/2. Денег хватало в отпуск съездить с Навои в Армавир через Москву. С Армавира на море ну и обратно соответственно. Все кружки были в пешей доступности, от спорта до технического творчества. И много всего такого. Это я о предмете нашего спора, о том, что первично материя или сознание)))))) Раньше легче было, хотя то же нелегко, наверное.
                        Цитата: Облитератор
                        Если поговорить о детстве с любым человеком, родившемся и проживавшем в первой половине ХХ века в русской деревне, то станет ясно, что у нас реально не проблемы, а так - расходы.

                        Плохо, что идем мы сегодня туда, в первую половину ХХ века, семимильными шагами. Вот что плохо.
                      2. +1
                        10 декабря 2020 18:36
                        Это ладно если в начало XX. Тенденция изменения структуры общества больше похожа на "поход" в самую середину XIX века, - но в "цЫфровом" исполнении.
                      3. -1
                        10 декабря 2020 19:03
                        Цитата: andrew42
                        Это ладно если в начало XX. Тенденция изменения структуры общества больше похожа на "поход" в самую середину XIX века, - но в "цЫфровом" исполнении.

                        Вы правы коллега, скоро мы на собственной шкуре узнаем почему наши прадеды, да пра-прадеды сделали революцию.
                2. -7
                  9 декабря 2020 15:52
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Бабла навалом, это неправда, а точнее все относительно. Просто вырастить ребенка сегодня крайне затратное мероприятие, как по времени, так и финансово. У меня пятеро, я знаю, что говорю.

                  Просто волосы дыбом. Вы или герой или ненормальный!
            2. 0
              9 декабря 2020 16:48
              Я пытаюсь вспомнить государства, развалившиеся после революции, и вспомнить не могу.даже более того.страны прощедшие через гражданскую войну.вышли из нее обновленными-Англия.Франция.САСШ.Россия.
        2. -11
          9 декабря 2020 09:15
          Ни какой социалистической формации при СССР не был, был государственный капитализм, вы хоть себя то не обманывайте
          1. +4
            9 декабря 2020 09:23
            Цитата: Cartalon
            Ни какой социалистической формации при СССР не был, был государственный капитализм, вы хоть себя то не обманывайте

            Государственный и общественный строй, основой производственных отношений которого является общественная собственность на средства производства и при котором осуществляется принцип: от каждого по его способностям, каждому по его труду называется социализм. Я совсем не против такого "государственного капитализма", как при СССР. А к чему вы вообще это написали? Мы что спорили о строе в СССР? Ответьте лучше на вопрос
            Цитата: aleksejkabanets
            Назовите мне хотя бы одну революцию, которая привела к регрессу. С майданами и иными "цветными революциями" не путайте.

            или ответить нечего и Вы просто "съезжаете с темы"?
            1. -8
              9 декабря 2020 09:42
              Если общество не могло управлять этой собственностью, то какая это общественная собственность, вся собственность принадлежала государству, а не какому то там обществу не лгите себе повторяю.
              1. +3
                9 декабря 2020 10:02
                Цитата: Cartalon
                Если общество не могло управлять этой собственностью, то какая это общественная собственность, вся собственность принадлежала государству, а не какому то там обществу не лгите себе повторяю.

                Прочитайте, например, о сельской кооперации. И все же Вы на вопрос не ответили, а продолжаете съезжать
                Цитата: aleksejkabanets
                Назовите мне хотя бы одну революцию, которая привела к регрессу. С майданами и иными "цветными революциями" не путайте.

                Или ответить нечего?
                1. -4
                  9 декабря 2020 10:45
                  Естественно ни одна революция к регрессу не привела, ведь в противном случае вы скажете что это была не революция.
                  1. +3
                    9 декабря 2020 10:58
                    Цитата: Cartalon
                    Естественно ни одна революция к регрессу не привела, ведь в противном случае вы скажете что это была не революция.

                    На самом деле надо различать революцию и "майдан", в "майдане"действительно нет ничего хорошего и его надо избегать. С каким бы негативом я не относился к нашим сегодняшним властям, однако если они начнут "революцию сверху", например национализируют банковский сектор, добывающую промышленность и стратегические отрасли экономики, я первый выйду "на улицу" в их поддержку. Жаль только, что шансы этого стремятся к нулю.
                    1. -3
                      9 декабря 2020 11:50
                      А то что эти отрасли будут управляться так же не эффективно как и сейчас вам без разницы, государственная собственность хорошо, частная плохо, вот и все ваши идеи.
                      1. +4
                        9 декабря 2020 12:08
                        Цитата: Cartalon
                        А то что эти отрасли будут управляться так же не эффективно как и сейчас

                        С чего Вы сделали подобный вывод? По чему Вы считаете что станкостроением, или гражданской авиацией, например, при СССР руководили плохо, а сегодня руководят хорошо?
                        Цитата: Cartalon
                        государственная собственность хорошо, частная плохо, вот и все ваши идеи.

                        Скажите чем, например, Вам не угодила национализация банковского сектора? Разве Вам нравится то, что банки ведут себя сегодня как ростовщики? Я например за полное "обнуление" кредитов, тем более ипотечных. Или у нас только "Солнцеликий" может обнуляться?
            2. -11
              9 декабря 2020 10:14
              Цитата: aleksejkabanets
              является общественная собственность на средства производства и при котором осуществляется принцип: от каждого по его способностям, каждому по его труду называется социализм.

              И кому коллективу какого завода принадлежало право выработки плана производства, выработки и зп.? И по какому "труду" 1 и 2-ой секретари ОК КПСС получали "зарплату в конвертах".
              1. +9
                9 декабря 2020 10:23
                Цитата: kalibr
                И по какому "труду" 1 и 2-ой секретари ОК КПСС получали "зарплату в конвертах".

                Лучше когда получают как Сечин с Миллером? И о каких конвертах идет речь? О премиях за выполненный план?
                Цитата: kalibr
                И кому коллективу какого завода принадлежало право выработки плана производства, выработки и зп.?

                Вы по какой причине считаете, что при плановой экономике разработка плана должна идти на уровне предприятия? То же и по нормам выработки и з/п? Может Вы и бюджет государства предлагаете разрабатывать в каждой семье свой?
                1. -8
                  9 декабря 2020 10:54
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Вы по какой причине считаете, что при плановой экономике разработка плана должна идти на уровне предприятия?

                  По причине общественной собственности. Если она государственная - тогда на уровне государства. Учебник по политэкономии давно читали?
                  1. +7
                    9 декабря 2020 11:00
                    Цитата: kalibr
                    По причине общественной собственности.

                    Гос план должен приниматься предприятиями? Может лучше выборными представителями этих предприятий?
                2. -9
                  9 декабря 2020 10:56
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Лучше когда получают как Сечин с Миллером? И о каких конвертах идет речь? О премиях за выполненный план?

                  Лучше! Они сами себе назначают. А секретарям отваливало гос-во. И Вы не знаете про "систему конвертов"? Странно... "Совковые" все знали... Но в Сети об этом есть. Посмотрите...
                  1. +7
                    9 декабря 2020 11:05
                    Цитата: kalibr
                    Лучше! Они сами себе назначают.

                    Лучше кому? Большинству населения страны или горстке зажравшихся выродков?
                    Цитата: kalibr
                    И Вы не знаете про "систему конвертов"?

                    Я уже ответил
                    Цитата: aleksejkabanets
                    И о каких конвертах идет речь? О премиях за выполненный план?

                    Премии были, и не маленькие, однако не сопоставимые с доходами тех воров, которые провели "прихватизацию".
                    1. -8
                      9 декабря 2020 11:18
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Премии были, и не маленькие, однако не сопоставимые с доходами тех воров, которые провели "прихватизацию".

                      Это не премии... Не хочется смотреть, позиция страуса, понятно. Да, с доходами не сопоставимо. Но повторяю. Тогда платили государственные, из нашего общего, в том числе и моего кармана. Все же было "совковое", пардон "общее". А сейчас они имеют возможность заработать и... зарабатывают. Сумели, а мы с Вами нет. Ну так нам остается пенять только на себя.
                      1. +8
                        9 декабря 2020 11:26
                        Цитата: kalibr
                        Тогда платили государственные, из нашего общего, в том числе и моего кармана

                        Не жонглируйте понятиями, а сегодня украдено и из моего кармана то же. Или Вы "приватизацию по Чубайсу" можете назвать иным словом чем "хищение в особо крупных размерах"?
                      2. +8
                        9 декабря 2020 14:36
                        Цитата: kalibr
                        Тогда платили государственные, из нашего общего, в том числе и моего кармана

                        А сейчас и какого кормана платят бюджетникам? Не из моего?
                        А сейчас они имеют возможность заработать и... зарабатывают. Сумели, а мы с Вами нет.

                        Предлагаете грабить награбленное? Ну они сумели "заработать"..
                        Может фамилии честно заработанных миллиардеров еще приведете? Только тех, кто на запад слинял не предлагать..
                      3. 0
                        13 декабря 2020 07:57
                        Аркадий Волож например.
                      4. +2
                        9 декабря 2020 19:00
                        Тогда платили государственные, из нашего общего, в том числе и моего кармана. Все же было "совковое", пардон "общее".

                        И что же Вы создавали, повторяя за деньги мантры: "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно!"
                      5. +3
                        10 декабря 2020 15:26
                        Смотрите, Сергей, как написано----всё было совковое.Типа, так себе? Значит и та работа, и результаты, и диссертация, и лекции.
                        Космос и авиацию никто так не называл!
                      6. +3
                        10 декабря 2020 18:56
                        Это из семьи, по-видимому. То, что он ненавидит сельское население, высказывалось в заметке, как от призыва он скрывался, учительствуя в сельской школе, а тут прямым текстом, что маман оберегла его от рабочей специальности.
                      7. +2
                        10 декабря 2020 19:11
                        Э нет, не всё так однозначно. Где-то было, что родные могли бы от деревни избавить, а не захотели.Ведь было же, что родные могли сделать больше, а не стали.
                        Иногда, рассказывает не в свою пользу человек, а иногда фальсифицирует.
                      8. +2
                        10 декабря 2020 19:42
                        Иногда, рассказывает не в свою пользу человек, а иногда фальсифицирует.

                        Временами он мне Хлестакова напоминает из гоголевского "Ревизора", такая же "лёгкость в мыслях необыкновенная"
                        А по окончании института у него был выбор - или год служить, или три года в деревне отработать. Вот тут он и понял, что на деревне - он сам себе режиссёр, а в казарме он бы сортиры драил весь год, с таким отношением к окружающему народу.
                      9. +1
                        10 декабря 2020 19:46
                        А мне парня, забыл, из трилогии Рыбакова. Который против пионеров был и насмехался.
                      10. +2
                        10 декабря 2020 20:28
                        Я плохо знаю Рыбаковский "Кортик", книжку читал очень давно, тогда мне нравилась, кино смотрел отрывками и уже во взрослом возрасте.
                      11. +1
                        10 декабря 2020 21:23
                        А я только смотрел. good good
                        Кортик. Бронзовая птица. Последнее лето детства ++++++++
                        Надо мне пересмотреть поскорей. ЧЕГО и Вам желаю
                      12. -3
                        10 декабря 2020 19:56
                        Сергей, Вы забыли, что после вуза тогда служили не год, а полтора. И полтора года с разным сбродом... Имея дома очаровательную жену и милого ребенка... По-моему, выбор однозначен. Ну и закон. Закон, милейший есть закон. И он, Сергей, был на моей стороне, иначе бы да, сортиры бы я драил. Но... вместо меня их пришлось драить кому-то еще! По глупее...
                      13. +3
                        10 декабря 2020 20:12
                        Цитата: kalibr
                        Сергей, Вы забыли, что после вуза тогда служили не год, а полтора. И полтора года с разным сбродом... Имея дома очаровательную жену и милого ребенка... По-моему, выбор однозначен. Ну и закон. Закон, милейший есть закон. И он, Сергей, был на моей стороне, иначе бы да, сортиры бы я драил. Но... вместо меня их пришлось драить кому-то еще! По глупее...

                        Даа уж.Ну и драили бы сортиры. Чем малюсенькую дочку и жену тащить, где нет удоб ств . Знали же как там. Писали, как дочка болела. Они значит ради Вас мучались, лишь бы Вам в Армию не идти.
                      14. 0
                        10 декабря 2020 20:37
                        Дима, есть такое понятие, как любовь. И с любимым человеком, который все делает для тебя, а ты для него, отсутствие удобств не критично! Не знаю поймете ли Вы это, но это так.
                      15. +2
                        10 декабря 2020 21:01
                        Цитата: kalibr
                        Дима, есть такое понятие, как любовь. И с любимым человеком, который все делает для тебя, а ты для него, отсутствие удобств не критично! Не знаю поймете ли Вы это, но это так.

                        ну да, и что там " всё" Вы делали? Чем те условия улучшили,? А как дочка заболела----так сами писали, как бегали и машину не найти. Хоть бы мотоцикл советский купили, что ли.
                        А потом продали бы, как вернулись. Вообще непонятно, зачем дочку туда тащтли. Ведь было с кем оставить в хороших условиях.
                      16. 0
                        10 декабря 2020 21:21
                        Цитата: Reptiloid
                        Вообще непонятно, зачем дочку туда тащтли. Ведь было с кем оставить в хороших условиях.

                        Дима, Вы странный какой-то. Это был наш ребенок. Почему с ней должен был кто-то сидеть, пусть даже и родные бабки. У них своя жизнь, у нас своя. И, кстати, уж она-то жила там лучше всех. Отличный детский садик, свежий воздух, молоко... Для маленького ребенка деревня это очень даже неплохо. А летом всегда море, солнце, песок. Неужели это непонятно? Какое вообще право мы имели навьючивать свои проблемы на проблемы наших родителей старых и больных. Или для Вас это вот нормально?
                        А мотоцикл... Ха! И куда бы я на нем по грязи тамошней ездил? По сугробам...Вы еще скажите - купил бы снегоход. А летом меня там не было.
                      17. +2
                        10 декабря 2020 21:30
                        Ага,!Значит теперь, оказывается, деревня не такая плохая, как было сказано раньше. Про жителей тоже было кое-что.
                      18. 0
                        10 декабря 2020 22:10
                        Цитата: Reptiloid
                        Ага,!Значит теперь, оказывается, деревня не такая плохая, как было сказано раньше. Про жителей тоже было кое-что.

                        Димы, Вы все-таки непроходимый... У Вас все оценочные характеристики на уровне амебы. А все не такое плохое! Даже в тюрьме водят гулять и в баню...
                      19. 0
                        10 декабря 2020 22:42
                        Я-то помню, что писали о сельских жителях, да о разных своих родственниках. Слово "амёба" подошло бы.Также сколько слов насмешливых посвятили совковому туалету. Аа оказалось, это был Ваш туалет, которому бы 100лет могло исполниться, и ничего, ждали пока СССР квартиру даст. Ведь сами писали, так чего пыхтеть? Непоняхтно. Скоро доеду до дома.Пока
                      20. 0
                        11 декабря 2020 10:25
                        Цитата: kalibr
                        Цитата: Reptiloid
                        Ага,!Значит теперь, оказывается, деревня не такая плохая, как было сказано раньше. Про жителей тоже было кое-что.

                        Димы, Вы все-таки непроходимый... У Вас все оценочные характеристики на уровне амебы. А все не такое плохое! Даже в тюрьме водят гулять и в баню...

                        Вообще непонятно, то написал, как в деревне дочке было хорошо, молоко и другое....как я согласился----меня амёбой, а перед этим, когда я против, что бы ребёнка тащить, что не понимаю.......потом назвали тюрьмой........где смысл? Где логика?
                        Сидели мы с Сергеем и тихо спокойно беседовали, так Вы стали пыхтеть и наскакивать, сами себе противоречия, намекать на запрещённые слова. ...А намёки на запрещённые слова, это когда аргументов реальных нет. Вот что.
                      21. +2
                        10 декабря 2020 20:34
                        Но... вместо меня их пришлось драить кому-то еще! По глупее...

                        Вот, Вячеслав, в этой фразе всё сказано. Оказывается народ вокруг глупый, ну не повезло с ним никак. Один тут только Д'Артаньян среди этих. А у меня сын отслужил год солдатом после техникума и института (поленился на военную кафедру ходить), и ничего. Со многими до сих пор дружит, уже семьями.
                        Кстати, поглупее пишется слитно.
                      22. -3
                        10 декабря 2020 20:45
                        Сергей, ну нельзя же быть таким безпамятливым, прости Господи. А я о чем твержу здесь из года в год? 80% имеют лишь 20% собственности (что доказано), а 20% - 80. Почему? Потому - и это тоже доказано, они недостаточно воспитаны, образованы, социализированы, зачаты по пьяни и т.д. и т.п. Это я толерантно выражаюсь. Вы сказали попросту: глупый. Из 10 человек - 8. Вот и все. Не я это придумал, да. Это наука. Называется социология. И есть еще культурология. Много чего есть... Есть Оруэлл. В поисковике набираете: "С начала эпохи палеолита... 1984 Дж.Оруэлл" и вылезет Вам нужная цитата. За Вашего сына можно порадоваться. Не всем так везет. Сыну моего знакомого там табуреткой проломили голову... Так что эта рулетка,знаете ли...
                      23. 0
                        10 декабря 2020 21:06
                        Вячеслав, мы с Вами одного года, учились в советских провинциальных школах, но Ваша грамотность меня удивляет: "безпамятливым"? Моё мнение об общественных науках Вам известно. И содержанта МИ-6 Оруэлла не приплетайте.
                      24. 0
                        10 декабря 2020 21:28
                        Сергей! С грамотностью у меня всегда было плохо, ее исправляют корректоры. Оруэлл Дж. человек сражавшийся с Франко в Интербригадах, содержант МИ-6. Где Вы это взяли? Но даже пусть так, да хоть бы лично Черчиллем. Написал-то он все правильно. По сути это беллетризованное изображение теории элит В. Парето. Нравится Вам это или нет, но это работает. То есть практика подтверждает теорию.А Ваше мнение об общественных науках... ну пусть Вас тешит, что у Вас есть собственное мнение. Наличие оного повышает самооценку.
                      25. +1
                        10 декабря 2020 21:39
                        Оруэлл Дж. человек сражавшийся с Франко в Интербригадах

                        И после этого ему всё позволено, индульгенцию на всю жизнь заработал? Троцкисты там тоже воевали, и что? Понимаете, я очень плохо отношусь к тем, которые считают себя выше всех окружающих. По-моему, у них скрытый комплекс.
                      26. 0
                        10 декабря 2020 21:48
                        Цитата: Авиатор_
                        По-моему, у них скрытый комплекс.

                        Очень может быть, Сергей. Знаю одного школьника, которого в школе били... Пошел в офицеры, дослужился до подполковника. Это то, что я знаю точно. Про одного. И опять Вы... зачем Вы употребили слово "всех". Выше всех себя считают только круглые и моральные . Просто есть много страт, линий, и все они идут как пирамида вверх. Где-то ты вверху, где-то кто-то над тобой. "Воздайте Богу Богови, и кесарю - кесарево!" Вот так. То есть каждому по делам его - самый что ни на есть социалистический принцип. Вы же тоже во многом выше многих, хотя были Капица и Сахаров. А был учитель физики, что держал руку позади моего виброхода, искал где из него дует, потому, что так просто он ездить не мог. Нарушал закон Ньютона!
                      27. +1
                        10 декабря 2020 21:50
                        А был учитель физики, что держал руку позади моего виброхода, искал где из него дует, потому, что так просто он ездить не мог. Нарушал закон Ньютона!

                        Ну не знал учитель особенностей сухого трения, простим ему. Надо было тактично объяснить.
                      28. 0
                        10 декабря 2020 21:54
                        Цитата: Авиатор_
                        Надо было тактично объяснить.

                        Да я и объяснил и даже схему на доске нарисовал. Не помогло! "Нарушает закон Ньютона!" Кстати, в истории КПСС такие тоже были и много! Особенно бывшие полковники замполиты... О-о-о, тут в двух словах не расскажешь!
                      29. 0
                        10 декабря 2020 21:49
                        Цитата: Авиатор_
                        Троцкисты там тоже воевали

                        Сергей, извините, что цепляюсь. А троцкисты "там" это кто?
                      30. 0
                        10 декабря 2020 21:37
                        И содержанта МИ-6 Оруэлла не приплетайте.[/quote] А почему бы и не приплести?«Цели этих трех групп совершенно несовместимы. Цель высших – остаться там, где они есть. Цель средних – поменяться местами с высшими; цель низших – когда у них есть цель, ибо для низших то и характерно, что они задавлены тяжким трудом и лишь от случая к случаю направляют взгляд за пределы повседневной жизни, – отменить все различия и создать общество, где все люди должны быть равны. Таким образом, на протяжении всей истории вновь и вновь вспыхивает борьба, в общих чертах всегда одинаковая. Долгое время высшие как будто бы прочно удерживают власть, но рано или поздно наступает момент, когда они теряют либо веру в себя, либо способность управлять эффективно, либо и то и другое. Тогда их свергают средние, которые привлекли низших на свою сторону тем, что разыгрывали роль борцов за свободу и справедливость. Достигнув своей цели, они сталкивают низших в прежнее рабское положение и сами становятся высшими. Тем временем новые средние отслаиваются от одной из двух других групп или от обеих, и борьба начинается сызнова. Из трех групп только низшим никогда не удается достичь своих целей, даже на время»
                        Взгляните на нашу историю. Да, еще в конце посмотрите две страницы из "Краткого курса истории ВКП(б)", что я прикладывал для Привалова, сравните... подумайте... и Вы увидите, как близки между собой эти две стр, написанные Сталиным и этот отрывок, написанный Оруэллом!
                      31. -1
                        10 декабря 2020 19:50
                        Цитата: Reptiloid
                        Где-то было, что родные могли бы от деревни избавить, а не захотели.

                        Не надо, Дима, фантазий, а то Вы уподобитесь одному "мордвину" с дедушкой польским генералом.
                      32. +1
                        10 декабря 2020 20:03
                        Ппостараюсь искать. Если не найду---скажу. Но, то что могли сдеоать больше, а не сдеоали---как Вы говорили---было. Мы с Вами спорили.
                      33. 0
                        10 декабря 2020 20:09
                        Цитата: Reptiloid
                        Ппостараюсь искать. Если не найду---скажу. Но, то что могли сдеоать больше, а не сдеоали---как Вы говорили---было. Мы с Вами спорили.

                        Ищите и обрящете сказано в Писании. Чем больше кликов Вы сделаете тем лучше!
                        Могли "больше"относится к другому. Что были они люди своей эпохи - то есть очень невежественные в ряде вопросов. Например, в ЗОЖ... хотя об этом писали уже тогда. "Я кому сказала?!" - главный педагогический прием.
                      34. -1
                        10 декабря 2020 19:51
                        Цитата: Reptiloid
                        Иногда, рассказывает не в свою пользу человек, а иногда фальсифицирует.

                        Дима, таким как Вы фальсифицировать мне - это себя не уважать.
                      35. Комментарий был удален.
                      36. -4
                        10 декабря 2020 20:06
                        Сергей, Вы может быть и хороший физик и педагог, но вот тут Вы опускаетесь на уровень Димы, а этого не надо. Напомню Вам вот это: Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. Я думаю о Вас как именно о хорошем специалисте, то есть уровень выше среднего, да? Так не опускайтесь низко-то...
                      37. +1
                        10 декабря 2020 21:11
                        Цитата: kalibr
                        Сергей, Вы может быть и хороший физик и педагог, но вот тут Вы опускаетесь на уровень Димы, а этого не надо. Напомню Вам вот это: Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. Я думаю о Вас как именно о хорошем специалисте, то есть уровень выше среднего, да? Так не опускайтесь низко-то...

                        Ах, ах, зачем это. Да Вы половину сайта называли по каким недостаткам и в глаза и за глаза. Иногда и грубо. А мы сидим себе и тихонько беседуем.
                      38. 0
                        10 декабря 2020 21:54
                        Вот ведь что! Мало ли кто здесь кого обсуждает, в комментариях. И Вячеслав Олегович многое делает, что бы обсуждали именно его. щДа и сам своих близких обсуждал.
                        А зачем Сергея поучать? У него-то диссертация на конкретную тему. Он и на Международных событиях бывает. Я-----сам читал в сети и смотрел!!!!!! good good good
                      39. 0
                        11 декабря 2020 15:09
                        Цитата: Reptiloid
                        Он и на Международных событиях бывает.

                        О-о-о! Я сражен навылет. Бывать на Международных событиях - это роскошно.
                      40. 0
                        10 декабря 2020 19:48
                        Цитата: Авиатор_
                        И что же Вы создавали

                        Много всего и помимо мантр, Сергей...
                  2. +2
                    10 декабря 2020 18:39
                    Калибр, ну так предложите пресловутым "сечиным-миллерам" поменять свои доходы на "обкомовские привилегии". Посмотрим куда они Вас пошлют. Хорошо ,если только на словах.
                    1. 0
                      10 декабря 2020 19:57
                      Сегодня - да, но в то время они бы от них не отказались. Времена меняются.
          2. +7
            9 декабря 2020 14:32
            Цитата: Cartalon
            Ни какой социалистической формации при СССР не был, был государственный капитализм, вы хоть себя то не обманывайте

            Вы хоть школу закончили? В СССР пожили хоть пару дней?
        3. -4
          9 декабря 2020 12:30
          Цитата: aleksejkabanets
          Назовите мне хотя бы одну революцию, которая привела к регрессу. С майданами и иными "цветными революциями" не путайте.

          Красивым словом "революция" переворот называет победившая сторона. Это-то, надеюсь, понятно? Проигравшая сторона всегда назовет это бунтом, переворотом, майданом и прочими нелестными фигурами речи. Поэтому и только поэтому все "революции" успешны (по крайней мере в начале)
          Цитата: aleksejkabanets
          Я Вам напомню, что под революцией понимается смена общественно-экономической формации с регрессивной на прогрессивную.
          .
          Что за игры с регрессом-прогрессом и общественно экономическими формациями?
          Напомню: "Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно), и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ)...
          в развитии общества (в том числе экономическом — неолитическая революция, промышленная революция, культурная революция, «зелёная революция», демографическая революция, «революция растущих потребностей» и политическом — революция как метод захвата власти..
          ."
          1. -1
            9 декабря 2020 20:52
            Цитата: Толстый
            Что за игры с регрессом-прогрессом и общественно экономическими формациями.....

            Почитайте о "переходе количественных изменений в качественные", примените диалектику, наконец. Формальная логика не дает верное представление о таком сложном явлении.
            1. +2
              9 декабря 2020 21:43
              Цитата: aleksejkabanets
              Цитата: Толстый
              Что за игры с регрессом-прогрессом и общественно экономическими формациями.....

              Почитайте о "переходе количественных изменений в качественные", примените диалектику, наконец. Формальная логика не дает верное представление о таком сложном явлении.

              А неформальная логика, значит дает? Диалектический материализм так же неформален, как принцип неопределенности Гейзенберга? smile
              Маркс выделил 5 ОЭФ. Не все государства в которых происходила смена формации эту смену пережили. В любой общественной формации, есть элементы "отживших", "регрессивных", по вашему, ОЭФ.
              Интересно, кто при развитом коммунизме будет распределять материальные блага, отслеживать возникающие потребности, для их своевременного удовлетворения, государство или компьютер?
  3. +1
    9 декабря 2020 04:51
    Самый главный кто то.это население рф.не соответствие современным вызовам.не желание развивать гражданское общество.эра индивидуализма.
    1. +1
      9 декабря 2020 04:59
      "эра индивидуализма"

      " Эпоха большой нелюбви" (с)
  4. +1
    9 декабря 2020 05:27
    Цитата из статьи : " Однако обычно уже через поколение (20–30 лет) ставились все «точки над и». А ещё через одно поколение такая война становилась давней историей. " - Да ладно, сколько лет прошло после гражданской войны в США, больше сотни, а памятники генералам южанам стали сносить совсем недавно, так что и в Штатах до "примирения" ещё ой как далеко, если оно вообще возможно.
  5. +5
    9 декабря 2020 06:42
    Опять в наших бедах кто-то виноват. Кроме нас самих.
    1. +1
      9 декабря 2020 07:01
      осмотр автомобиля или груза, если имеется подозрение, что там находятся без спецразрешения предметы, изъятые из гражданского оборота.

      При этом устанавливается, что сотрудник полиции не несет ответственность за вред, причиненный при вскрытии транспортного средства, если вскрытие было проведено в соответствии с законодательством.

      Если по новому закону сотрудник полиции заподозрит что вы в своей машине везете наркотик, он по новому закону имеет право разломать ее в хлам и не нести при этом никакой ответственности...каково...опять водитель виноват будет?
    2. +1
      9 декабря 2020 07:09
      естественно, кругом враги..., и слева и справа, и сверху и снизу...., не дают жить по человечески...., а самое страшное , не хотят отдать свое, сопротивляются, да еще и то есть отобрать норовят, что власть , что соседи.
    3. -5
      9 декабря 2020 08:00
      Накануне всех революционных событий,наш великий батюшка Иоанн Кронштадтский,сделал такое пророчество : русское царство есть не Господне царство,а широкое и раздольное царство сатаны.
      Вот и вся причина гражданской войны.
      Прошло сто лет,ничего не изменилось.
    4. Комментарий был удален.
  6. 0
    9 декабря 2020 07:01
    К Жванецкому можно по разному относиться.Но одно выражение понравилось. "Чистота души -признак плохой Памяти". У каждого человека есть в прошлом моменты,за которые ему нестерпимо стыдно.Так эе и в истории.Сейчас модно прочитать,что Петр Великий был агентом запада.А Иван Грозный и вовсе был не грозным.И Малюта Скуратов был вообще душкой.Сейчас к СССР такое отношение,как будто его и вообще не было.То,что имеем на нынешний день,как бы создано именно в сегодня. А в прошлом умели выпускать только калоши.В этом и кроется подъем холодной гражданской войны.Автору плюс.Тут умники пишут про какую то революцию.Когда запахнет этой угрозой,богатые становятся на удивление солидарными.Прямо интернационалисты.
  7. -2
    9 декабря 2020 07:35
    Если пройтись по улице и,по-озираться по сторонам - то,никаких сторонников белых и красных,не наблюдается. Тоже самое,в так называемых трудовых коллективах,даже разговоров на эту тему нет.И,так - везде и всюду. Желающих лезть на баррикады,под чьё-то(?) науськивание - нет, здесь не Ереван
    1. -2
      9 декабря 2020 08:30
      Если пройтись по улице и,по-озираться по сторонам - то,никаких сторонников белых и красных,не наблюдается.

      Если не будете озираться по сторонам можете получить от подростков гопников по голове только так.
      В Новосибирске четверо таких избили таксистку и покатались для развлечения на ее машине...если таких отмороженных вооружат революционными идеями да пустят их энергию на слом старого общества худо будет всем.
      1. -1
        9 декабря 2020 09:21
        Цитата: Леха с Андроида.
        от подростков гопников по голове только так.

        Гопники сейчас,что называется - не в трэнде,канули в лета.Таких сейчас девушки не любят.
        1. +4
          9 декабря 2020 09:26
          Цитата: bober1982
          Таких сейчас девушки не любят.

          Любят. Девушкам во все времена нравятся весёлые, решительные и говорливые. smile
          1. 0
            9 декабря 2020 09:27
            И,денежные,я бы добавил.
            Любят девушки денюжку.
            1. +2
              9 декабря 2020 20:11
              Я бы сказал девушки только денюжку и любят.. и чем они старше тем больше
              1. 0
                10 декабря 2020 20:07
                это Вы зря.. неадекватные-только ее и любят... адекватные не только ее wink
  8. 0
    9 декабря 2020 08:10
    Да-аааа,очень и очень печально!
    А,почему так,вы спросите? Я отвечу.
    Злые времена - люди обратились в зверей,даже в злых духов.
  9. 0
    9 декабря 2020 08:13
    Стареющее белое население в ближайшем будущем будет вытесняться агрессивным и молодым населением с Кавказа и Азии.
    Глупцов, треплющихся о красных и белых, Путине и олигархах, вместо того, чтобы размножаться и оставлять землю своим потомкам, пришельцы задавят и пустят в расход.
    Так что гражданской войны не будет, грядут войны расовые и религиозные.
    1. -1
      9 декабря 2020 10:16
      Цитата: Юнгер
      Глупцов, треплющихся о красных и белых, Путине и олигархах, вместо того, чтобы размножаться и оставлять землю своим потомкам, пришельцы задавят и пустят в расход.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      1. +2
        9 декабря 2020 14:38
        Цитата: kalibr
        Цитата: Юнгер
        Глупцов, треплющихся о красных и белых, Путине и олигархах, вместо того, чтобы размножаться и оставлять землю своим потомкам, пришельцы задавят и пустят в расход.

        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

        Если бы большевики не подобрали власть, то в расход нас еще в 1941 пустили бы.. И сейчас благодаря революции, последние достижения доедаем.. Так что революция 1917 года оказалась благом великим.
        1. -3
          9 декабря 2020 15:52
          Цитата: Svarog
          Если бы большевики не подобрали власть, то в расход нас еще в 1941 пустили бы

          Если бы большевиков не было, то и Второй мировой однозначно не было бы. Так что давайте не будем пурги наметать.
          1. +1
            9 декабря 2020 15:53
            Цитата: Юнгер
            Цитата: Svarog
            Если бы большевики не подобрали власть, то в расход нас еще в 1941 пустили бы

            Если бы большевиков не было, то и Второй мировой однозначно не было бы. Так что давайте не будем пурги наметать.

            Раскройте свою мысль.. поделитесь знанием истории?
            1. 0
              9 декабря 2020 16:01
              Нет уж, увольте - начинать длительный спор с упоротым коммунистом на тему, что дважды два четыре - желания и сил нет вообще. request
              Несколько поднимитесь над шаблонами, что "мы всегда во всём правы", "мы - безвинные жертвы", "нам все должны", посмотрите на вопрос в перспективе и всё к вам само придёт.
              Хотя, конечно, вряд ли.
              1. +1
                9 декабря 2020 16:07
                Цитата: Юнгер
                Нет уж, увольте - начинать длительный спор с упоротым коммунистом

                Правильно, что бы спорить, нужно обладать знаниями... у вас их нет..
                Так что давайте не будем пурги наметать.

                Получается вы пургу наметаете.. коли аргументировать не можете..
                Несколько поднимитесь над шаблонами, что "мы всегда во всём правы", "мы - безвинные жертвы", "нам все должны", посмотрите на вопрос в перспективе и всё к вам само придёт.

                Прежде чем учить других, прочтите хотя бы пару книжек и не смотрите Киселева..
                1. 0
                  9 декабря 2020 17:26
                  Цитата: Svarog
                  Прежде чем учить других, прочтите хотя бы пару книжек

                  А почему мало так? smile
                  Цитата: Svarog
                  и не смотрите Киселева..

                  Он что - против нашей Победы? Не замечал.
          2. 0
            10 декабря 2020 18:43
            Конечно бы не было ВМВ. Но по другой причине. Потому что не было бы России. Она была бы уже поделена, и гитлеризм не нужно было бы взращивать для мобилизации "всея Эвропы".
        2. +1
          9 декабря 2020 19:02
          Если бы большевики не подобрали власть, то в расход нас еще в 1941 пустили бы..

          Нас пустили бы в расход ещё раньше, во время великой депрессии 1929 года.
          1. 0
            9 декабря 2020 22:09
            Что так поздно берёте, товарищ? Если б не большевики, то Рассея ещё при Батые бы загнулась.
    2. +6
      9 декабря 2020 11:32
      С одной стороны вы правы. Все прекрасно видят, как интенсивно размножаются кавказкие и среднеазиатские народы. За счет них у нас нет такого падения населения. По цифрам. Но с другой стороны, русский человек не корова и не баран, он не будет плодиться ради пользы. Или традиций. Тем более их у нас мало. Они скорее советские, а не русские. Дети у нас появляются по любви. Если существует социальная несправедливость, неравенство. Разрушены устои семьи, то нечего ждать от русских прироста рождаемости.
      1. 0
        9 декабря 2020 12:09
        Вы сами показали несовершенство второй стороны. И если эта сторона изменяться не будет, то есть, если советские не будут ускоренными темпами русеть, то нам всем кирдык.
        Цитата: Moskovit
        Дети у нас появляются по любви

        Природа и закон выживания больших популяций ничего о любви не знают. Поэтому либо плодиться и размножаться, либо другая популяция быстро заменит тех кто рожает исключительно "по любви".
        1. +2
          9 декабря 2020 13:10
          Вы на своём то примере можете подтвердить?
          1. -1
            9 декабря 2020 13:25
            Я только невесту подыскиваю ещё, нынче тяжело с этим - нужна благочестивая, миловидная и расово выдержанная. wink Сейчас чтобы хорошую найти надо много сапог сносить.
            Как женюсь, так сразу пятерых рожу, обещаю.
            Но я тут вообще то и не причём - истина не зависит ни от меня ни от вас - она сама по себе. Я просто её озвучил, а вы зачем то переводите на личности.
            1. +2
              9 декабря 2020 14:30
              Понимаете, надо начинать с себя. Личный пример самый действенный. Коммунисты шли в бой за свои идеи. Белогвардейцы за свои. Так и вы докажите.
              1. 0
                9 декабря 2020 14:38
                Хpень какая то, извините. Если мусульманин, обвязанный тротилом, взрывает себя в людном месте, он вам что доказал? Чувствуете правду за ним?
                Истина - это объективная реальность, которая не зависит от того кто за неё в бой идёт. Проблемы, они у того кто идёт в бой, а оказывается, что на самом деле не за истину.
                Хотя у вас какая то своя реальность, похоже
            2. +3
              9 декабря 2020 18:03
              Эээ, батенька, не хочу пророчить, но с таким подходом до седых волос искать будете. У меня друг такой есть: шибко верующий, все ищет такую вот, чтобы была "благочестивая, миловидная и расово выдержанная". 36 лет - до сих пор девственник...
              Потому что такие вот девушки - они только в романах и обитают. Нет их в реальной жизни и не было никогда. Ни 100, ни 200, ни 300 лет, ни 1000.
              Просто в начале века 20-го когда вам стукнуло бы лет 18-20, ваш батя привел бы вам деваху и сказал: "Так, Пафнут, я тебе невесту наше, с ее родней сговорено - дуй в баню, послезавтра вас перевенчаем!" И - всё, никаких возражений не принимается. Что, невеста толста, ряба и дружбан Митька божился, что ей на Иван-Купалу сиськи лапал? - Да ты кто такой с отцом спорить, щас как кнутовищем отхвачу тебя, три шкуры спущу! Сказал отец - в церковь - значит в церковь!
              Вот так и было все, никто и не кочевряжился, и с родителями не спорил
              1. +2
                9 декабря 2020 18:30
                Я с вами полностью согласен, дорогой друг. laughing Мудро говорите.
                И я сам за то, чтобы родители насильно женили и как можно раньше. Мне как то всё не до этого было. Да и родители испорчены проклятым советским прошлым и заставить не могли. smile
                Но в старое время все невесты под один стандарт шли по моральным правилам - плюс-минус, и выбрать не особо трудно было. И мобильность в обществе низкая была - родителей всегда знаешь. А сейчас хрен поймёшь, что за человек - то ли гулящая, то ли не очень.
                А волосы седые у меня уже лет в 30 появились, так что это проехали. smile
                Не женюсь, так не женюсь - не в этом счастье. Лучше не жениться, чем связываться на всю жизнь не пойми с кем и волосья рвать.
                1. +2
                  9 декабря 2020 19:08
                  Согласен с Вами, единственное, насчет высоких моральных стандартов в прошлом - все же преувеличение, ту эпоху тоже идеализировать не надо, и мужики, и бабы - всякие были, и гулящие, и нормальные. Просто - да, мобильность была маленькая и в принципе все про всех знали
      2. +1
        9 декабря 2020 12:42
        Цитата: Moskovit
        Но с другой стороны, русский человек не корова и не баран, он не будет плодиться ради пользы. Или традиций. Тем более их у нас мало.

        Всего лишь 60 лет назад 4-5 детей в русских семьях считалось нормой....и о никакой ..."нищету плодить" да же и не думали...Европа с Америкой победили, поздравляю!!!
        Цитата: Moskovit
        Если существует социальная несправедливость, неравенство. Разрушены устои семьи

        Это происходит на протяжении 100 лет, а рожать не хотят ближайшие 30 лет и кто виноват? Жадность, зависть и отсутствие ума виноваты, а не какой то дядя!!!
        1. +2
          9 декабря 2020 13:11
          Ну и кто виноват? Демократы? Либералы? У вас наверняка 5 детей
          1. 0
            9 декабря 2020 13:25
            Цитата: Moskovit
            Ну и кто виноват? Демократы? Либералы?

            Люди, русские люди...сами виноваты....я хочу пожить для себя...эту идею в наши головенки кто впихнул? Демократы? Либералы? Да нет..обычные жадность и зависть!
            Цитата: Moskovit
            У вас наверняка 5 детей

            Нет четверо, последний инвалид и я ему рад и благодарен...именно он заставил взглянуть на мир другими глазами!
            1. -1
              9 декабря 2020 14:09
              Вам памятник поставить надо. Прижизненный я имею в виду smile И везде пускать без очереди.
            2. +3
              9 декабря 2020 14:35
              Дай Бог вашему ребёнку счастья и здоровья. Понимаю отчасти что это такое.
              У меня трое. Да, в свое удовольствие не поживешь, но сейчас уровень технологий значительно упрощает жизнь родителей. Поэтому я бы не сказал, что надорвался.
              Общество вы не переделаете. Значит должен быть другой выход.
              1. +2
                10 декабря 2020 07:27
                Цитата: Moskovit
                Значит должен быть другой выход.

                Наверное есть этот, другой выход. Но где он? Одним из факторов снижения рождаемости, на мой взгляд, это выросшая в разы урбанизация. Если государство сможет организовать обратный отток населения, ситуация вполне возможно и изменится...не сразу, но изменится.
              2. +2
                10 декабря 2020 07:31
                Цитата: Moskovit
                Дай Бог вашему ребёнку счастья и здоровь

                Спасибо большое!
        2. +4
          9 декабря 2020 14:41
          Если существует социальная несправедливость, неравенство. Разрушены устои семьи

          Это происходит на протяжении 100 лет, а рожать не хотят ближайшие 30 лет и кто виноват? Жадность, зависть и отсутствие ума виноваты, а не какой то дядя!!!

          Каких 100 лет..? неравенство, социальная несправедливость у нас 30 лет как.. и нет уверенности у людей в завтрашнем дне, от того и не рожают..сову на глобус тут не натяните..
          1. +2
            10 декабря 2020 07:23
            Цитата: Svarog
            Каких 100 лет..?

            what Т.е. в 20-х, 30-х, 40-х, 50-х годах прошлого века жили гораздо лучше чем сейчас??? И от счастливой жизни рожали много детей?
            Цитата: Svarog
            неравенство, социальная несправедливость у нас 30 лет как.

            Да ладно! А 40, 50 лет назад были равенство и социальная справедливость?
            Цитата: Svarog
            сову на глобус тут не натяните

            laughing Ну это ваше любимое занятие! Я работать не хочу, но дайте мне все, потому как вы все мене должны!!!! laughing good
        3. 0
          9 декабря 2020 18:04
          60 лет назад - это 1960 г. В 60-е в среднем в семьях было по 2-3 ребенка, 4-5 - считались уже большой редкостью
          1. +2
            10 декабря 2020 07:41
            Цитата: Сергей Орешин
            4-5 - считались уже большой редкостью

            Нас у отца было четверо.
            1. +1
              10 декабря 2020 10:23
              Я же говорю - "в среднем". А так в некоторых семьях и в брежневское время по 7-10 детей было, но очень редко
      3. -1
        10 декабря 2020 18:50
        Без обид уважаемые собеседникик, но , как говорится "благородные животные в неволе не размножаются". Или размножаются но очень плохо. Вот и ответ на все загадки с рождаемостью. Как ни крути, но животное начало в человеке имеет место быть, и место это немаленькое. Главные причины низкой рождаемости, - нет уверенности в завтрашнем дне, плюс, высокий уровень латентного неприятия "государственной идеологии "верховенства бабла". Люди попросту не хотят рожать в ЭТОМ государстве, интуитивно, что называется "от души" не хотят. Не хотят рожать слуг и служанок для наследничков "путиных-сечиных-миллеров", а равно холопов для "чубайсов-грефов-кудриных".
        1. +3
          11 декабря 2020 07:33
          Цитата: andrew42
          Главные причины низкой рождаемости, - нет уверенности в завтрашнем дне, плюс, высокий уровень латентного неприятия "государственной идеологии "верховенства бабла". Люди попросту не хотят рожать в ЭТОМ государстве, интуитивно, что называется "от души" не хотят. Не хотят рожать слуг и служанок для наследничков "путиных-сечиных-миллеров", а равно холопов для "чубайсов-грефов-кудриных".

          Ооо, вы поклонник Водонаевой и Дэвида Бенатара? А вот интересно, когда вы станете стареньким дедушкой, кто вам стакан воды подаст?
    3. +1
      9 декабря 2020 12:37
      Цитата: Юнгер
      Глупцов, треплющихся о красных и белых, Путине и олигархах, вместо того, чтобы размножаться и оставлять землю своим потомкам, пришельцы задавят и пустят в расход.

      Золотые слова! good
  10. +4
    9 декабря 2020 08:32
    Этим же путём шла Россия в советское время. В 1920–1930-е годы многие герои гражданской войны были ещё живы, хоть вся страна прошла через страшную катастрофу. К 1960-м годам началась романтизация той эпохи. Первые большевики утратили суровость и жесткость и превратились в людей, которые прошли огонь и воду.
    Очень сумбурно как-то. "Тихий Дон" совсем не так, топорно описывает события того времени. А, между прочим, сам товарищ Сталин его к публикации допустил!
  11. +3
    9 декабря 2020 08:38
    . попытка идеологически расколоть российское общество снова на «белых» и «красных».

    Кого раскалывать? Это было. Но теперь, когда к власти пришли "белые" что делать "красным"?
    1. 0
      9 декабря 2020 08:51
      что делать "красным"?

      Красных объективно больше и они пока дезоорганизованы...как только они начнут объединяться в одну большую организованную силу нынешняя власть белых окажется под угрозой существования...вот тогда начнется интересное время. hi
      1. -6
        9 декабря 2020 09:15
        Цитата: Леха с Андроида.
        .как только они начнут объединяться в одну большую организованную силу

        Красные сейчас - это в основном старики или дохляки, которые ничего не могут добиться в текущее время. Как положено слабым людям - вместо того, чтобы искать причину в себе, они начинают винить среду, систему, Путина и Америку и искать утешение в "светлом" прошлом, в котором их бы якобы оценили и выделили зарплату 120 рублей, на которую они могли бы бухнуть стабильно после работы.
        Я это к тому, что объединиться они могут только сидя на лавочке под водку.
        То бишь не могут они объединиться и время интересное для них начнётся, когда цирроз придётся лечить.
        Да, и вы правы - красных сейчас больше, и будет ещё больше.
        1. +5
          9 декабря 2020 09:34
          Я это к тому, что объединиться они могут только сидя на лавочке под водку.
          Ну значит я попал в точку если вы так оцениваете красных... smile приятно когда белые недооценивают красных считая что интеллект белых выше интеллекта красных ,значит можно бить вашего брата в уязвимые места за вашу самонадеяность..
          1. -6
            9 декабря 2020 09:45
            Цитата: Леха с Андроида.
            приятно когда белые недооценивают красных

            Прекрасно, что смог Вас порадовать.
            Цитата: Леха с Андроида.
            значит можно бить вашего брата в уязвимые места за вашу самонадеяность..

            Давайте бейте, но на месте красных я бы для начала научился хотя бы не мочиться мимо унитаза. С этим у вашего брата всегда проблемы были. love
            1. +4
              9 декабря 2020 09:51
              на месте красных я бы для начала научился хотя бы не мочиться мимо унитаза. С этим у вашего брата всегда проблемы были

              Вы еще не знаете как ваше высокоблагородие блюет мимо унитаза после пьянок в каком нибудь сортире...с чем у вашего брата всегда есть проблемы...научитесь сначала пить для начала прежде что нибудь говорить о красных.
              Я уж не говорю о корпоративах с проститутками где нибудь Куршевеле...паразиты натуральные,тьфу на них. hi
              1. -8
                9 декабря 2020 09:56
                "Товарищ", белые вообще не пьют. "Русский - значит трезвый" - слышали? smile
                А вот советский - это значит пьяный. По любому так - коммунисту без бухла нельзя.
                1. +2
                  9 декабря 2020 10:05
                  ", белые вообще не пьют.
                  Да неужели...вот рассмешили ваше благородие .
                  https://lenta.ru/articles/2014/01/20/nikolay/

                  По семейной традиции наследник прошел что-то вроде военной практики в гвардии. Сначала — в Преображенском полку, потом — в Лейб-гвардии гусарском. Тут тоже не без анекдота. Гусары, в полном соответствии с легендой, славились безудержным пьянством. Одно время, когда командиром полка был великий князь Николай Николаевич младший (внук Николая I, кузен отца Николая II), гусары даже разработали целый ритуал. Допившись до чертиков, они бежали голыми в ночь — и выли, изображая стаю волков. И так — пока буфетчик не вынесет им корыто водки, полакав из которого, вервольфы успокаивались и шли спать. Так что служил наследник, скорее всего, весело.
                  1. -4
                    9 декабря 2020 10:12
                    Товарищ, описанное - это атавизм и происходило ещё до исторического материализма. Времена изменились. К тому же наследник немцем был и остальные гусары, возможно тоже. laughing
                    1. +2
                      9 декабря 2020 10:18
                      Времена изменились ...но не человеческая натура.
                      Как только человек дорывается до безграничной власти и денег внутри него поселяется дьявол с его поистине безграничной жажды крови и насилия над теми кто стоит ниже его по положению.
                      В наше время это хорошо заметно. hi
                      1. +4
                        9 декабря 2020 11:53
                        Цитата: Леха с Андроида.
                        Как только человек дорывается до безграничной власти и денег внутри него поселяется дьявол с его поистине безграничной жажды крови и насилия

                        Вам-то откуда это известно? Насколько понимаю, ни до власти, ни до денег Вы не дорвались, и это Вам не грозит. Это Вам Форбс рассказал про "дьявола" или попка из очередного сериала про плачущих богатых?
                      2. -1
                        9 декабря 2020 13:08
                        Цитата: Леха с Андроида.
                        Времена изменились ...но не человеческая натура.
                        Как только человек дорывается до безграничной власти и денег внутри него поселяется дьявол с его поистине безграничной жажды крови и насилия над теми кто стоит ниже его по положению.
                        В наше время это хорошо заметно. hi

                        Да. Заметно. Раб не мечтает стать свободным, он мечтает стать рабовладельцем.
                        Все системы основываются исключительно на рабской психологии.Которая включает в себя и рабовладельческую.
                        Даже частные предприниматели, в большинстве своём, то же рабы. Но они рабы не столько кого-либо напрямую, сколько рабы своего дела.
                        Как сейчас происходит порабощение?
                        Самый распространённый способ - это работа. Да-да, работа, она даже имеет базовый корень РАБ в своей основе. Даже тот, кто думает, что работает на себя и свой доход или интерес, он то же никуда не сбегает от рабства. Он такой же как и все, просто у него чуть более длинная цепь, к которой он прикован, но не более того.
                        Второй способ - это идейное вовлечение. В мире постоянно идёт противостояние идей, а стоит за этим противостояние отдельных рабовладельцев за обладание рабами, людьми, которые по своему выбору одевают на себя цепи и следуют за идеей, а вернее, за рабовладельцем, который эту идею использует. Сюда входят идеи религиозные, идеи социальные и идеи государственные. Даже некоторые технические идеи попадают под рабовладение. А вот различные философские или мировоззренческие идеи могут сюда не попадать, ровно до того момента, пока их не начнут использовать как средство привлечения рабов, вернее - последователей.
                    2. 0
                      15 декабря 2020 18:13
                      Уважаемый это из воспоминаний графа Игнатьева лейб-гвардейца. Шесть орденов только за одну японскую войну. Он сохранил России 250 млн. франков будучи военным агентом русской миссии во Франции в Первую Мировую. Уникальный человек. Разведчик от Бога.
                2. +2
                  9 декабря 2020 13:33
                  Белые утверждают прямо противоположное: "особенно обиделись, когда К. отметил, что в красной армии пьяный офицер невозможен, ибо его сейчас же застрелить любой комиссар или коммунист; у нас же в Петропавловске идет такое пьянство, что совестно за русскую армию" (Будберг). drinks
                  1. -2
                    9 декабря 2020 16:05
                    Белые из самокритичности так утверждали. Вот истина на самом деле -

                    Заместитель Дзержинского — чекист Петерс, на тот момент бывший полпредом ЧК на Северном Кавказе и комиссаром Северо-Кавказской железной дороги, докладывал в ЦК: "Армия Будённого разлагается с каждым днём. Установлены грабежи, пьянство, пребывание в штабе подозрительных женщин, по слухам, были случаи убийства наиболее сознательных товарищей. Будённый перестаёт считаться с кем-либо. Бесчинства, творимые им на железной дороге, совершенно невероятны: непрерывные захваты топлива, паровозов, вагонов экстренных поездов, расхищение трофейного имущества. За каждой частью следует хвост вагонов, наполненных женщинами и награбленным имуществом".

                    И не расстреляли их коммунисты, так как тогда всю Красную Армию пришлось бы стрелять.
                    1. +3
                      9 декабря 2020 16:15
                      [quote=Юнгер]Белые из самокритичности так утверждали
                      [/quote
                      Констатировали факты. Все познается в сравнении.
                      У нас в семье сохранилось свидетельство очевидца: "Красные - армия, белые - банда".
                      1. -5
                        9 декабря 2020 16:23
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        У нас в семье сохранилось свидетельство очевидца: "Красные - армия, белые - банда".

                        Какая семья, такие и очевидцы и свидетельства.
                      2. +3
                        9 декабря 2020 18:06
                        Разумеется. Самые настоящие.
                3. 0
                  9 декабря 2020 23:35
                  "Русский - значит трезвый" - слышали?
                  Дед за две войны полную грудь медалей получил. А выпить не прочь был. Так он нерусь belay
          2. 0
            9 декабря 2020 10:27
            Цитата: Леха с Андроида.
            ,значит можно бить вашего брата в уязвимые места за вашу самонадеяность..

            Шариков, занимайтесь своим прямым делом - идите уже кошек ловить. Оставьте эту дешёвую романтику "красные супротив белых" для пенсионеров, скучающих в очереди в поликлинику. Хватит уже считать себя Павкой Корчагиным - этот парень впроголодь и по яйца в ледяной воде во имя идеи строил узкоколейку, а вы цепляетесь за свои кредитные хундаи и ипотечные двушки в спальниках.
            Какой, нахрен, бунт, какая революция? Какие "красные-белые"? О чём вы бредите, любезные? Общество потребления не полезет на баррикады из-за страха потерять свои небольшие, но осязаемо материальные ништячки. А "отнимать" и "делить" у этих кухонных инсургентов, во-первых, кишка тонка, во-вторых, им непременно нужен тот, кто станет во главе толпы и на кого потом можно свалить вину за неудачу. И растоптать, разумеется. А таковых лидеров нет и не предвидется. А любой локальный стихийный бурлеск легко купируется держимордами, которых эти же протестуны на свои налоги и содержат.
            1. -3
              9 декабря 2020 10:49
              Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
              Шариков, занимайтесь своим прямым делом - идите уже кошек ловить. Оставьте эту дешёвую романтику "красные супротив белых" для пенсионеров, скучающих в очереди в поликлинику.

              Браво! Лучше и не скажешь!
              1. +1
                10 декабря 2020 02:30
                Цитата: kalibr
                Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                Шариков, занимайтесь своим прямым делом - идите уже кошек ловить. Оставьте эту дешёвую романтику "красные супротив белых" для пенсионеров, скучающих в очереди в поликлинику.

                Браво! Лучше и не скажешь!

                Чем то на профессора Преображенского напоминает....умный .начитанный...но не наш.
            2. +1
              9 декабря 2020 10:58
              Профессор Эпитафьевич я как бельмо на глазуsmile спокойной жизни вам не дам...а то понимаешь засели в своих кабинетах аж в 10 комнат и думают что они умнее всех.
              1. +1
                9 декабря 2020 11:05
                Цитата: Леха с Андроида.
                Профессор Эпитафьевич я как бельмо на глазу вамsmile спокойной жизни вам не дам...а то понимаешь засели в своих кабинетах аж в 10 комнат и думают что они умнее всех.

                ну, Вам-то, Шариков, рай по умолчанию уготован - ибоньки, сказано:
                все псы попадают в рай
                бон вояж!
                laughing
                1. +2
                  9 декабря 2020 11:10
                  все псы попадают в рай

                  Приятно иметь дело с культурным человеком...хоть поговорить можно...а то в ответ один мат да перемат...хоть один профессор культурно разговаривает. smile
                  1. Комментарий был удален.
          3. -4
            9 декабря 2020 10:51
            Цитата: Леха с Андроида.
            можно бить вашего брата в уязвимые места за вашу самонадеяность..

            На флаг на Кремлем посмотрите и на герб на монетках...
      2. -2
        9 декабря 2020 10:17
        Цитата: Леха с Андроида.
        Красных объективно больше и они пока дезоорганизованы...как только они начнут объединяться в одну большую организованную силу нынешняя власть белых окажется под угрозой существования...вот тогда начнется интересное время.

        Да бросьте Вы анекдоты-то рассказывать...
        1. +3
          9 декабря 2020 10:29
          Да бросьте Вы анекдоты-то рассказывать...

          А что ... smile вдруг через несколько лет условно говоря появится новая партия в которой будет и свой Ленин и свой товарищ Сталин и Троцкий...вот тогда и будет анекдот.
          Я лет 30 назад про тех кто сказал бы что СССР развалится за пару месяцев тоже назвал бы клоунами...а ан видишь как история повернулась...мы живем сейчас чисто в буржуйском государстве.
          1. -1
            9 декабря 2020 10:48
            Цитата: Леха с Андроида.
            условно говоря появится новая партия в которой будет и свой Ленин и свой товарищ Сталин и Троцкий...вот тогда

            Вот это и есть самый большой анекдот!
            1. 0
              9 декабря 2020 11:04
              Вот это и есть самый большой анекдот!

              Какая детская наивность или как вы выражаетесь слова наивного ребенка smile ...неужто вы полагаете что власть которая сейчас установилась в Кремле будет вечной?.
              Все течет ,все меняется объективные законы истории сметут любого кто встанет у них на пути.
              1. 0
                9 декабря 2020 11:14
                Цитата: Леха с Андроида.
                Все течет ,все меняется объективные законы истории сметут любого кто встанет у них на пути.

                Это Вы мне из учебника по истмату цитируете?
                1. +3
                  9 декабря 2020 11:21
                  Это Вы мне из учебника по истмату цитируете?

                  Нет, это две последние страницы посмотрел про которые вы сказали...все верно не возразишь.

                  стоит большевикам оторваться от масс и потерять связь с ними, стоит им покрыться бюрократической ржавчиной, чтобы они лишились всякой силы и превратились в пустышку.

                  Тоже самое я могу сказать про Единную Россию.
                  Эта партия оторвалась от масс... потеряла с ними связь и неизбежно уйдет в небытие ...не сразу конечно а когда груз накопленных ею проблем потянет ее на политическое дно самого глубокого ущелья небытия. hi
                  1. -2
                    9 декабря 2020 15:37
                    Цитата: Леха с Андроида.
                    Тоже самое я могу сказать про Единную Россию.

                    А это касается любой партии!
            2. +1
              9 декабря 2020 11:12
              Цитата: kalibr
              Вот это и есть самый большой анекдот!

              Это не анекдот.
              Ленин - живее всех живых.
            3. +3
              9 декабря 2020 11:16
              Цитата: kalibr
              Вот это и есть самый большой анекдот!

              не так. Это произносится с интонациями пьяного фельдкурата Каца - "Что, плох разве анекдотец?"(с)
          2. +2
            9 декабря 2020 17:14
            Цитата: Леха с Андроида.
            А что ... вдруг через несколько лет условно говоря появится новая партия в которой будет и свой Ленин и свой товарищ Сталин и Троцкий...вот тогда и будет анекдот.
            Я лет 30 назад про тех кто сказал бы что СССР развалится за пару месяцев тоже назвал бы клоунами...а ан видишь как история повернулась...мы живем сейчас чисто в буржуйском государстве.

            Я, например, совершенно затрудняюсь определить в каком собственно государстве живу. Оно не до конца буржуйское и уже не государство рабочих и крестьян. Развитие марксовой теории находится в глубокой ... И не потому, что это невозможно, просто некому...
            Посмотрите какой высокий уровень развития производительных сил. Способ производства совершенно невнятный (а это базис), ни одному теоретику 19- начала 20 веков даже во сне не привиделась бы возможность напечатать дом, мост и даже еду на принтере...
            Так, что давайте своего нового Ленина, Сталина и, непременно, Троцкого
    2. +1
      9 декабря 2020 09:26
      Цитата: Silvestr
      Но теперь, когда к власти пришли "белые" что делать "красным"?

      А,монархистам и троцкистам что делать? Куда податься? Они,монархисты и троцкисты,вроде как и не белые,и не красные.
    3. -3
      9 декабря 2020 09:55
      Цитата: Silvestr
      когда к власти пришли "белые" что делать "красным"?

      Нет разделения на белых и красных. Есть разделение на угнетателей и угнетённых.

      Были царские офицеры которые создали РККА и сохранили Россию, и были белые офицеры, которые пошли во служение антанте, а после Гитлеру, что бы не было России. Есть народ, которого куда те или другие успели призвать, тот там и служил.

      Так что вопрос: "Ты за красных или за белых?", не состоятелен.
      Вопрос надо ставить так: "Ты за Россию или против России?".

      Все революции свершаются на деньги из-за границы и в интересах заграницы.
      Местных буржуй всё устраивает, а народ не способен на самоорганизацию.
      Ни в одной стране, ни одна революция (в т.ч. цветная) не принесла народу счастья.

      Общественный строй надо менять эволюционным путём.
      1. +1
        9 декабря 2020 10:09
        Ты за Россию или нет?

        Я за Россию в которой нет ни белых ни красных,не угнетенных ни угнетателей.
        Я против России в которой кто то становится выше народа получив безраздельную власть и индульгенцию на любые действия против народа...это моя принципиальная позиция. hi
        1. -2
          9 декабря 2020 10:25
          Цитата: Леха с Андроида.
          Я против России в которой кто то становится выше народа получив безраздельную власть и индульгенцию на любые действия против народа...это моя принципиальная позиция.

          Слова наивного ребенка!
          1. +1
            9 декабря 2020 10:32
            Слова наивного ребенка!
            Ну что вы взамен предлагаете?
            Встать на сторону белых или красных?...ни хочу я ни того ни другого...не хочу я оказаться в положении героев Тихого Дона.(Шолохова) hi
            1. -2
              9 декабря 2020 10:46
              Цитата: Леха с Андроида.
              Встать на сторону белых или красных?...ни хочу я ни того ни другого...не хочу я оказаться в положении героев Тихого Дона.(Шолохова)

              Умножать свое достояние, заботиться о своем здоровье, а если дойдет до выстрелов, иметь оружие и стрелять первым и метко!
              1. +1
                9 декабря 2020 11:13
                Умножать свое достояние, заботиться о своем здоровье, а если дойдет до выстрелов, иметь оружие и стрелять первым и метко!

                Хорошие слова...только стрелять в затылок своему брату или товарищу не разделяющих мои взгляды hi я категорически оказываюсь.
                1. -1
                  9 декабря 2020 11:17
                  Цитата: Леха с Андроида.
                  ..только стрелять в затылок своему брату или товарищу не разделяющих мои взгляды я категорически оказываюс

                  Какой же вы коммунист после этого? Вы - мягкотелый философствующий мещанин/интиллихент из тех, что Союз развалили.
                  1. +2
                    9 декабря 2020 11:26
                    Какой же вы коммунист после этого? Вы - мягкотелый философствующий мещанин/интиллихент из тех, что Союз развалили.

                    Ну вы интересный человек belay ...если человек коммунист он что обязан убить своего ребенка или мать по приказу компартии...сама постановка вопроса
                    некоректна. hi
                    1. -3
                      9 декабря 2020 11:31
                      Цитата: Леха с Андроида.
                      он что обязан убить своего ребенка или мать по приказу компартии..

                      Естественно. Вы что про Павлика Морозова забыли? Или про многочисленную братию, отрекающуюся от собственных родителей, в "славные" 30-е?
                      Эти прекрасные люди и построили наш чудесный СССР - светоч всему миру, а мягкотелые гуманные интиллигентишки сидя по кухням - развалили.
                      Так что точите топор - скоро будете родственников рубить.
                      1. 0
                        9 декабря 2020 11:34
                        Вы что про Павлика Морозова забыли?

                        Не забыл...с Павликом вообще интересные подробности выползли.Сделали из него икону...хотя там простая бытовуха была. hi
                      2. 0
                        9 декабря 2020 11:38
                        А кто икону то сделал - гуманоиды? Советская власть и сделала и ваш любимый Джугашвили. А значит всё так и надо для коммуниста.
                      3. 0
                        9 декабря 2020 11:42
                        А кто икону то сделал - гуманоиды? Советская власть и сделала и ваш любимый Джугашвили. А значит всё так и надо для коммуниста.
                        Любая власть грешит этим...разве царская власть не пудрила мозги простому люду о богоизбранных помазанниках божьих.
                        У каждого свои скелеты в шкафу.
                      4. -1
                        9 декабря 2020 11:53
                        Цитата: Леха с Андроида.
                        разве царская власть не пудрила мозги простому люду о богоизбранных помазанниках божьих.

                        Если и пудрила, то имела все права на то. Царская/княжеская власть создала Россию и русский народ и имела глубокие основания, чтобы навешивать ему на уши любую лапшу.
                        Как крестьянин волен пахать на своей корове, а волен прирезать её, так и царь-государь с народом.
                      5. +2
                        9 декабря 2020 14:09
                        Цитата: Юнгер
                        Вы что про Павлика Морозова забыли?

                        Павлика и других своих детей бросил отец. Но он, насколько известно был не коммунист, а прямо наоборот.
                2. -2
                  9 декабря 2020 11:36
                  Цитата: Леха с Андроида.
                  я категорически оказываюсь.

                  Брату не надо. Брат должен быть на Вашей стороне, стороне семьи... а всем остальным придется. Иначе застрелят Вас-ха-ха!
                  1. 0
                    9 декабря 2020 11:43
                    Иначе застрелят Вас-ха-ха!

                    Такова гражданская война...кто не с нами тот против нас. hi
          2. +1
            9 декабря 2020 12:26
            Цитата: kalibr
            Слова наивного ребенка!

            ребёнку было бы простительно. Но когда такую утопическую ахинею в надежде быть облизанным в форуме несёт дядя 40+ ...симптом тревожный.
        2. 0
          9 декабря 2020 11:21
          Цитата: Леха с Андроида.
          Я за Россию в которой нет ни белых ни красных,не угнетенных ни угнетателей.

          - И по земле будут ходить свободные кони и люди!
          - А зачем люди? Пусть лучше одни кони.
          - Он провокатор. Убей его.
          (с)
          1. -1
            9 декабря 2020 11:31
            ―Знаете ли, Абзац Эпитафьевич, если бы вы не были европейским светилом и за вас не заступились бы самым возмутительным образом вас следовало бы арестовать.

      2. -1
        9 декабря 2020 10:19
        Цитата: Boris55
        Вопрос надо ставить так: "Ты за Россию или против России?".
        Вопрос надо ставить так: "За советскую Россию или за буржуазную Россию?".

        Цитата: Boris55
        Все революции свершаются на деньги из-за границы и в интересах заграницы.
        А заграничные революции Россия финансирует, так получается?

        А Ленину, кстати, кто башлял? Немцы, англичане, американцы? Что там в современных методичках охранителей пишут?

        Цитата: Boris55
        Местных буржуй всё устраивает, а народ не способен на самоорганизацию.
        Любят же антисоветчики свой народ принижать.

        Цитата: Boris55
        Ни в одной стране, ни одна революция (в т.ч. цветная) не принесла народу счастья.
        Чистая неправда.

        Цитата: Boris55
        Общественный строй надо менять эволюционным путём.
        Старая и протухшая либеральная мантра.
        1. 0
          9 декабря 2020 10:46
          Цитата: DNS-a42
          Вопрос надо ставить так: "За советскую Россию или за буржуазную Россию?".

          Главное - что бы Россия была, а уж какая она, советская или буржуазная, это как ни будь разберёмся.

          Цитата: DNS-a42
          Любят же антисоветчики свой народ принижать.

          На это есть вполне объективные причины. Одна из них - народу не дают знания по управлению.

          Цитата: DNS-a42
          Старая и протухшая либеральная мантра

          Один из недостатков всех революций - это кадры, которые и после насильственной смены власти остаются на местах прежними, их просто не кем заменить. А для того, что бы подготовить свои, необходимо время. Именно по этой причине партия большевиков объединилась с троцкистами.



          Цитата: DNS-a42
          Старая и протухшая либеральная мантра.

          Если вы не знаете как это можно сделать, это не означает, что этого сделать нельзя.
          1. -4
            9 декабря 2020 12:30
            Цитата: Boris55
            Одна из них - народу не дают знания по управлению.

            Бред какой! Купите мой учебник "Технологии управления общественным мнением" - он не секретный. Там подробно написано, как вешать людям лапшу на уши так, чтобы они этому еще и радовались!
            1. +3
              9 декабря 2020 19:10
              Купите мой учебник "Технологии управления общественным мнением"

              Реклама - двигатель торговли!
              1. 0
                10 декабря 2020 08:44
                Конечно, Сергей, есть возможность, почему бы не использовать? Своя рука - владыка!
            2. +1
              10 декабря 2020 07:52
              Цитата: kalibr
              Купите мой учебник "Технологии управления общественным мнением"

              Знания по управлению есть и в интернете.
              Причина в том, что со школьной скамьи нас учат отвечать на вопросы, но не учат задавать вопросы. К концу обучения у большинства отбита охота к самостоятельному освоению знаний. Простой народ поставлен в такие условия, что ему некогда думать о "звёздах", постигать азы управления - все думы о хлебе насущном. Вся государственная система, не только у нас, целенаправленно выстроена под это. Как только знания простого народа сравняются со знаниями "элиты", такой народ будет невозможно развести на две волги, будет не возможна эксплуатация одних, другими.
              1. +1
                10 декабря 2020 08:45
                Цитата: Boris55
                Простой народ поставлен в такие условия, что ему некогда думать о "звёздах", постигать азы управления - все думы о хлебе насущном.

                Еще Оруэлл Дж. об этом писал, и хорошо писал!
          2. +3
            9 декабря 2020 13:02
            Цитата: Boris55
            Именно по этой причине партия большевиков объединилась с троцкистами.

            Браво Борис!!!! good ...посмеялся от души!!
        2. +2
          9 декабря 2020 12:38
          Цитата: DNS-a42
          Вопрос надо ставить так: "За советскую Россию или за буржуазную Россию?".

          ступайте дальше, голубчик, здесь торговцы граблями не надобны. laughing
          И какие, нахрен, буржуа в России? Где? Власть делает всё, чтобы умертвить средний класс, потому что видит в нём угрозу себе. На кой нужны вольтерьянцы и смутьяны? Надобны манипулируемые маргиналы типа "лёхи с андроида", у которых пассионарность включается тумблером, управляемым из телевизора.
      3. +2
        9 декабря 2020 16:23
        Цитата: Boris55
        Так что вопрос: "Ты за красных или за белых?", не состоятелен.
        Вопрос надо ставить так: "Ты за Россию или против России?".

        а я вот против такой постановки вопроса - т.к. терпеть не могу упрощенцев с их чёрно-белой матрицей. Следовательно, я "против России"?
      4. +5
        10 декабря 2020 18:28
        Цитата: Boris55
        Общественный строй надо менять эволюционным путём.

        Борис, ты по прежнему будешь утверждать, что из эбнопутинизма может получиться что то путное?
    4. +2
      9 декабря 2020 12:44
      Цитата: Silvestr
      что делать "красным"?

      laughing обратно принимать человеческий образ!
  12. -1
    9 декабря 2020 10:05
    Ну, да, ветер дует из-за того, что деревья качаются!
    Не следует путать ПРИЧИНЫ со СЛЕДСТВИЕМ, иначе, получается то, что называется "переписывание Истории".
    Именно стремление большевиков любыми средствами, прежде всего насильственными, удержаться у власти, установить диктатуру партии и строить новое общество, исходя из своих теоретических установок, сделало гражданскую войну неизбежной.

    Причины гражданской войны:
    1. 0
      9 декабря 2020 10:29
      Уважаемый Александр! У меня есть Краткий курс истории ВКП(б), издания 1945 года, под ред. тов. Сталина. Я его читал по обязанности с 1982 по 91 год, а вот вчера перечитал еще раз по интересу. Там... Вообщем, там в конце описано почему и как должен неизбежно развалиться СССР. Только в 45-ом никто не думал, что это пророческое описание нашего будущего! Если сможете, доберитесь до этого... и прочитайте две последние стр.
      1. +1
        9 декабря 2020 10:42
        Этот ли раритет? hi .

        Никак не могу понять в чем разница между большевиками и коммунистами. what
        1. 0
          9 декабря 2020 11:00
          Цитата: Леха с Андроида.
          Никак не могу понять в чем разница между большевиками и коммунистами.

          А крестьяне тогда эту разницу понимали:



          В партии после революции и до 24-го. года подавляющее большинство было троцкистов (в соотношении ~1:8 в пользу троцкистов). Почти все руководящие посты они занимали и после 24-го. Значительную их част сократили только в 38-м... Все партийные решения принимаются большинством голосов (т.е. до 24-го. троцкистами). На видео за спиной большевика Чапаева, стоит троцкист Фурмонов и не дай бог Чапаю что-то сказать не то...
          1. +3
            9 декабря 2020 13:17
            Цитата: Boris55
            за спиной большевика Чапаева, стоит троцкист Фурмонов

            Исходя из этого делаем вывод..Фрунзе, Ленин-троцкисты... what А кто тогда большевики?
        2. Комментарий был удален.
        3. -1
          9 декабря 2020 11:39
          Цитата: Леха с Андроида.
          Этот ли раритет?

          Этот, конечно. Последние две стр!
        4. +1
          9 декабря 2020 13:05
          Цитата: Леха с Андроида.
          Никак не могу понять в чем разница между большевиками и коммунистами.

          А че тут не понятного...большевики-это партия Ленина, коммунисты-это партия Сталина!!!
        5. 0
          9 декабря 2020 19:14
          Никак не могу понять в чем разница между большевиками и коммунистами.

          В воспоминаниях Ваупшасова "На тревожных перекрёстках" описана разница. Во время Гражданской коммунистами называли приверженцев Троцкого, а большевиками - сторонников Ленина.
      2. +1
        9 декабря 2020 11:03
        Цитата: kalibr
        Уважаемый Александр! У меня есть Краткий курс истории ВКП(б), издания 1945 года, под ред. тов. Сталина. Я его читал по обязанности с 1982 по 91 год, а вот вчера перечитал еще раз по интересу. Там... Вообщем, там в конце описано почему и как должен неизбежно развалиться СССР. Только в 45-ом никто не думал, что это пророческое описание нашего будущего! Если сможете, доберитесь до этого... и прочитайте две последние стр.

        Приветствую вас! hi
        Меня учили такие Зубры, которые в основу преподавания наглухо зашили «сокровищницу марксистско-ленинской науки, острейшее оружие овладения большевизмом» -- „Краткий курс истории ВКП (б)“ -- руководство, представляющее официальное, проверенное ЦК ВКП (б) толкование основных вопросов истории ВКП (б) и марксизма-ленинизма, не допускающее никаких произвольных толкований.
        С такими не забалуешь! Середина 70-х, шутка ли сказать! Да меня и сегодня в 3 часа ночи разбуди и спроси, что есть марксизм-ленинизм? Отвечу, как на зачёте по МЛФ: " Марксизм-ленинизм — единственная истинно верная научная система философских, экономических и социально-политических взглядов, интегрирующая концептуальные воззрения, относительно познания и революционного преобразования мира, о законах развития общества, природы и человеческого мышления, о классовой борьбе и формах перехода к социализму (включая свержение капитализма), о созидательной деятельности трудящихся, непосредственно занятых строительством социалистического и коммунистического общества." Во, как!
        Но учил я это всё по изданию 1938 года. В сети именно этот выпуск, а издания 1945 года почему-то не вижу, боле того, кое-где даже имеются замечания, мол, в текст, сосканированный с издания 1945 г., внесены изменения, чтобы привести его в соответствие с первым изданием 1938 г., из издания 1945 года удалены ряд фамилий (Ежов, к примеру) и пр.
        Может быть, у вас имеется ссылка на издание 1945 и те самые "две последние страницы", буду весьма признателен. hi
        1. 0
          9 декабря 2020 11:41
          Цитата: А. Привалов
          из издания 1945 года удалены ряд фамилий (Ежов, к примеру) и пр.

          Да, там только Ягода. Я Вам сканирую, о чем речь!
        2. +1
          9 декабря 2020 11:50
          Пожалуйста. Читать с пункта 5:

          1. 0
            9 декабря 2020 11:53
            Всегда вспоминаю при этом закрытую столовую для сотрудников ОК с милиционером у входа и спецполиклинику для работников ОК,РК и нас, доцентов истории КПСС. Пальмы, ковры... утонченная вежливость персонала. Хорошо было! Только почему-то сломалось...
            1. +3
              9 декабря 2020 13:02
              Спасибо. Почитал. Хорошие слова сказал Иосиф Виссарионович, почти дословно процитировав Льва Давыдовича, да поздно. Рамон Меркадер уже сделал своё дело и 5 лет, к этому времени гнил в тюрьме...
              1. 0
                9 декабря 2020 13:05
                Цитата: А. Привалов
                почти дословно процитировав Льва Давыдовича

                Вот это-то и есть самое забавное!
          2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
    2. +5
      9 декабря 2020 14:18
      Цитата: А. Привалов
      стремление свергнутых классов сохранить частную собственность и свое привилегированное положение, также было причиной начала Гражданской войны.

      Большевики именно так объясняли причину гражданской войны. Значит говорили правду?
      Цитата: А. Привалов
      Унизительные для России условия Брестского мира, что расценивалось людьми как отказ власти защищать честь и достоинство страны.

      Гораздо больше людей расценили это как спасение страны и как воцарение мира. Почему самыми рьяными сторонниками большевиков были демобилизованные фронтовики.
      Цитата: А. Привалов
      Красный террор, во многом обусловленный террором белым, но принявший массовый характер.

      Столь же массовый, как и любой другой. Тем более, что "цвет" террора часто невозможно определить.
      Цитата: А. Привалов
      оттолкнули от большевиков социалистические партии и демократические общественные объединения.

      Некоторые партии и объединения. Левые эсеры как раз сотрудничали с большевиками и т.н. "красный террор" - во многом их рук дело.
  13. +3
    9 декабря 2020 10:20
    Это не статья это социальный опрос - реакция населения (его думающей и читающей части) на потенциальные вызовы времени.
    Проводится анализ Ваших комментариев в данном случае на вопрос "А если завтра гражданская война?"
    1. +4
      9 декабря 2020 10:34
      Проводится анализ Ваших комментариев в данном случае на вопрос "А если завтра гражданская война?"

      На носу выборы в Госдуму smile ничего нового...тоже самое будет перед выборами президента. hi
  14. -3
    9 декабря 2020 10:43
    Цитата: ee2100
    Проводится анализ Ваших комментариев в данном случае на вопрос "А если завтра гражданская война?"

    Хоть кто-то здесь умный нашелся...
    1. 0
      9 декабря 2020 10:47
      Хоть кто-то здесь умный нашелся...

      Ха...зайдите в комменты форумчан в личном профиле и анализируйте сколько хотите по комментам все про отдельно взятого человека...высокие технологии едрить их.
      Вполне можно создать портрет человека изнутри. hi
  15. +6
    9 декабря 2020 11:16
    Читаю такой, удивляюсь, чего это вдруг Самсонов пишет умеренно безумные вещи, даже в каких-то вопросах так и было. И тут
    Англии, Франции и США. Они реализовывали свои стратегические замыслы в отношении России и основательно разграбили нашу страну в годы Смуты.

    К примеру, Англия ещё в начале Первой мировой войны планировала расчленить Российскую империю, создать из западных русских областей «санитарный кордон» (из стран-лимитрофов от Балтики до Чёрного моря). Британцы тоже преуспели в ходе Русской смуты. Отделили от России Финляндию, Прибалтику и Польшу (которой отдали Западную Белоруссию и Западную Украину).




    То есть сделали всё это немцы, а планировали почему-то англичане. Странно.
    1. 0
      9 декабря 2020 12:32
      Цитата: Вишневая девятка
      То есть сделали всё это немцы, а планировали почему-то англичане. Странно.

      Это делирий!
    2. +2
      9 декабря 2020 14:11
      Цитата: Вишневая девятка
      Странно.

      да не, не странно. Если долго смотреть в пучину самсоновского идиотизма, то, рано или поздно, пучина посмотрит на тебя.
      Точнее - уже...
  16. +6
    9 декабря 2020 14:04
    Гражданскую войну провоцируют не пямятники,подражатели белым фигурам,и прочие обожатели тех или иных героев,а провоцируют её власть,чиновники,правоохранители и прочие бюрократы.провоцируют её коррупцией,разрывом доходов,соц.несправедливостью.
  17. -2
    9 декабря 2020 14:16
    Согласен лишь с тем,что уж России это точно не нужно. Всякие там "красные" ,как и "белые"-идите в задницу. Хватит нам ленинов-сталинов-брежневых,как и прочих царей. Дайте пожить спокойно! Кому нужен соц-зм-пи...,пардон,езжай себе в Сев. Корею! И царей любых-не нужно. И всяких реквизиций-не нужно. Надоело!
  18. +4
    9 декабря 2020 17:53
    Развели срач, "диванные воены".
    Узбагойтесь уж, как пацаны говорят. 99% россиян о Гражданской войне или не слышали, или имеют о ней крайне смутные представления, особенно молодежь.
    Колчак, Фрунзе, Деникин, Врангель, Махно, Буденный, Ворошилов, Корнилов, Каледин, Крыленко, Дыбенко, Вацетис, Каменев, Дутов - да эти имена подавляющей части россиян ничего не говорят, в лучшем случае припомнят, что "вроде да, были когда-то такие..."
    Просто есть в Интернетах "диванные белодельцы" и "диванные революционеры", любящие друг с другом спорить виртуально, т.к. кроме как языком трепать ничего не умеют по сути. В реальной жизни почти не заметны и безвредны
    1. +1
      9 декабря 2020 23:47
      Так точно как например я
    2. +1
      10 декабря 2020 14:45
      Только не забыть бы еще и про гражданскую войну "святых 90х". Правда, велась она за банальный "раздел имущества", но народу в землю положили немерено.
      1. +1
        10 декабря 2020 15:46
        Во многом уже стали забывать. Молодежь уже смутно представляет себе, кто такие были Ельцин, Гайдар, Черномырдин
  19. 0
    9 декабря 2020 19:40
    Автор пытается размышлять на заданную тему, при этом, плавая в материале на уровне тройки с минусом школьной программы.
    "Какой-то князь к какому-то Батыю..."
    Даже условное деление на красных и белых уже отдает примитивной пропагандой от комсорга советской школы.
    Вероятно, автор не в курсе, что не все белые были монархистами, и не все красные были за создание Советской России.
    Особенно повеселила фраза:
    Правда (как в той же Франции, где есть свои сторонники Наполеона, Орлеанского дома или Бурбонов), такого рода оппозиционеры в новой России получают лишь не более 1–3% поддержки избирателей.

    К сведению автора Наполеон 7 является главой дома Бонапартов, которые не претендуют на восстановление монархии во Франции. А вот Орлеанский Дом Бурбонов активно поддерживается французами и тема восстановления монархии там очень популярна. Марин Ле Пен является идеологическим тараном для этих идей и ее популярность даже на прошлых выборах Макрона била наотмашь. Но результаты выборов корректируются теми, кому выгодно не только у нас.
    Что касаемо поддержки "у нас". Если не изменяет память, в прошлом году проводились опросы по России об идее восстановления монархии и эту идею поддерживали 25 или 30 процентов опрошенных и еще столько же "были не против".
    Так что рассуждения автора насчет 1-3 процентов поддержки это о политических проектах Бакова, а не о популярности идей.
    Да и проценты на выборах у нас, как известно рисуются в духе "чего изволите". Иначе бы "на волне всенародной любви" кандидатов от партии власти не побеждали бы на местах беспартийные поломойки и домохозяйки.
    1. 0
      9 декабря 2020 23:50
      тема восстановления монархии там очень популярна
      Как минимум-не очень.
      Марин Ле Пен является идеологическим тараном для этих идей
      Она националист,но не монархист ни разу.
      1. +1
        10 декабря 2020 19:05
        Хорошо подмечено. Симпатии к монархии - косвенные, ностальгические. Ровно на столько, на сколько монархия отождествляется с французской нацией. А вот симпатии к Мари, - прямые, и монархические мотивы тут не более чем "сбоку бантик".
  20. +3
    9 декабря 2020 21:55
    С одной стороны верно.
    С другой - не знаешь что писать - вали все на Англию.

    Так, известно, что способствовала отделению Финляндию от России Германия.
    Но в статье ни-ни. Англия - и точка!
  21. Комментарий был удален.
  22. 0
    10 декабря 2020 13:39
    Русский патриотизм, сам по себе не вызывает возражений, но заметны "детские болезни" - монархизм и сталинизм.

    Единственный плюс от всего царизма в России - создание огромной, не имеющей равных, империи. Что они хорошо умели - собирать в общее российское лукошко даже враждебные России народы и ладить с ними.

    Относительно Сталина.
    Даже профессиональные авторитетные историки дают диаметрально противоположные оценки. Столько вокруг этого имени наплели сейчас - микс из глупейшей брехни и карамельной на палочке сусальной правды. Говорят уже, что и архивные документы по сталинской эпохе сфальсифицированы, на Хруща и Горбатого грешат... Думаю, что настоящей правды мы уже не узнаем никогда...

  23. +2
    10 декабря 2020 14:39
    Кому выгодна гражданская война? А кому "выгодно", что за летом наступает осень? В обществе, "социальная дистанция" между гражданами которого составляет 1,5 миллиарда долларов, расслоение на "красных" и "белых" диктуется объективными законами.
    Еще в 2010 году председатель КС В.Зорькин (которого сложно заподозрить в оппозиционности) предупреждал, что при продолжении прежнего курса "наше государство превратится из криминализованного в криминальное ....граждане наши тогда поделятся на хищников, вольготно чувствующих себя в криминальных джунглях, и "недочеловеков", понимающих, что они просто пища для этих хищников. Хищники будут составлять меньшинство, "ходячие бифштексы" - большинство. Пропасть между большинством и меньшинством будет постоянно нарастать.
    По одну сторону будет накапливаться агрессия и презрение к "лузерам", которых "должно резать или стричь". По другую сторону - ужас и гнев несчастных, которые, отчаявшись, станут мечтать вовсе не о демократии, а о железной диктатуре, способной предложить хоть какую-то альтернативу криминальным джунглям.
    Об этой диктатуре станут мечтать как о высшем благе. И еще неизвестно - останется ли подобное "благо" несбыточной мечтой обездоленных. Или же явится, после их долгих мук, сомнительный "спаситель", прекращающий криминальный беспредел и заменяющий его диктатурой того или иного образца." (Российская газета - Федеральный выпуск № 280(5359))
    Похоже на "предчувствие гражданской войны"
  24. 0
    10 декабря 2020 16:47
    Коварная статейка, с подтасовками - факты приведены более-менее правильно , а вот выводы совершенно дикие, ИЗКАЖАЮЩИЕ СУТЬ БОЛЬШЕВИЗМА, В ОСНОВЕ КОТОРОГО ИСКОННО РУССКАЯ ИДЕОЛОГИЯ - ОБЩИННОСТЬ, УХОДЯЩАЯ КОРНЯМИ В ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ. автор начал за здравие, закончил за упокой И В ЭТОМ СМЫСЛЕ ОН КРЕПКО СМЫКАЕТСЯ С ВРАГАМИ Русской Цивилизации!
    1. 0
      10 декабря 2020 19:17
      На том и погорели в итоге упоротые марксисты ,что РУССКУЮ ОБЩИННОСТЬ, как "почву" игнорировали. Хотя именно поэтому Социализм (даже в том "модельном ряде" от Ленина/Троцкого до Сталина, и до Брежнева) вырвался на поверхность и утвердился именно в России, а не на родине Маркса/Энгельса. Внутри позднего СССР не стало классической марксистской антитезы "пролетариат VS буржуазия", а идеологическая концепция не обновилась. Советский гражданин уже не был "пролетарием" в марксистском смысле, и оказался беззащитен перед той самой "буржуазией", прекрасно сохранившейся за кордоном. Как только сдеградировала достаточная часть партийной верхушки, - забор рухнул, и советские люди оказались как овцы перед стаей волков.
    2. 0
      10 декабря 2020 19:23
      А насчет коварности статьи - пустое. Нет там никакой такой "коварности". Хотя бы потому, что "более коварные" накидываются на неё в баальшом количестве.
  25. +1
    10 декабря 2020 21:27
    Цитата: kalibr
    Цитата: Дальний В
    И очень хочется, чтобы это еще на нашем веку случилось.

    Крови хочется, да? А если Ваша польется?

    "Познер" - грозитесь? belay lol
  26. +1
    10 декабря 2020 21:36
    Цитата: kalibr
    Цитата: Дальний В
    Если моя прольется? А почему бы нет, если за правое дело?

    Михаил! А что если будет так: в Вашем городе в состоянии анархии (а она всегда бывает в такие моменты) появится "эскадрон смерти", по аналогии с Колумбией. Поймают таких вот "революционеров" и... рот проволокой зашьют, подвесят за руки голым на площади и в анал кипятильник. По ТВ прямая трансляция: "Родители приведите детей, пусть посмотрят, что бывает с теми, кто бунтует на деньги госдепа!"
    Включают через реостат. И спрашивают: "Кто хочет избежать...? Но продолжать придется ему..." Тут же найдутся, да... Тут же. Один-два. Их освобождают и они... продолжают! Подергались люди... их опять спрашивают... Тут уже больше желающих. В итоге казнят самого упрямого, а остальных отправляют по домам. Урок это даст такой, что Вы забудете про кровь писать и даже думать от слова вообще. И каждый поход в туалет Вам будет напоминать, что лучше "сидеть тихо". Думаете так не может быть? Может, и еще как...

    "Познер", то что ты в_рунишка - это мы в курсе. Только Вы теперь откровенно скатились до поддержки и рекламы фашистских режимов, которые существовали в латиноамериканских странах в прошлом веке, и создавались этим самым Госдепом для борьбы с коммунистами. Про пытки это Вы "хорошо" написали, смакуя с подробностями. Вроде как угрожая части форумчан. Сами не боитесь испытать удовольствие? sad
  27. 0
    10 декабря 2020 21:41
    Цитата: sniperino
    Цитата: AKuzenka
    понятны все ваши статьи на охранительство и предупреждение гражданской войны.
    Понятны и ваши комменты, направленные на расшатывание и разжигание. Всех разжигателей хоть Гражданской, хоть войны Новгорода с Суздалем - на северо-восток, пусть строят там инфраструктуру для Севморпути, охладятся малость.

    Тебя туда надо, вместе с Чубайсом, и ещё кое с кем... . bully
  28. 0
    14 декабря 2020 19:57
    В стране и мире общий системный кризис. И уже не один год. Поэтому ситуация не разрешима и не разрешится старыми методами.
  29. 0
    15 декабря 2020 17:53
    - Возможную заваруху Гражданской войной, в том виде, какая была с1917 по 1921 назвать будет врядли возможно... Идеи то нет! И партий, отражающих воззрения воюющих сторон - тоже нет.
    - А есть, как говаривал п-к Лахновский, желание "...жить и жрать! Причем, жить - как можно дольше, а жрать - как можно слащще!"(С).
    - Навроде побоищ у виноводочных магазинов в 90-е ... Побоище - есть, причина конфликта - есть, может даже убитые и раненые есть... Но это Гражданской войной не назовёшь! Месилово не за свелое будущее, а за сытое сегодня... sad
  30. +1
    15 декабря 2020 18:06
    Как бы всё не повторилось. Исходя из жадности,тупости и элементарной глупости современной элитки. Никак они не поймут,что рубят сук на котором сидят. Видели физиономию и ответ "бизнесмена" по ценам на сахар. Вот такие и доведут нас до ужаса, называемого гражданской войной.
  31. +1
    16 декабря 2020 18:10
    Мне кажется, и это моё IMHO, что Майдан в России просто неизбежен, к сожалению, впрочем так же как и у нас, в США. В России потому что чем дальше тем больше разрыв между "демократически избранными из двух или более кандидатов", т.н. "слуг народа" (В реале холуи олигархов), и средним человеком. Особенно за пределами Москвы и Ленинграда. Добавьте к этому то что общество криминализировано до предела "АУЕ" имеет на детей большее влияние чем родоки и школа взятые вместе. Полное отсутствие идеологии на уровне государства. И ОЗЛОБЛЕННОСТЬ. И майдан вы получите. И самое смешное, не от Навальных, Собчкаов, Пусси Раиотов и Гамнопольских и всяких других болотнико трясиновых кикимор. А со стороны простых работяг. И бунт этот будет вполне заслуженный и страной и правительством, и бунт этот будет тем более страшен что будут все против всех. Потому что даже противники сегодняшнего феодально капиталистического режима - разрознены - от монархистов во главе с ряжёными жирдяями - козлаками и не менее ряжёными жирдяями в женских платьях - попами, до неофашистов до коммунистов и далее по списку. Будет не два лагеря и не три а гораздо больше. То что у населения оружия нет - не беда, подкинут. Таможеннички за небольшую мзду не заметят несколько контейнеров. И пойдёт поедет. А много ли надо?

    Самое трагичное что этого майдана можно избежать. Сегодня. Но для этого олигархи и их холуи (правительство), должны понять что лучше сейчас заграбастать и своровать меньше, но сохранить и власть и страну. Демонстративно посадить несколько сотен уголовников. Выступить в поддержку традиционной семьи и семейных ценностей. Перестать поливать свою историю дерьмом. Но в своей сверхестественной жадности и всепоглощающей наглости (а чего вы хотите - поскреби любого олигарха - найдёшь бывшего гопника), они этого не замечают.
    Говорил я несколько лет назад с одним полицаем из Москвы. И он мне рассказывал что зарплата у него эквивалент 450-500 долларов, и спрашивал меня как ему на это выжить без взяток. Естественно не может. Так что, не уверен что в случае грандиозного шухера менты будут особо защищать кого то кроме себя.
    Кому выгоден? Всем кроме самой России. Но проблема в том что современное Российское правительство (олигархи и их холуи), забить хотели и на Россию и на её народ. Вон на ДНР/ЛНР уже забили, а там те же Русские. Думайте ПутиПу и Ко Русские из России дороже Русских с ДНР/ЛНР? Не смешите мои тапочки. Поэтому правительство будет идти тем же курсом, получит вполне заслуженный Майдан и гражданскую войну, причём печеньки из посольства США нужны не будут. Националисты и Коммунисты уже видят слив ДНР/ЛНР и разграбление страны и обнищение народа. Им для этого Американские инструкторы не нужны. Нацики под каждым шкафом видят "инородцев", или "спрятанных", у них уже и Ельцин - Ельцер, и Путин "Кац по маме". И так далее по списку. И каждая группа недовольных видит реальные проблемы. Без Американских инструкторов. Или проблемы которые реальные только у них в бошках (хрустобулочники и оцерквлённо христанутые), но perception is 90% of reality, так что им и просто своих заблуждений хватит.

    Кстати "Хруст французской булки" это вежливый вариант сказать "Пустил ветры", так что слушаешь этих идиотов которые сами себя называют портящими воздух и не знают этого, и просто сердце радуется. Интеллект у этих хрустобулочников на уровне тех кто в 80е-90е делал самопальные футболки с английскими надписями типа "I am a fool, ain't I?"

    Даже оцерквлённо христанутые защитники "Православных Скрепов" видят вполне реальное уничтожение морали, нравов и устоев. Им тоже не нужны американские печеньки. А дальше будет очень печально. Повезёт тем кто будет на территоррии куда зайдёт Китай. А остальным придётся очень и очень хреново.
    Впрочем я пессимист, и буду очень рад если окажусь не прав.
  32. +1
    19 декабря 2020 23:25
    Сколько охранителей тут, ууу... Смотрите, те, кто прикрывают капиталистических воров, сами называют неимущих ворами! Забавно, однако!
    30 лет капиталистического "светлого будущего" доказало, что это формация не для России. Почему? да потому, что Россия влезая в капитализм, встала в самый конец очереди. Надо быть идиотом, чтобы этого не видеть. Но 15 рублей за комментарий же важнее.
    Ну а тем, кто тепло устроился придется выбирать. Но и народ пока не готов, не готов умом и пониманием. Россия сейчас проходит "кружковый путь". Это когда Марксистские кружки образовывались по всей империи. Процесс шел около 30 лет. Но это тогда, когда не было интернета и прочего. Сейчас же этот путь будет пройден куда быстрее.
    И да, в России самая настоящая война. Война капитала и человека труда. Куча народу с мелкобуржуазным мышлением и прочее. Но капитализм сам себе роет могилу. Больше нищих, больше людей которым нечего терять. Тут работает лозунг - чем хуже, тем лучше! Кредиты и ипотеки, реклама и маркетинг, уххх... Вилы. Тут выше паяльником пугает мистер один, так вот пусть знает, что жертвы были и до гражданской. И белые развязав гражданку, сами же ее и проиграли. Всяко будет, но не сейчас! Так что, всем будет по паяльнику, но кто-то быстренько включит заднюю и перекрасится!
  33. 0
    19 декабря 2020 23:30
    Цитата: Baron Pardus
    Мне кажется, и это моё IMHO, что Майдан в России просто неизбежен, к сожалению, впрочем так же как и у нас, в США. В России потому что чем дальше тем больше разрыв между "демократически избранными из двух или более кандидатов", т.н. "слуг народа" (В реале холуи олигархов), и средним человеком. Особенно за пределами Москвы и Ленинграда. Добавьте к этому то что общество криминализировано до предела "АУЕ" имеет на детей большее влияние чем родоки и школа взятые вместе. Полное отсутствие идеологии на уровне государства. И ОЗЛОБЛЕННОСТЬ. И майдан вы получите. И самое смешное, не от Навальных, Собчкаов, Пусси Раиотов и Гамнопольских и всяких других болотнико трясиновых кикимор. А со стороны простых работяг. И бунт этот будет вполне заслуженный и страной и правительством, и бунт этот будет тем более страшен что будут все против всех. Потому что даже противники сегодняшнего феодально капиталистического режима - разрознены - от монархистов во главе с ряжёными жирдяями - козлаками и не менее ряжёными жирдяями в женских платьях - попами, до неофашистов до коммунистов и далее по списку. Будет не два лагеря и не три а гораздо больше. То что у населения оружия нет - не беда, подкинут. Таможеннички за небольшую мзду не заметят несколько контейнеров. И пойдёт поедет. А много ли надо?

    Самое трагичное что этого майдана можно избежать. Сегодня. Но для этого олигархи и их холуи (правительство), должны понять что лучше сейчас заграбастать и своровать меньше, но сохранить и власть и страну. Демонстративно посадить несколько сотен уголовников. Выступить в поддержку традиционной семьи и семейных ценностей. Перестать поливать свою историю дерьмом. Но в своей сверхестественной жадности и всепоглощающей наглости (а чего вы хотите - поскреби любого олигарха - найдёшь бывшего гопника), они этого не замечают.
    Говорил я несколько лет назад с одним полицаем из Москвы. И он мне рассказывал что зарплата у него эквивалент 450-500 долларов, и спрашивал меня как ему на это выжить без взяток. Естественно не может. Так что, не уверен что в случае грандиозного шухера менты будут особо защищать кого то кроме себя.
    Кому выгоден? Всем кроме самой России. Но проблема в том что современное Российское правительство (олигархи и их холуи), забить хотели и на Россию и на её народ. Вон на ДНР/ЛНР уже забили, а там те же Русские. Думайте ПутиПу и Ко Русские из России дороже Русских с ДНР/ЛНР? Не смешите мои тапочки. Поэтому правительство будет идти тем же курсом, получит вполне заслуженный Майдан и гражданскую войну, причём печеньки из посольства США нужны не будут. Националисты и Коммунисты уже видят слив ДНР/ЛНР и разграбление страны и обнищение народа. Им для этого Американские инструкторы не нужны. Нацики под каждым шкафом видят "инородцев", или "спрятанных", у них уже и Ельцин - Ельцер, и Путин "Кац по маме". И так далее по списку. И каждая группа недовольных видит реальные проблемы. Без Американских инструкторов. Или проблемы которые реальные только у них в бошках (хрустобулочники и оцерквлённо христанутые), но perception is 90% of reality, так что им и просто своих заблуждений хватит.

    Кстати "Хруст французской булки" это вежливый вариант сказать "Пустил ветры", так что слушаешь этих идиотов которые сами себя называют портящими воздух и не знают этого, и просто сердце радуется. Интеллект у этих хрустобулочников на уровне тех кто в 80е-90е делал самопальные футболки с английскими надписями типа "I am a fool, ain't I?"

    Даже оцерквлённо христанутые защитники "Православных Скрепов" видят вполне реальное уничтожение морали, нравов и устоев. Им тоже не нужны американские печеньки. А дальше будет очень печально. Повезёт тем кто будет на территоррии куда зайдёт Китай. А остальным придётся очень и очень хреново.
    Впрочем я пессимист, и буду очень рад если окажусь не прав.


    Многое правильно, но вы предлагаете соцдему, а она проиграла очень быстро, и не в России, а в Германии. Нет здесь третьего пути, либо частная собственность на средства производства, либо общественная! Ленин наблюдая за политкухней Европы, сразу смекнул, что нет третьего пути. Нельзя здесь обойтись полумерами.
  34. +1
    1 января 2021 22:28
    Иной «чудак», опаснее врага.
    Величайшая ценность либералов, отрицание ценностей нравственности и морали.
    А как еще иначе, шакалью заслужить благосклонность у успешных хищников, в лице англосакской модели мироустройства, евгеники науки селекции человека.
    Так что цель, вся та же, что и 2000 лет тому назад.
    Уничтожив нравственность и мораль, превратить людей в покорную и безвольную стаю высоко интеллектуальных животных, безропотно и радостно производящих материальные ценности, под лозунги да здравствует госдеп.
    «Величайшая уловка дьявола – убедить вас, что его не существует»
    Вот эту концепцию и отрабатывают либералы, в надежде заработать статус наместников, на покорённых не без их помощи территориях.
  35. 0
    7 января 2021 22:52
    Ну теперь гражданская война вероятна при развале остатков Великой страны на разные вотчины. Элита и бессменные всегда успеют свалить на не родные берега.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»