50-зарядный пистолет, не оставляющий шансов бронежилетам

102

Пистолет Kel-Tec P50

Американская компания Kel-Tec славится своими необычными разработками в области стрелкового оружия. Одной из последних разработок компании является пистолет Kel-Tec P50 под магазин от пистолета-пулемёта FN P90, рассчитанный на 50 патронов.

Особенностью нового оружия под патрон 5,7×28 мм SS190 является высокая пробивная способность и компактность. По сути, перед нами PDW – персональное оружие самообороны в западной классификации, но в форм-факторе пистолета и с очень небольшими габаритами.



Торговая марка P50 была зарегистрирована компанией в феврале 2020 года, а первые изображения в прессе появились в декабре прошлого года. Сам производитель называет новую модель

«самым уникальным образцом во всей линейке Kel-Tec».

Поставки новой модели стрелкового оружия компания Kel-Tec рассчитывает начать уже в первом квартале 2021 года. Рекомендованная стоимость модели P50 для американского рынка составит от 995 долларов. Помимо пистолета в комплект поставки будут входить два магазина на 50 патронов.

5,7×28 мм патрон и магазин от FN P90


Особенностью нового пистолета является выбранный патрон и магазин к нему.

По сути, перед нами уменьшенный образец патронов винтовочного калибра, а не классический пистолетный патрон. 5,7-мм боеприпас был разработан в начале 2000-х годов. В 2002 и 2003 годах эксперты ряда стран НАТО проводили серию испытаний с целью поиска нового патрона для персонального оружия самообороны и его дальнейшей стандартизации. Новый патрон должен был заменить широко распространенный во всем мире 9-мм патрон Парабеллум (9х19 мм).

В тестах участвовало два основных боеприпаса: 5,7х28 мм от компании Fabrique Nationale и 4,6х30 мм от компании Heckler & Koch. Первый используется в пистолете-пулемёте FN P90, второй – в пистолете-пулёмете HK MP7. Обе модели в настоящее время являются серийно выпускаемыми образцами стрелкового оружия.

50-зарядный пистолет, не оставляющий шансов бронежилетам
Слева направо патроны 4,6×30 мм, 5,7×28 мм, .30 Carbine

По результатам проведенных в начале 2000-х годов испытаний эксперты остановили свой выбор на патроне 5,7×28 мм, который посчитали более эффективным.

Группа экспертов из США, Канады, Великобритании и Франции пришла к выводу, что эффективность стрельбы патроном 5,7х28 мм по незащищенным целям на 28 процентов выше, чем при использовании патрона 4,6х30 мм. При этом действие патронов против защищенных целей оказалось равноценным.

Чтобы примерно представить уровень эффективности новых патронов, можно отметить, что патрон 4,6х30 мм оказался в 2,5 раза эффективнее при стрельбе по целям в бронежилетах, чем 9х19 мм патрон MP5K при вдвое меньшей отдаче.

Сообщается, что на расстоянии 150 метров пуля патрона 4,6х30 мм в состоянии гарантировано пробить титановую бронепластину толщиной 1,6 мм, а также стандартный бронежилет, заданный требованиями НАТО CRISAT.

Требования данного стандарта учитывают, что пуля не просто пробивает бронежилет, но и гарантировано выводит живую силу из строя. Стандартом задана пехотная цель в бронежилете. Защитные элементы такого бронежилета представлены титановыми пластинами толщиной 1,6 мм, с тыльной стороны которых находится 20 слоев арамидной кевларовой ткани.

При разработке стандарта в НАТО ориентировались на бронежилеты бывших государств Варшавского договора и РФ, в том числе ГРАУ 6Б2 и 6Б5-1. Патрон SS190 5,7х28 мм с начальной скоростью полета 715 м/с на расстоянии 200 метров пробивает 48 слоёв кевлара, а также стальные и кевларовые каски.


50-зарядный магазин

Германия настаивала на принятии на вооружение собственного боеприпаса, поэтому общей стандартизации в НАТО не произошло.

Разные страны альянса в зависимости от личных предпочтений используют сегодня оба патрона и образцы оружия под них. Оба боеприпаса высокоэффективны против защищенных целей.

В этом плане пистолет Kel-Tec P50 перенял все положительные стороны нового патрона. При этом оружие сохраняет практически все баллистические характеристики пистолета-пулемёта FN P90, так как длина ствола модели меньше всего на 12,5 мм.

Характерной особенностью пистолета Kel-Tec P50 стал магазин, который оружие унаследовало от бельгийского FN P90. Для этого пистолета-пулемёта был специально спроектирован и 6 марта 1990 года запатентован в США особый магазин. На пистолете-пулемёте он устанавливался прямо поверх ствольной коробки, при этом его ёмкость составила 50 патронов.

Отличительной и уникальной особенностью помимо ёмкости является то, что патроны в магазине располагаются горизонтально, перпендикулярно стволу оружия. Перед подачей в патронник специальный механизм разворачивает их на 90 градусов. Ещё одной спецификой является также то, что магазин производится из прозрачного ударопрочного пластика, так что стрелок всегда может видеть, сколько патронов остается у него в наличии.

Характеристики и возможности пистолета Kel-Tec P50


В настоящее время специалисты американской компании Kel-Tec уже раскрыли ряд тактико-технических характеристик нового пистолета.

Известно, что модель использует патроны 5,7х28 мм, ёмкость магазина составляет 50 патронов. Оружие выполнено в форм-факторе и дизайне пистолетов, пусть и фантастического внешнего вида, но для стандартных образцов короткоствольного оружия несколько тяжеловато.

Вес новинки составляет 3,2 фунта (1,43 кг) без патронов. Полная длина оружия – 15 дюймов (380 мм), длина ствола – 9,6 дюйма (244 мм), высота 6,7 дюйма (170 мм), ширина – 2 дюйма (50 мм). Усилие на спусковом крючке – 5 фунтов (2,26 кг).


Пистолет Kel-Tec P50. Вид слева

По своим размерам оружие вышло не таким компактным, хотя, безусловно, превосходит все модели PDW по весу и габаритам. Имеется даже возможность использования с пистолетом ремня.

Помимо этого оружие получило достаточно длинный ствол, который лишь на 12,5 мм уступает стволу пистолета-пулемёта FN P90. Для пистолетов это очень высокий показатель, компания Fabrique Nationale выпускает пистолет FN Five-sevenN под патрон 5,7х28 мм, но его ствол ровно в два раза короче (122 мм против 244 мм у P50).

В пистолете Kel-Tec P50 реализована автоматика со свободным затвором. Ствол и затвор пистолета находятся в отдельной ствольной коробке, изготовленной из высокопрочного алюминиевого сплава. Затвор большей частью находится над стволом оружия внутри ствольной коробки, две возвратные пружины конструкторы расположили под стволом. Ствольная коробка пистолета P50 в передней части шарнирно соединена с пластиковой рамкой, на которой расположены классическая пистолетная рукоятка и спусковая скоба.


Пистолет Kel-Tec P50. Вид справа

В задней части ствольная коробка и рамка жестко соединяются между собой защелкой, рычажок которой конструкторы поместили над тыльной частью рукоятки пистолета.

Нажатием на защёлку большим пальцем удерживающей руки стрелок второй рукой может легко поднять тыльную часть ствольной коробки вверх и вперед. Так он откроет для себя доступ к длинному окну для размещения 50-зарядного магазина с поперечным относительно ствола оружия расположением патронов и встроенной поворотной рампой боеприпасов.

Магазин пистолета располагается в окне так, что поворотная рампа находится сзади, а подающее окно для патронов – сверху. Поверх магазина опускается и защелкивается ствольная коробка, так что 50-зарядный магазин оказывается под стволом оружия. При стрельбе гильзы выбрасываются вправо-вверх через окно, размещенное в задней части ствольной коробки.

На модели установлен УСМ одинарного действия со скрытым курком. По обеим сторонам рамки над рукояткой управления огнем находятся рычажки ручного предохранителя. Сверху в ствольную коробку интегрирована стандартная планка типа Пикатинни, что позволяет использовать с оружием коллиматорные или оптические прицелы низкой кратности. В планку же интегрированы классические прицельные приспособления открытого типа.

Перспективы новой модели


Американские журналисты неоднозначно оценивают перспективы нового пистолета Kel-Tec на гражданском рынке.

Безусловно, пистолет P50 можно будет использовать для личной самообороны, защиты дома, развлекательной и спортивной стрельбы или даже для охоты на мелкую дичь. Однако во всех перечисленных нишах для него определенно найдутся более удобные и, что особенно важно, гораздо более дешевые конкуренты.

Вряд ли вам понадобится именно пистолет на 50 патронов, способный поражать цели в бронежилетах. Хотя они в последние годы становятся всё более распространенными, в том числе вне армии и спецслужб.


Пистолет Kel-Tec P50

Американские журналисты, пишущие об оружии, полагают, что с гражданской аудиторией новинка будет заигрывать своим необычным внешним видом, беря не столько функционалом, который для многих просто избыточен, а так называемым

«вау-эффектом».

Действительно, Kel-Tec P50 может произвести впечатление на человека.

Это не скучный и всем знакомый Глок или Кольт. Внешне пистолет на 50 патронов больше напоминает оружие из голливудских фильмов про будущее. Впрочем, судить о перспективах модели на гражданском рынке пока рано, так как продажи новинки ещё даже не начались.

Для гражданского рынка модель, безусловно, выглядит нишевой. Так как мало людей жизненно заинтересованы в пробитии современных бронежилетов и в поражении защищенных целей.

Зато пистолет P50 может заинтересовать силовые ведомства и военных даже в таком виде.

Применение для пистолета определенно найдется. Учитывая лучшую компактность и вес по сравнению с традиционными пистолетами-пулемётами (PDW). В то же время при необходимости специалисты компании Kel-Tec смогут представить для пистолета обвес. В том числе приклад, который сможет адаптировать его в самое компактное оружие самообороны, которым можно будет вооружать летчиков или танкистов.

При этом не нужно жертвовать ни боеприпасами, ни баллистикой. Можно даже не добавлять возможность автоматического ведения огня или стрельбы с отсечкой по несколько патронов.

Хотя в перспективе компания, скорее всего, сможет реализовать и эту функцию.
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    15 января 2021 04:52
    В ближнем бою таким пистолетом можно задавить противника бесперерывным огнём, лишь бы ствол выдержал. Не отказался бы от него... Запас в десяток магазинов 500 патронов... Прилично.
    1. +23
      15 января 2021 06:48
      Цитата: Леха с Андроида.
      В ближнем бою таким пистолетом можно задавить противника бесперерывным огнём, лишь бы ствол выдержал.
      Следующий этап - пистолет с ленточным питанием: пистолет с мешкотностью перезарядки, как у ленточного уже есть.
      1. +19
        15 января 2021 08:29
        Да ладно вам, норм пистолет, штык ножа правда не хватает, для этого пистолета он был бы в самый раз!
        1. +10
          15 января 2021 17:14
          Самооборона для фермера - вполне.
          Я бы не отказался, сам прикупил бы. bully
          1. +7
            15 января 2021 17:37
            Цитата: Alex777
            Самооборона для фермера - вполне.
            Я бы не отказался, сам прикупил бы. bully

            Пистолетик, запросто прошибающий броники...
            Как раз в гражданский сектор, от судебных приставов отбиваться.
            1. +5
              15 января 2021 17:41
              Реклама патрона 5,7х30 идет в Штатах как комфортного для стрельбы за счет малой отдачи.
              Бронебойность определяется в первую очередь пулей.
              Есть для гражданских вполне обычные. hi
              А бронебойные патроны в штатах вообще запрещены.
              Только за хранение сразу 5 лет дают.
              Не говоря уже о применении против полиции.
              1. 0
                16 января 2021 12:36
                Цитата: Alex777
                Реклама патрона 5,7х30 идет в Штатах как комфортного для стрельбы за счет малой отдачи.

                Малая отдача, при совсем не маленьком (для пистолета) патроне, как-то не верится. Разве что если им стрелять с винтовки.
                Причём
                в пистолете Kel-Tec P50 реализована автоматика со свободным затвором.
                тоже, удивляет. При патроне 9х18 свободный затвор на пистолете - вполне нормальное решение, при патроне 9х19 уже приходится мудрить, короткий ход ствола и тд. А тут 5,7х30. При такой длине гильзы, пороха в ней, а соответственно энергии, которую он отдаёт пуле, прилично - и свободный затвор. Не понятно.
                1. +3
                  16 января 2021 18:44
                  Цитата: Bad_gr
                  Малая отдача ... как-то не верится

                  Зря. Закон сохранения импульса подсказывает: импульс силы отдачи равен импульсу оружия; импульс оружия состоит из Vпули + Mпули, помноженное на Vпороховых газов + Mпороховых газов.
                  Пуля очень лёгкая. Навеска пороха небольшая - и вуаля, получаем оружие с малой отдачей. Плюс, свободный затвор, ещё несколько "растягивает" этот импульс.
                  А чем длиннее будет ствол - тем ниже скорость исходящих из ствола газов, и ещё более растянутый по времени импульс.
                  свободный затвор. Не понятно.
                  как уже написал выше - благодаря малому импульсу, свободный затвор вполне справляется.
                  1. -1
                    16 января 2021 19:05
                    Цитата: psiho117
                    Пуля очень лёгкая. Навеска пороха небольшая

                    Цитата: psiho117
                    благодаря малому импульсу,

                    Под малое количество пороха, какой смысл делать гильзу такого размера (в полтора раза длиннее, чем у 9х19)?
                    Обычно порох занимает всё место от пули до донышка. И если при таком калибре пуля лёгкая, то она короткая и места в гильзе занимает мало, а свободного места в гильзе быть не должно - чревато детонацией.
                    1. +2
                      16 января 2021 20:56
                      Цитата: Bad_gr
                      Обычно порох занимает всё место от пули до донышка
                      Обычно, но не всегда. Старые патроны частенько были наполнены на 2/3.
                      И таки да - гильза патрона 5,7х28мм полупустая.

                      свободного места в гильзе быть не должно - чревато детонацией

                      С чего бы это? Первый раз слышу.
                      Наоборот, наличие некоего свободного пространства в гильзе, позволяет избежать скачкообразного повышения давления, и снизить риски раздутия гильзы.
                      Конечно, теоретически, может возникнуть ситуация, когда при стрельбе вертикально вниз - капсюль не сможет поджечь порох, но это возможно только на длинных винтовочных патронах, со старыми капсюлями.
                      1. +2
                        16 января 2021 21:19
                        Цитата: Bad_gr
                        а свободного места в гильзе быть не должно - чревато детонацией.
                        Цитата: psiho117
                        С чего бы это? Первый раз слышу.

                      2. 0
                        16 января 2021 21:49
                        Я давал ссылку на видеоролик "Почему взорвался Глок" (https://www.youtube.com/watch?v=6XMDmdxk1W4). Почему он заменён на "Шестой элемент" не знаю
                      3. +1
                        17 января 2021 02:39
                        Спасибо.
                        Не встречал ранее подобной причины взрыва патрона. Видимо реально редкий случай.
                        А герою видео, скорее всего достались патроны либо с заводским браком, либо, не с той маркировкой - есть специальные патроны для тестов давления, они отличаются значительно большей энергетикой.
                        Возможно, в нашем раззвиздяйстве, перепутали партии патронов.
                      4. +2
                        18 января 2021 01:03
                        Цитата: psiho117
                        Возможно, в нашем раззвиздяйстве, перепутали партии патронов.

                        в нашем? вы же интересуетесь стрелковым оружием? вам наверняка должна быть знакома история с М-16 которую на испытаниях и тестах отстреляли с одним порохом, а в войска пошли патроны с другим, и чем это закончилось wink
                      5. 0
                        16 марта 2021 18:24
                        Цитата: psiho117
                        Не встречал ранее подобной причины взрыва патрона. Видимо реально редкий случай.

                        не знаю на счет редкости, но в штатах продаются специальные вкладыши для переснаряжения, из материала похожего на синтепон, для того чтобы при наклоне патрона не происходило неравномерное заполнение гильзы порохом. А какаето фирма (не помню названия) уже более 10 лет делает это сразу на заводе. Обьясняют поддержанием характеристик патрона и предотвращением детонации.
                2. 0
                  17 января 2021 07:39
                  А чего непонятного?Вас же не удивляют возможности патрона к маузеру или тт?В общем-то бельгийцы и не скрывали что 5,7х28 (как и на 30) копипаста идеи маузера.
                  1. 0
                    16 марта 2021 18:25
                    Цитата: синоби
                    В общем-то бельгийцы и не скрывали что 5,7х28 (как и на 30) копипаста идеи маузера.

                    ек маузера, а 5,45х18.
              2. 0
                17 января 2021 10:11
                Цитата: Alex777
                А бронебойные патроны в штатах вообще запрещены.
                Только за хранение сразу 5 лет дают.
                Не говоря уже о применении против полиции.

                Хрен поймёшь этих американцев. Вторую поправку принимали как гарантию права на восстание из декларации независимости. То есть, для противодействия именно полиции, как защитника власти.
            2. +1
              18 января 2021 11:41
              Цитата: Starover_Z
              Цитата: Alex777
              Самооборона для фермера - вполне.
              Я бы не отказался, сам прикупил бы. bully

              Пистолетик, запросто прошибающий броники...
              Как раз в гражданский сектор, от судебных приставов отбиваться.
              - тогда приставы просто приедут на танке... lol lol lol
        2. +2
          15 января 2021 17:35
          Цитата: Sergey_G_M
          Да ладно вам, норм пистолет, штык ножа правда не хватает, для этого пистолета он был бы в самый раз!

          И приклад бы ещё smile и сошки, на всякий случай.
      2. +15
        15 января 2021 08:45
        Цитата: Симаргл
        Следующий этап - пистолет с ленточным питанием: пистолет с мешкотностью перезарядки, как у ленточного уже есть

        Согласен, что с переборщили с магазином. Могли действительно легкий и компактный создать. Но зачем то сделали ставку на футуристичность.
        1. +11
          15 января 2021 11:02
          Цитата: malo
          Могли действительно легкий и компактный создать.

          Лёгкий и компактный уже есть - это Файв-Севен.
          Они создали именно то, что хотели - пистолет, под 50-ти патронный магазин от П-90.
          Ниша у оружия определённо будет - если уж обычные Глоки по всему миру массово в карабин-китах используют, то этот пистоль - сам Бог велел hi
        2. +5
          15 января 2021 12:30
          ИМХО - будет как у нас со Стечкиным.. Вроде и ствол нормальный, и шмаляет ацццки, и патронов много - а любителей таскать такую дурынду на поясе маловато. Разве что на Кавказе.. laughing
          Да и вылезать из бронетехники с таким аппаратом - не шибко кузяво.. Так что - произойдёт как и с нашим, штука культовая, но малоиспользуемая.. bully
        3. +2
          15 января 2021 17:21
          Легкий и компактный в Штатах уже вышел - Ruger-57.
          А этот - для решения всех вопросов без перезарядки.
          Перезарядка это не просто и не быстро у Kel-Tec P50.
          Магазин удачно взяли готовый и, главное, надежный.
          Добавить бы ему стрельбу с отсечкой по 2-3 выстрела. hi
      3. +12
        15 января 2021 10:41
        Цитата: Симаргл
        Следующий этап - пистолет с ленточным питанием

        И это уже было... smile
    2. +9
      15 января 2021 08:34
      А я бы предпочел иметь нормальный пистолет-пулемет. Вы наверное насмотрелись боевиков, как человек врывается в комнату и поливает ее из Узи или подобной машинки, причем пули кладутся ровной ниточкой. Хотите непрерывно поливать, выбирайте ППШ, вот это лавина огня, а вес позволяет вести супер кучную стрельбу.
    3. 0
      15 января 2021 11:36
      «Давильщиков» и «поливальщиков» с подствольника «обувают» (дуэтом, трио, квартетом - для надежности).
    4. +1
      15 января 2021 19:38
      Очень интересный вариант был бы для танкистов,летчиков (в НЗ), и т.п. Нашим бы такое вот точно не помешало бы.
      зы.Но складной приклад просто напрашивается.
  2. +13
    15 января 2021 04:56
    Забавная штука. Согласен, что "с гражданской аудиторией новинка будет заигрывать своим необычным внешним видом, беря не столько функционалом, который для многих просто избыточен, а так называемым вау-эффектом".
    Не уверен, такой длинный магазин под стволом для пистолета - это хорошо. Как он будет ощущаться при стрельбе, вес же меняется и смещается?
    На нижнюю планку нужна передняя рукоятка и пистолет превращается в компактный пистолет-пулемёт. Думаю, что очень понравится киношным наркобаронам.
    1. -1
      15 января 2021 05:16
      Цитата: тасха
      На нижнюю планку нужна передняя рукоятка

      Так на то и планка, цепляй к ней что больше нравится. Правда с ней не во всякую кобуру влезет, а если таскать за поясом, то рукоятка всенепременно зацепится за трусы или еще что-нибудь. lol
      Цитата: тасха
      и пистолет превращается в компактный пистолет-пулемёт.
      Я уверен, что переделка в автомат не потребует высокой квалификации, даже начинающий слесарь справится, но за такое "мастерство" без письменного разрешения властей могут и посадить, автоматическое оружие запрещено федеральным законом.
      1. +7
        15 января 2021 05:23
        Я неверно выразился про ПП. Просто удержать одной рукой оружие весом под 2кг и длиной 38см - не для всех.
        Про рукоятку вы правы. В общем, непонятный какой-то зверушка получился. Возможно, что для него сделают какой-нибудь обвес и превратят в карабин. С другой стороны, а как охотиться с таким патроном? Убежит дичь-то с дыркой и всё...
        1. +3
          15 января 2021 08:10
          Тогда уж цевье
        2. 0
          15 января 2021 14:56
          Судя по всему эта мелкашка удерживается двумя руками и без рукоятки, как в биатлоне примерно.
    2. +3
      15 января 2021 08:33
      Вот-вот, это ПП без приклада и с одиночным огнем. Именно потому скоба не под классический двуручный хват, а сделана полноценная ложа. Иначе. похоже. его тупо не удержишь
    3. +2
      15 января 2021 10:38
      Цитата: тасха
      На нижнюю планку нужна передняя рукоятка и пистолет превращается в компактный пистолет-пулемёт.

      Добавить отсечку по 2-3 выстрела, и съёмный приклад - получится отличное ПДВ. Лёгкое, компактное, и очень точное.
      1. 0
        20 января 2021 06:07
        Уже существует то, от чего они магазин поперли. P90 от фабрик насиональ. Бельгийы хоть головой думали. А тут, чистый вау! эффект.
  3. +7
    15 января 2021 05:00
    Будет иметь такое же распространение как Дезерт Игл 50-го калибра. Никто такую бандуру носить с собой не будет, разумнее при таких габаритах и весе, носить с собой пистолет-пулемет, он хотя бы очередями стреляет, имеет приклад и есть возможность держать двумя руками, что намного повышает удобство и точность стрельбы.
    1. +1
      15 января 2021 17:32
      А в авто если спокойно лежит? wink
      В штатах таких пользователей полно.
      Целую банду байкеров можно разогнать. laughing
      Ну и разницу в цене и весе с ПП никто не отменял.
      Хотя, судя по последним событиям, "демократы" могут 2 поправку и отменить. Сильно перепугались потому что. bully
      1. 0
        18 января 2021 11:45
        Цитата: Alex777
        Целую банду байкеров можно разогнать.
        Ну и разницу в цене и весе с ПП никто не отменял.

        А байкеры - по наивности- без стволов ездят? lol
        По весу отличается не намного, по стоимости- точно будет не дешевле
        1. 0
          18 января 2021 13:01
          По весу отличается не намного

          Почти в 2 раза в зависимости от того с чем сравнивать (МР-5 например).
          по стоимости- точно будет не дешевле

          Автомат существенно дороже.
          1. 0
            18 января 2021 15:04
            УЗИ микро - 2,5 кг со снаряженым магазином
            МР 5 - 3 кг без патронов(многовато!!)
            ОЦ02 Кипарис- 1,6 кг без патронов
            Пп91 кедр -1, 6 кг с патронами

            Так что выбор по весу есть и достаточно большой

            По стоимости...
            Конвеерный Кедр явно стоит дешевле мелко серийного пистолета.
            Охолощенный Кедр стоит 47 000- это 637 долларов . Это с учетом необходимости дополнительных действий по охолощению и сертификации

            Всерьез думаете что это шило бронежелетное - будет существенно дешевле 600 баксов Кедра ???
            Цитата: Alex777
            Автомат существенно дороже.

            У меня ощущение что на её стоимость- можно будет пяток Кедров взять
            1. +1
              18 января 2021 19:27
              Забудьте о шиле бронежилетном.
              Гражданским эти патроны не дадут.
              Кедры в Штатах не продают. hi
              1. 0
                18 января 2021 22:32
                Цитата: Alex777
                Гражданским эти патроны не дадут.
                Кедры в Штатах не продают.
                -если исходить из этой позиции- то и слава Богу!!!пускай там в Штатах друг дружку убивают из чего угодно
  4. +5
    15 января 2021 05:06
    Сергей спасибо, прочитал про «новос-старую» вундервафлю под кофе.
    Если честно не проникся ее наворотами. Ну тут на любителя!!!
    С уважением, Влад!
    1. +3
      15 января 2021 11:07
      Автор почему-то упорно делал всю статью, упор на пробивание бронежилетов.
      Наверное, ему невдомёк, что патрон 5,7×28мм имеет помимо пули со стальным сердечником (которая недоступна для гражданского оборота), ещё и полный ассортимент других патронов - там и полуоболочка, и полностью свинцовая, и экспансивка, и разные другие.
      Все имеющиеся в продаже коммерческие варианты патронов, не рассчитаны на пробитие средств защиты, что подтверждено многочисленными испытаниями.
      1. +1
        15 января 2021 18:15
        Да и бронежилеты только гражданские пробьет.
        И я так и не понял сколько ЭТО весит с патронами, из него вообще реально одной рукой стрелять?
        1. 0
          15 января 2021 21:57
          Вроде как, снаряжённый магазин весит 500г. В сумме - выходит почти 2 кг.
          В принципе, стрелять с 1 руки можно. Но не нужно - куда лучше удерживать оружие двумя руками.
        2. 0
          17 января 2021 18:07
          без патронов 1430 , плюс 50 патронов по 6 гр. итого 1730 ....
  5. +7
    15 января 2021 05:06
    В большинстве штатов запрещены магазины емкостью более 10 патронов, и во всех штатах запрещены бронебойные боеприпасы. Да и для самообороны мелкий калибр не очень, будет шить цель навылет, так что риск для окружающих повышен, а останавливающая способность маловата. Так что непонятно, куда они смогут пристроить эту игрушку.
    1. +24
      15 января 2021 05:27
      Я вот вообще не понимаю смысла в ограничении количества патронов в магазине. По логике этих ограничителей, получается, что если у человека пистолет с магазином на 10 патронов, то он безопасен для общества, а как только у него появляется пистолет с магазином на 11 патронов, то он тут же слетает с катушек и начинает массовый расстрел. У нас в городе вчера разрешили ресторанам работать до 12 ночи, раньше разрешалось работать до 11 вечера, якобы это сделано для борьбы с коронавирусом. Я вот тоже логику этих запретителей понять не могу. Получается, до 12 часов вирус короны не распространяется, а как только пробивает полночь, коварный вирус просыпается и начинает заражать людей. Фильм "Идиократия" начинает становиться реальностью.
      1. +8
        15 января 2021 05:29
        Цитата: Кот_Кузя
        По логике этих ограничителей, получается, что если у человека пистолет с магазином на 10 патронов, то он безопасен для общества, а как только у него появляется пистолет с магазином на 11 патронов, то он тут же слетает с катушек и начинает массовый расстрел.

        Демократы... angry am
      2. +1
        16 января 2021 21:55
        Цитата: Кот_Кузя
        У нас в городе вчера разрешили ресторанам работать до 12 ночи, раньше разрешалось работать до 11 вечера,

        Где-то читал высказывание, что у нас борьба с алкоголизмом напоминает борьбу с поносом, путём закрытия туалетов.
    2. 0
      15 января 2021 05:38
      В большинстве штатов запрещены магазины емкостью более 10 патронов
      Пишут, что запрещены магазины, выпущенные после 1994 года и маркированные как "For Law enforcement only". Если не маркирован - значит, выпущен до 1994 г. и может свободно продаваться и покупаться. Это так? Если да, то в таком случае никаких ограничений не будет, магазин-то запатентован давно и наверняка выпущен в больших количествах...
      1. 0
        15 января 2021 06:02
        Про магазины с маркировкой первый раз слышу. Просто запретили емкость больше 10, и все дела.
        1. +1
          15 января 2021 06:11
          Вам виднее, на ганзе прочитал. Вот ещё что пишут:

          3 сентября 1994 года конгресс США принял закон о контроле над насильственными преступлениями и органах охраны правопорядка, который стал наиболее серьезной попыткой властей страны ограничить оборот оружия. Частью его стал и законодательный акт о запрете штурмового оружия (Federal Assault Weapons Ban), вводивший запрет на производство и владение полуавтоматическим оружием (19 типов, в число которых вошли: полуавтоматические модификации АК, UZI и Galil израильского производства, гражданский вариант штурмовой винтовки М16, Colt AR-15), а емкость магазинов всех гражданских видов оружия сокращалась до 10 патронов. Данный закон утратил силу в сентябре 2004 года, но продлевать его действие конгресс США не стал.
          1. +6
            15 января 2021 06:14
            Просто дерьмократы в тех штатах, где могли, позапрещали магазины большой емкости на территориях этих штатов.
            1. AVM
              +1
              15 января 2021 09:06
              Цитата: Наган
              Просто дерьмократы в тех штатах, где могли, позапрещали магазины большой емкости на территориях этих штатов.


              Вроде запрет этот уже давно отменён? И да, запрет действовал не на использование магазинов, только на продажу. Поэтому, последние недели-дни перед запретом был чудовищный ажиотаж, в ормагах там смели все магазины 10+.

              В США такое часто, как только демократы начинают голосить о запрете чего либо связанного с оружием, как продажи вырастают на порядок. Оружейный либерализм Трапа наоборот снизил продажи, народ не "затаривается".

              Ничего, сейчас Байден чего-нибудь придумает, рынок восстановится)
              1. +2
                15 января 2021 09:39
                Цитата: AVM
                Ничего, сейчас Байден чего-нибудь придумает, рынок восстановится)

                уже, продажи вверх полезли, после высказывания "ослов" о сроках уничтожения как самой "2й поправки", так и всего, что с ней связано...
      2. 0
        15 января 2021 20:49
        Пишут, что запрещены магазины, выпущенные после 1994 года и маркированные как "For Law enforcement only".

        Еще Буш мл. все эти ограничения отменил.
        Поэтому и делают пистолет на 50 патронов.
    3. +5
      15 января 2021 10:58
      Цитата: Наган
      Да и для самообороны мелкий калибр не очень, будет шить цель навылет, так что риск для окружающих повышен, а останавливающая способность маловата

      Вы не правы по всем пунктам:
      Патрон 5,7×28мм имеет полный ассортимент патронов - и FMG, и полуоболочка, и полностью свинцовая, и экспансивка, и бронебойный, и разные другие.
      Однако для гражданских лиц патроны с пулями повышенной пробиваемости недоступны, а имеющиеся в продаже варианты не рассчитаны на пробитие средств защиты, что подтверждено испытаниями.

      Останавливающая способность патрона 5,7×28мм - отличная. Даже пуля со стальным сердечником (классифицируемая в США как бронебойная), отдаёт всю свою энергию при прохождении 15 см желатинового блока.
      В случае, если пуля пройдёт через тело навылет, она будет сильно дестабилизирована, и с учётом мизерной массы - очень быстро потеряет энергию.
      1. -1
        15 января 2021 18:02
        То есть ТТ патрон ещё не потерял своей ниши...?
        1. -2
          15 января 2021 22:01
          Потерял, и давно.
          Вообще не понимаю, эту иррациональную и необоснованную любовь к данному патрону, а также говнопистолету ТТ - но поди ж ты, в нашей стране, они почему-то у многих вызывают тёплые чувства.
          Странно... request
          1. +1
            16 января 2021 13:56
            Дело не в патроне, а в пуле. Патроне ещё и не так уж плох... Диферамбы петь 5,7х28 это от лукавого.. Обычным гражданам сие весьма ограничено, а кое-где и низя..... При ТТ - вы зря так, хотя бы из уважения к предкам, прошагавшим до Победы.. К тому же, в своё время пистолет был довольно таки и хорош.. Сейчас ниша ему - любители и коллекционеры.... Никто же не думает называть говном : Colt 1911 и Browning HP, а пистолетики одной эпохи.... И это думают не только в нашей стране... Или я что-то в этом не понимаю?
            1. -2
              16 января 2021 19:24
              Цитата: AlexFly
              Дело не в патроне, а в пуле. Патроне ещё и не так уж плох...

              Назовёте мне хоть одно преимущество перед 9х19мм?
              7,62х25мм имеет тот же диаметр гильзы - значит в магазин их влезет столько-же. Энергетика - такая-же. Распространённость, по сравнению с 9х19мм - вообще никакая. Новых патронов почти нет - энтузиасты в Штатах что-то там выпускают, для любителей и коллекционеров, по цене 3 бакса за патрон (ну ещё можно Маузеровский 7,63 заряжать, ещё большее старьё).
              Так чём он неплох? Патрон ушёл на свалку истории, смиритесь с этим.
              в своё время пистолет был довольно таки и хорош
              ЧТО?!! чем он был хорош? вы его хоть в руках держали, пытались с ним упражнение сделать?
              Это галимая ухудшенная копия Браунинга обр.1903г, оставшаяся в производстве лишь из-за жесточайшего кризиса и ужасной войны.
              Его собирались выкинуть на свалку истории ещё в 39г, но начавшаяся II Мировая помешала.
              хотя бы из уважения к предкам, прошагавшим до Победы.

              Расскажите это погибшим и раненым, из за самострелов и непроизвольных выстрелов, вызванных дебильным ТТ-шным предохранителем.
              Расскажите это убитым командирам и политработникам, у которых в бою из пистолета выпадал магазин...
              Никто же не думает называть говном : Colt 1911 и Browning HP, а пистолетики одной эпохи
              Разных.
              Кольт получил распространение только в Америке, и остался на плаву, лишь из-за поголовного увлечения американцев всем большим - большие автомобили, большие гамбургеры, большие патроны. Без своего патрона - это обычный пистолет, хоть и хороший.
              Браунинг вообще 1935г, это уже был первый современный пистолет, со всеми присущими атрибутами - а ТТ, с механикой 1903г (ещё и сознательно ухудшенной) ему и в подмётки не годится.
              1. 0
                17 января 2021 14:39
                [quote]Кольт получил распространение только в Америке, и остался на плаву, лишь из-за поголовного увлечения американцев всем большим - большие автомобили, большие гамбургеры, большие патроны. Без своего патрона - это обычный пистолет, хоть и хороший.
                Браунинг вообще 1935г, это уже был первый современный пистолет, со всеми присущими атрибутами - а ТТ, с механикой 1903г (ещё и сознательно ухудшенной) ему и в подмётки не годится./quote]
                ТТ к вашему сведению имеет серьгу Кольта, да рамка слегка напоминает модель 1903 года, на этом сравнения заканчиваются, по энергетике патрон ТТ сильнее, чем Люгера в 1,5 раза. За счёт меньшего калибра и скорость выше, соответственно 2класс защиты можно и пробить, заменив пулю.
                В чём нет развития, так это в России нет практически возможности заниматься любительской стрельбой.... Чем хорошо Янки, они берут себе готовый боеприпас пришедший с гражданки, как раз от любителей и адептов...
                По поводу предохранителей, и Глок, и Вальтеры, и другие имеют правило выстреливать в тот момент когда вы к этому не ГОТОВЫ. Правило, надеюсь, вам известно : не доверяй предохранителю, не носи оружие с патроном в патроннике.
              2. 0
                19 января 2021 12:57

                вот этот я держал и не только. Повторюсь ТТ не современный пистолет, а исторический, не стоит от него ожидать того, что мы надеемся поиметь сегодня... ВЫ МНЕ ОБЪЯСНИТЕ МЕХАНИКУ BROWNING 1903, хотелось бы посмотреть...
  6. 0
    15 января 2021 05:42
    я так понимаю тут пистолетом Маузера вдохновлялись laughing
    честно говоря сомнительна полезность сей штуки, пистолет пулемет примерно таких же размеров, а толку больше будет, если сравнивать с обычными пистолетами, то в удобстве применения те будут выше
  7. +8
    15 января 2021 06:22
    Вспомнилось.
    1. +6
      15 января 2021 10:43
      Не, до пистолетов на базе ar-15 не дотягивает bully
      1. +1
        15 января 2021 22:30
        А эта картинка самозарядная? wink

        Американец Элайджа Дюрэй из Миннесоты для охоты на оленей (законы штата запрещают охоту на диких животных с прменением винтовок) переделал автоматическую винтовку AR-15 в пистолет, который обозначил как Solo 300.

        Так поинтереснее:


        Оленей жалко...
  8. +4
    15 января 2021 07:50
    Штука конечно интересная и вид прям как в кино, но - нафиг она нужна, когда уже есть FN P90? Более прикладистый, с автоматическим огнём и примерно в тех же габаритах?
    1. +3
      15 января 2021 10:52
      Более того, в пару к Р90 есть 20-ти зарядный FN Five-seveN. Разумеется, у пистолета баллистика отличается от PDW, ствол-то покороче будет, но им хоть можно пользоваться, а не только лохов распугивать.
    2. 0
      15 января 2021 20:52
      Штука конечно интересная и вид прям как в кино, но - нафиг она нужна, когда уже есть FN P90?

      Есть резница в весе и, главное, в цене.
      Вдобавок не слышал, чтобы FN P90 гражданским продавали.
      1. +1
        15 января 2021 22:05
        Цитата: Alex777
        Вдобавок не слышал, чтобы FN P90 гражданским продавали

        Карабин же есть. Что мешает ему ствол покороче сделать? Это ж Омерика bully
        Да и переделать под автоматический огонь, при желании.
        1. 0
          15 января 2021 22:21
          FN P90 - это Бельгия. wink

          В 2005 году вышел на рынок самозарядный карабин для покупки гражданскими лицами под названием PS90. В этой модели отсутствует возможность автоматического огня и уменьшен магазин (10 либо 30 патронов), а также увеличена длина ствола в сравнении с оригиналом.

          Для гражданских ограничения. Чтобы не шалили. hi
  9. AVM
    +1
    15 января 2021 09:09
    Сама концепция малокалиберного оружия меня крайне привлекает, но не в представленном виде.

    Рассматривал её здесь:
    Перспективный армейский пистолет на базе концепции PDW
    https://topwar.ru/163548-perspektivnyj-armejskij-pistolet-na-baze-koncepcii-pdw.html

    Карабин-кит и навесное оборудование для перспективного пистолета
    https://topwar.ru/163662-karabin-kit-i-navesnoe-oborudovanie-dlja-perspektivnogo-pistoleta.html

    Остановить нельзя убить. Где поставить запятую?
    https://topwar.ru/164162-ostanovit-nelzja-ubit-gde-postavit-zapjatuju.html
  10. 0
    15 января 2021 09:35
    Ему не хватает хитромудрого приклада. Чтоб в сложенном виде становился передней рукояткой а в разложенном собственно прикладом. Ну и колиматор. В принципе для пилотов ЛА, для самообороны должно неплохо подойти. Интересно по патрон 9×21 такой реально реализовать?
    1. 0
      15 января 2021 11:18
      Цитата: garri-lin
      Интересно по патрон 9×21 такой реально реализовать?

      Вереск ведь есть уже? ПП-2000, АЕК-918, и т.п.
      А если вы именно вот про такой вот пистолет с таким вот магазином - то нет, не выйдет. Пробовали уже, такие магазины стабильно работают только с патронами по типу промежуточный/ПДВ-промежуточный.
      Классические пистолетные патроны не получается заставить стабильно работать в подобных магазинах.
      1. 0
        15 января 2021 12:17
        А почему с промежуточными рботают а с пистолетными нет? Из за формы гильзы?
        1. 0
          15 января 2021 13:35
          Да. Встречал на Ганзе подобное мнение.
          Там и так магазин, конструктивно, не самый надёжный - из-за его схемы с пошаговым поворотом патронов на 90 градусов, но с этим патроном он всё же сносно работает, благодаря большему удлинению и конусности гильзы.
          Видимо, с обычными патронами будут утыкания и перекосы.
          Но так ли это на 100% - не знаю. В принципе, судя по тому, что никто за эти 30 лет, так и не сделал подобный магазин под "классические" пистолетные патроны - это мнение похоже на правду.
          1. 0
            15 января 2021 13:42
            Понятно. Спасибо.
            1. 0
              15 января 2021 13:44
              Блин, хотел схемку вставить, не выходит.
              Во:
              https://leonardo.osnova.io/5b3e49f1-36a6-527f-b801-34899fe24d33/-/format/mp4/
              https://leonardo.osnova.io/f8eb18d8-bdbf-5164-af30-7fafda5ccc34/-/format/mp4/
              https://leonardo.osnova.io/cedaad81-bf4f-54a0-9f53-2d59b5be849f/-/format/mp4/
              Как видно, есть много возможностей для задержек.
  11. 0
    15 января 2021 09:39
    И Шварценеггер не тот уже. Любили такие пистолеты снимать в фантастике.....Сейчас уже кроме Марвел ничего и не снимают.
  12. -4
    15 января 2021 09:51
    То что этот американский пистолет способен успешно пробивать все виды современных бронежилетов уже является большим плюсом и одновременно большой проблемой, нашим разработчикам и производителям стрелкового оружия и бронежилетов необходимо сделать из этого соответствующие выводы!!!
  13. +2
    15 января 2021 09:52
    Такая себе поделочка. Ни очень в общем! По факту, это пистолет пулемёт с урезанной функцией автоматического огня. Баланс оружия в процессе ведения огня будет постоянно меняться, учитывая горизонтальное размещение магазина. Поэтому у меня большие сомнения что его можно применять как пистолет. А если учесть ещё и массу оружия, то и подавно.
    Нишевой ствол для любителей пострелять? Да. Как оружие професионалов? Таки и нет. Тот же FN P90 более предпочтителен в данном плане.
  14. 0
    15 января 2021 10:41
    Борьба за вес для огнестрела гражданского и полицейского назначения - это просто пиар-тема на предмет "а шо бы было, если...". Журналюгам и экспертам тоже надо показывать свою значимость и компетентность, вот и мусируют поводы и слухи...
    А в этом пистолете всё решается введением номенклатуры магазинов. На 25, 35... Да каких угодно...
  15. 0
    15 января 2021 10:50
    "Не оставляющий шанса бронежилетам" патрон не пробивает IIIA класс. (Для сравнения: 7Н21 пробивает III класс.)
    1. +1
      15 января 2021 14:47
      Цитата: the47th
      Для сравнения: 7Н21 пробивает III класс

      С каких пор? с 7н31 не перепутали?
      7Н21 - Дульная энергия – около 550 Дж.
      V10 445-470м/с (ох уж эти наши неодинаковые патроны), Масса сердечника 3,7-3,8г.
      Пробивает бронежилеты 2 класса, или 5-мм стальной лист на дистанции 35м 80%. Наибольшее значение максимального давления пороховых газов, не более 220Мпа.

      7н31 - V10, 560-595м/с
      Масса сердечника 2,2-2,3г.
      пробивает бронежилеты 3 класса, или 8мм лист стали, на дистанции 10-15м 100%, а на дистанции более 25м пробивает броник 2а класса. Наибольшее значение максимального давления пороховых газов, не более 294 Мпа.

      Для сравнения:
      SS190 AP FMJ патрон с 2г пулей, имеет 534Дж и 715м/с, наибольшее значение максимального давления пороховых газов, не более 345 Мпа. На дистанции 25м пробивает броник 2 класса, с последующим заглублением в желатин на 25см.
      Думаю, если бы FN в середине 2000-х, вслед за КБП выпустила новый бронебойный патрон, то он имел бы превосходящие 7н31 характеристики бронепробиваемости, а так, имеющийся патрон обр. 1993г обладает схожими показателями.
      1. 0
        16 января 2021 13:35
        Да, перепутал с 7Н31.
        В любом случае 2а по ГОСТ 1995 года - это почти III класс по NIJ (обеспечивает защиту от .308 с свинцовой пулей). SS190 пробивает II класс по NIJ, а он обеспечивает защиту хуже, чем 2 класс по ГОСТ.
        Чтобы обеспечить SS190 лучшую бронепробиваемость нужно либо сделать более твёрдый сердечник (например, из победита, что очень дорого), либо увеличить мощность - следовательно давление в стволе - что автоматически делает непригодным для нового патрона существующее оружие этого калибра.
        А так, бронебойность SS190 находится на уровне 9х18 мм ПБМ. При существенно худшем ОДП.
        1. +1
          16 января 2021 18:24
          Цитата: the47th
          Чтобы обеспечить SS190 лучшую бронепробиваемость нужно либо...

          Можно просто вернуться к первому варианту патрона, с пулей 1г. У него была скорость пули 850м\с и более высокая бронепробиваемость.
          Можно поработать с формой и расположением сердечника, оголив его носик - как сделали в российских бронебойных патронах.
          либо сделать более твёрдый сердечник (например, из победита, что очень дорого)
          Откуда "очень"? Победитовый лом заводы скупают за копейки - в зависимости от марки - от 1000р до 1800р за килограмм, а для сердечника нужно не больше грамма.
          либо увеличить мощность ... что автоматически делает непригодным ... существующее оружие

          Всё современное оружие делается с приличным запасом по давлению в стволе и патроннике, иначе пользоваться патронами Р+ и +Р+ из старых стволов было бы невозможно. Нет, иногда бывают и задержки, и поломки, и проблемы с автоматикой - но большинство единиц оружия без проблем выдерживает повышение давления на 25-30%, а то и на 50%.
  16. 0
    15 января 2021 18:00
    Для летунов изделие, оружие последнего шанса.... ФН патрон хорош, согласен...
  17. -1
    15 января 2021 19:12
    Но он же явно неуравновешен. Замучишься держать, целиться. Вперёд будет валиться.
  18. +3
    15 января 2021 20:03
    Это оружие будет пользоваться успехом у бандитских и террористических
    группировок.
    Которые воюют как-раз против людей в бронежилетах.
    Причем, полицейским и спецназу этот калибр не годится.
    Нельзя стрелять в толпе - остроконечная пуля пробивает насквозь.
    Пострадают граждане за целью.
    Спецслужбами нужен обычный "люгер" 9 мм. Сбил с ног, оглушил и достаточно.
    1. +1
      15 января 2021 22:17

      Цитата: voyaka uh
      полицейским и спецназу этот калибр не годится.
      Нельзя стрелять в толпе - остроконечная пуля пробивает насквозь

      Повторяете за автором статьи тот же бред.
      Патрон 5,7×28мм имеет полный ассортимент патронов - есть как FMG, так и полуоболочка, экспансивка, и полностью свинцовая.
      Патроны с пулями повышенной пробиваемости недоступны для гражданских лиц.
      Имеющиеся в продаже гражданские варианты патрона не рассчитаны на пробитие средств защиты, что подтверждено испытаниями.
      Спецслужбами нужен обычный "люгер" 9 мм.

      Расскажите это самим спецслужбам.
      Более 20 стран имеет на вооружении пистолет, а более 30 стран - ПП под этот патрон. При чём, среди эксплуатантов - весьма серьёзные конторы и спецназы, типа американского и саудовского Сикрет Сервиса, французских GIGN, DGSE и RAID, немецкого BKA, итальянского 9-й десантно-штурмового полка, и т.п. спецслужбы по всему миру.
      Немецкий 4.6×30 тоже весьма популярен - опять таки более 30 стран имеет на вооружении - при чём, опять-таки не полиция, а всякие спецназы.
  19. -1
    15 января 2021 23:25
    Что-то не написано про толщину такого пистолетика.
    Ха, у меня есть доработка к нему, надо сделать спусковой механизм на все патроны в магазине. Вот нападают враги справа и слева, а ты нажимаешь специальный крючок и вправо летят пули, влево гильзы, враг ошарашен и убит, в общем шок, ужас, понос, смерть. Дарю ценную идею разработчикам сего девайса :)
  20. 0
    17 января 2021 03:05
    Крайне сомнительный пистолет. Выглядит конечно круто, патрон актуальный, но слишком тяжелый, габаритный и к тому же дорогой!
    В этом весе можно иметь ПП, например MP9(1,4кг), ПП-2000 (1,4кг),ОЦ-22 (1,2кг)
    А под этот патрон выпускают например пистолет Five-seveN с пустым весом 0,61 кг. И у них есть магазины в т.ч. на 30 патронов.
    Не забудьте еще то, что научиться стрелять из пистолета сложнее(и дороже) чем из ПП, поэтому в силовые структуры он точно не пойдет как альтернатива ПП.
    А для гражданского рынка патрон специфичен. Ниже останавливающее действие по сравнению с 9мм. Малый калибр делает сомнительную в качестве охоты. С дезерт иглом люди хотя бы охотятся.
    Получается для чего этот пистолет вообще нужен?
    Мне трудно представить смысл зачем мне таскать с патронами 1,7кг пистолет не способный стрелять очередью и скорее всего еще не удобный т.к. габаритный и из-за расположения магазина центр масс будет смещен еще дальше от кисти руки.
    Получается его ниша - коллекционеры редкого оружия, кому просто он внешне понравился. Но уж точно не с точки зрения рациональности и эффективности.
  21. 0
    17 января 2021 07:54
    При создании патрона 5,7х28,как и на 30,была использована идея маузера.Тот попросту укоротил винтовочный патрон.Не надо создавать отдельное производство для паторона.Размер пули, одинаковый диаметр и форма гильзы.Ту же самую идею использовал Токарев.Наши оружейники не стали заморачиватся с патроном 5,45,так как спор что лучше об эффективности пуль 7,62 или 5,45 идёт до сих пор.
  22. 0
    20 января 2021 08:45
    Слишком вынесенный вперёд, причём изменяемый при стрельбе, центр тяжести не способствует точности.
  23. 0
    23 января 2021 03:53
    5,7-мм боеприпас был разработан в начале 2000-х годов

    В конце 1980-х на самом деле.hi
  24. 0
    27 января 2021 04:09
    В каком месте его можно назвать компактным?!
  25. 0
    27 февраля 2021 00:49
    Цитата: Bad_gr
    Под малое количество пороха, какой смысл делать гильзу такого размера (в полтора раза длиннее, чем у 9х19)?

    Нормально там пороху насыпают.
    И отдача у FN файф севен приличная.
    Другое дело, что у келтеха с полным магазином в 50 патронов масса выше, чем у FN 5.7.
  26. 0
    11 января 2022 00:14
    А как же с запретом в США на бронебойные патроны для гражданских? Уже обошли?
    Еще этот монстр "бездомный" - в кобуре его таскать будет неудобно, так как не только длиннющий, но и широкий очень. В пикапе проще за сиденье АР15 запихнуть, полноценный приклад и вдвое более тяжелая пуля.
    Он тяжелее и дороже револьвера под 357, способного "при случае" пристрелить кабана одним попаданием, которые в Штатах настоящее бедствие для фермеров. АР15 несколькими попаданиями свинов убивает, за что ее фермеры и возят в машинах.
    В случае самозащиты, адвокату проще доказать невиновность человека с охотничьим револьвером (сравниваю оружие одной массы), чем с этим монстром под чисто боевой патрон.