Что сулит ВКС России обретение оперативной боеготовности тактическими ракетами SPEAR-3/EW?

55

Как известно, представленный несколькими днями ранее на широкое обсуждение аудитории «Военного обозрения» военно-аналитический и технический материал Ильи Легата «Мини-революция по-британски: ракета для F-35 способна изменить правила игры» стал предметом оживлённых дискуссий в наиболее осведомлённых обозревательских кругах нашего информационного издания.

Так, приведенный автором перечень тактико-технических преимуществ перспективной малозаметной тактической ракеты SPEAR-3, разрабатываемой британским подразделением европейской военно-промышленной корпорации MBDA в рамках обновления боекомплектов многофункциональных вертикального/укороченного взлёта и вертикальной посадки 5-го поколения F-35B «Lightning II», заставил некоторых наших читателей и комментаторов усомниться в способности эшелонированных сетецентрических систем ПВО-ПРО ВКС России эффективно парировать вероятные массированные ракетно-авиационные удары с применением данных изделий.



Ключевые технические «козыри» тактических ракет SPEAR-3, на которые стоит обратить пристальное внимание


И, безусловно, подобное мнение определенной части нашей аудитории действительно имеет место применительно к наблюдаемому сегодня оперативно-тактическому раскладу, равно как и фигурирующий в обзоре Ильи вывод о том, что предполагаемые параметры спешно подготавливаемой к обретению оперативной боевой готовности малозаметной тактической ракеты SPEAR-3 позволяют причислить данное детище MBDA к перечню наиболее эффективных средств воздушного нападения, применяемых Объединенными ВВС/ВМС НАТО на условных сетецентрических ТВД ХХI века.

Являясь глубоко усовершенствованной гибридной модификацией малозаметной планирующей УАБ GBU-53/B (SDB II) и многоцелевых ракет JAGM / «Brinstorm 2», а также располагая интегрированным компактным турбовентиляторным двигателем «Humilton-Sundstrand» TJ-150 / «Pratt & Whitney» TJ-130, перспективная тактическая ракета SPEAR-3 в штатной многоцелевой модификации (оснащенная многоканальной ГСН с миллиметровым активным РЛ- и мультиспектральным ИК/ТВ-датчиками, а также компьютеризированной ИНС) может похвастаться, во-первых, сверхмалой ЭПР порядка 0,007–0,01 кв. м, во-вторых, возможностью оперирования в режиме огибания рельефа местности.

Первая особенность может заметно затруднить (а в сложной помеховой обстановке и вовсе исключить) обнаружение и «завязку трасс» тактических ракет SPEAR-3 посредством радиолокационных комплексов «Шмель-М» самолётов ДРЛОиУ А-50У, бортовых РЛС Н035 «Ирбис-Э» истребителей Су-35С/Су-30СМ2, а также низковысотных РЛО «Подлёт-К1» и радаров подсвета 30/92Н6Е (придаются ЗРДН С-300ПМ1/С-400).

Ведь хорошо известно, что нижний предел эффективной отражающей поверхности целей, обнаруживаемых и сопровождаемых посредством вышеуказанных радиолокационных комплексов, составляет 0,01–0,02 кв. м, заметно превышая показатели ЭПР ракет SPEAR-3 стандартной модификации.

Ситуация не критична и контролируема


Между тем, ЭПР «помеховой» РЭБ-версии данного семейства тактических ракет с индексом SPEAR-3EW (также разрабатывается специалистами MBDA) может доходить до показателей 0,015–0,03 кв. м, что обусловлено наличием в радиоэлектронной архитектуре данных изделий распределенной апертуры из помеховых излучающих антенн и интерферометрических антенных решеток радиотехнической разведки, являющихся радиоконтрастными элементами, увеличивающими ЭПР в разы.

Как следствие, «помеховые» SPEAR-3EW (невзирая на генерирование ответных прицельных по частоте шумовых помех) всё же могут быть обнаружены и «обработаны» помехозащищёнными приёмными трактами РЛС зенитно-ракетных комплексов семейств С-300В4 и С-300ПМ1/400.

Более того, функционирование тактических ракет SPEAR-3EW в режиме генерирования многодиапазонных радиоэлектронных помех превратит данные изделия в мощные радиоизлучающие источники, которые без особых затруднений будут запеленгованы и

«захвачены на точное автосопровождение»

активно-пассивными радиолокационными головками самонаведения 9Б-1103М-200ПС, устанавливаемыми на отечественных ракетах класса «воздух-воздух» средней / большой дальности РВВ-СД / «Изделие 180» и располагающими режимом наведения на источник радиоэлектронных помех (именуемом в методических пособиях ВВС/ВМС США и ОВМС НАТО не иначе как «HOJ» – «Home-on-Jam»).

Как бы парадоксально это не звучало, но оснащение всех модификаций SPEAR-3 турбовентиляторными двигателями «Humilton-Sundstrand» TJ-150 не только обеспечивает возможность более эффективного преодоления эшелонированных противовоздушных «заслонов» потенциального противника благодаря оперированию в режиме огибания рельефа местности, но и параллельно увеличивает их инфракрасную сигнатуру, генерируемую реактивными струями работающих TJ-150.

Таким образом, ракеты данного семейства представляют собой теплоконтрастные объекты, обнаруживаемые и сопровождаемые как посредством инфракрасного канала авиационных квантовых оптико-электронных прицельно-навигационных комплексов типа ОЛС-35/50М (интегрированных в архитектуру СУВ малозаметных истребителей Су-35С и Су-57), так и посредством турельных оптико-электронных прицельных комплексов 10ЭС1-Е, являющихся главным подспорьем сохранения высочайшей помехозащищённости системы управления вооружением ЗРПК «Панцирь-С1».

Как видите, говорить о способности SPEAR-3/EW практически беспрепятственно прорывать наши противовоздушные зоны A2/AD совершенно не приходится.

В ту же очередь, сверхмалая ЭОП штатной (многоцелевой) модификации данной тактической ракеты должна уже сегодня подтолкнуть представителей оборонного ведомства РФ к инициированию интенсификации работ НИИП им. В.В. Тихомирова, «Фазатрон-НИИР» и НИИ «Агат» над проектами перспективных высокоэнергетических радиолокационных обнаружителей, радаров целеуказания и наведения, а также активных радиолокационных ГСН для ЗУР-перехватчиков на базе радиофотонных АФАР, цифровых антенных решеток (ЦАР), а также LTCC-АФАР, представленных приемо-передающими модулями, полученными методом низкотемпературной совместно обжигаемой керамики.

Как известно, данные типы РЛС обладают в разы более высокочувствительными и помехозащищёнными приемными трактами, способны обрабатывать цели с ЭПР в пределах тысячных долей квадратного метра.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    25 января 2021 05:36
    Даманцев! У вас с Легатом творческий тандем? Один - против шерсти, другой по шерсти, а шерсть на месте. laughing
    Вы, прежде чем описывать сфероконные баталии авиации супротив пво, поинтересовались бы перечнем первоочередных целей для средств поражения, имеющихся в межвидовом объединении.
    И надо «ширше и глубжее» разглядывать кто, чем, кого, как будет «окучивать».
    1. +4
      25 января 2021 09:35
      Похоже перед прочтением статьи, нужно уточнять автора.
      Где-то на середине этого материала возник вопрос «Что за пургу я читаю?».
      1. +8
        25 января 2021 09:38
        Со второго абзаца пришло понимание, чье перо скрипело по пергаменту, далее «по диагонали».
        1. +4
          25 января 2021 12:49
          Со второго абзаца


          Каждый абзац - не более чем из одного предложения..))
      2. +1
        25 января 2021 21:15
        laughing Не надо. Достаточно двух первых предложений, иногда даже заголовка. Проверенно. hi
  2. -7
    25 января 2021 05:40
    Цитата: Евгений Даманцев
    ... перспективная тактическая ракета SPEAR-3 в штатной многоцелевой модификации (оснащенная многоканальной ГСН с миллиметровым активным РЛ- и мультиспектральным ИК/ТВ-датчиками, а также компьютеризированной ИНС) может похвастаться, во-первых, сверхмалой ЭПР порядка 0,007–0,01 кв. м, во-вторых, возможностью оперирования в режиме огибания рельефа местности.

    У нас давно есть на вооружении РЛС, которые обнаруживают цели с ЭОП=0,0002 м2 - "Пацирь-С2". Поэтому задача обнаружения и уничтожения SPEAR-3 - выполнима!
    1. +6
      25 января 2021 07:34
      Цитата: Дред
      У нас давно есть на вооружении РЛС, которые обнаруживают цели с ЭОП=0,0002 м2 -

      Да любая РЛС сможет. Вопрос только на каком расстоянии. И соответственно, что можно успеть сделать в ответ.
      1. -12
        25 января 2021 08:05
        Цитата: Пиджак в запасе
        Да любая РЛС сможет. Вопрос только на каком расстоянии. И соответственно, что можно успеть сделать в ответ.

        Вы упустили из вида, есть для каждой РЛС есть понятие минимальной ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС.
        Для РЛС "Панциря-С2" - это 0, 0002 кв. м, а для Бук-М2 - это 0,05 кв. м.
        1. +9
          25 января 2021 09:43
          Цитата: Дред
          для каждой РЛС есть понятие минимальной ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС.

          Насколько я помню про радио и другую локацию, никакой минимальной ЭПР у РЛС не существует. Есть чувствительность приемника от которой зависит расстояние, на котором эта РЛС может обнаружить цель с той или иной ЭПР. Соответственно, чем меньше ЭПР цели, тем на меньшем расстоянии эту цель обнаружит РЛС.
          А то, про что вы пишите, вероятно минимальная ЭПР цели, которую может обнаружить станция на своей максимальной рабочей дальности. Или нет, не знаю что точно вы имели в виду.
          1. -1
            25 января 2021 22:04
            Цитата: Пиджак в запасе
            Насколько я помню про радио и другую локацию, никакой минимальной ЭПР у РЛС не существует.

            За счёт высоких боевых качеств «Тор-М1» по сей день продолжает выполнять функцию одного из главнейших средств ПВО в российской армии. Максимальная скорость поражаемой цели — 700 м/с, а также минимальная ЭПР — 0,05 м2 позволяют вести борьбу практически с любыми современными БПЛА, противорадиолокационными ракетами типа HARM и ALARM, а также свободнопадающими и управляемыми авиабомбами.
            https://integral-russia.ru/2016/07/14/obnovlyonnye-tory-i-buki-protivoraketnye-mastera-zhivuchesti-dlya-vojskovoj-pvo/

            Наименьшая ЭПР для комплекса "Панцирь-С1" 2-3 см²[24]
            https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%8C-%D0%A11.

            Ваше высказывание опровергается представленными материалами!
            1. 0
              26 января 2021 14:18
              Цитата: Дред
              Ваше высказывание опровергается представленными материалами!

              Отнюдь,
              Во первых, это не описание ТТХ, а статейки неграмотных журналистов-гуманитариев.
              А во вторых, даже их вы привели не полностью, ибо после слов
              Цитата: Дред
              Наименьшая ЭПР для комплекса "Панцирь-С1" 2-3 см²
              обычно пишут на расстоянии 20 км, и 2 кв.м. на расстоянии 30 км.

              Чуть ниже всё разжевано, потрудитесь, почитайте, если вам действительно интересно.
              1. 0
                28 января 2021 05:41
                А во вторых, даже их вы привели не полностью, ибо после слов
                Цитата: Пиджак в запасе
                Цитата: Дред

                Наименьшая ЭПР для комплекса "Панцирь-С1" 2-3 см²

                обычно пишут на расстоянии 20 км, и 2 кв.м. на расстоянии 30 км.

                Чуть ниже всё разжевано, потрудитесь, почитайте, если вам действительно интересно.

                Вы путаете дальность обнаружения РЛС с наименьшей ЭПР.
                1. Дальность обнаружения РЛС приводится для целей с определенной
                ЭПР, где значения ЭПР выбирается согласно натурального ряда: 1,2,3,4... (согласно среднего значения, по назначению летательного аппарата или типа самолета).
                2. Если бы автор Е. Даманцев привёл параметр РЛС - дальность обнаружения и не указал для какой ЭПР цели или какого типа самолета, то он бы совершил бы грубейшую ошибку.
                3.Однако Е. Даманцев отвлеченно написал:
                Как известно, данные типы РЛС обладают в разы более высокочувствительными и помехозащищёнными приемными трактами, способны обрабатывать цели с ЭПР в пределах тысячных долей квадратного метра.

                Поэтому он полностью прав. Существуют таблицы ЭПР, где указаны значения ЭПР летательных аппаратов и летающих птиц и насекомых, поэтому Е. Даманцев писал отвлеченно со смыслом. Зря на него набросились.
                4. Для параметра РЛС - максимальной дальности обнаружения приводят ЭПР
                целей, а для конкретных примеров и значений, производят пересчёт согласно Основного Уравнения Радиолокации. Для наименьшей ЭПР
                цели, которую ещё РЛС может обнаружить, поступают таким-же образом.
                Например дальность обнаружения СОЦ "Панцирь-С1" равна Д=37 км для целей с ЭПР=2 кв. м, то цель с наименьшей ЭПР=0,0002 кв. м. ( 2 см2)
                Будет обнаружена на расстоянии
                Д=3,7 км. Вот и весь сказ.
                1. 0
                  28 января 2021 06:13
                  Цитата: Дред
                  Вы путаете дальность обнаружения РЛС с наименьшей ЭПР.

                  Я путаю?
                  Отнюдь.
                  Я как раз про это вам и пытался втолковать, что указывать минимальную ЭПР цели бессмысленно без указания дальности, на которой РЛС способна обнаружить эту цель.
                  А формулу радиолокации я зубрил 6 лет в ВУЗе и еще 6 лет в НИИ. С тех пор, правда, прошло уже много лет, но такого я точно не перепутаю.
  3. +1
    25 января 2021 05:42
    Евгений, что делать -танцевать канкан, или ползти на кладбище? wassat А , если серьезно, то извините, но "ляпов " и у вас хватает! !! hi Хотя, будем надеяться, что все не настолько плохо, как вы пишите. ...
  4. +1
    25 января 2021 06:15
    Таким образом, ракеты данного семейства представляют собой теплоконтрастные объекты, обнаруживаемые и сопровождаемые как посредством инфракрасного канала
    Поправьте меня, но разве такие цели легко обнаружить с лобовой проекции? По моему даже сбоку не очень легко, только вдогон, а при сверхмалой высоте это может быть слишком поздно, для "Панциря" во всяком случае.
  5. +4
    25 января 2021 08:00
    приемо-передающими модулями, полученными методом низкотемпературной совместно обжигаемой керамики
    Типо расскажу о королях и капусте, вооще!
    Технология радиаторов к коэффициенту шума никаким боком.
    1. +23
      25 января 2021 08:28
      приемо-передающими модулями, полученными методом низкотемпературной совместно обжигаемой керамики

      Про обжигаемую керамику у Евгения раньше не было.
  6. +12
    25 января 2021 08:38
    Очередной ушат информационной пурги от Даманцева.
    Как следствие, «помеховые» SPEAR-3EW (невзирая на генерирование ответных прицельных по частоте шумовых помех) всё же могут быть обнаружены и «обработаны» помехозащищёнными приёмными трактами РЛС зенитно-ракетных комплексов семейств С-300В4 и С-300ПМ1/400.
    Автор, так эти ракеты для того и предназначены, чтобы их обнаружили! Они представляют из себя не только генератор помех, но и ложные цели для ПВО!
    А про "антенные решетки" - это уже традиционный ляп. Автор, судя по всему, их вообще никогда не видел.
    1. +6
      25 января 2021 10:18
      Даманцев, Вы зачем минусуете?
  7. -5
    25 января 2021 09:51
    Цитата: Undecim
    Автор, так эти ракеты для того и предназначены, чтобы их обнаружили!

    Ну так тактика такая, сперва сбиваем ложняки с РЭБ, а потом уже и все остальное, в спокойной обстановке
  8. +8
    25 января 2021 10:51
    Прочитав статью хорошо известного автора от начала до конца становишься гордым за себя - хватило выдержки осилить все аббревиатуры, не сломать голову обилием технической информации (порой не нужной). Не проще написать в несколько предложений - англосаксы (гады) решили применять против нас то-то, но мы не лыком шиты и можем противопоставить этому свое. Вывод - враг не пройдет.
  9. +9
    25 января 2021 14:13
    Как известно, данные типы РЛС обладают в разы более высокочувствительными и помехозащищёнными приемными трактами, способны обрабатывать цели с ЭПР в пределах тысячных долей квадратного метра.
    Даманцев постоянно вешает эту лапшу про ЭПР на уши доверчивому читателю.
    Эффективная площадь рассеяния - это не параметр РЛС - это количественная характеристика свойства объекта рассеивать электромагнитную волну.
    Для понимания.
    Дальность действия РЛС с пассивным ответом рассчитывается по формуле

    Как видно из формулы, ЭПР цели, это один из параметров, определяющих максимальную дальность, на которой данная РЛС эту цель обнаружит.
    И чем меньше ЭПР цели , тем меньше расстояние, на котором конкретная РЛС ее обнаружит.
    Поэтому фраза автора о "приемных трактах, способных обрабатывать цели с ЭПР в пределах тысячных долей квадратного метра" - бессмысленна и не несет никакого содержания без указания расстояния, на котором эти самые "приемные тракты" смогут "обработать" "цель с ЭПР в пределах тысячных долей квадратного метра".
    А администрация сайта упорно помещает эту безграмотную наукоподобную писанину в раздел "Аналитика".
  10. 0
    25 января 2021 17:56
    Цитата: Дред
    Цитата: Пиджак в запасе
    Да любая РЛС сможет. Вопрос только на каком расстоянии. И соответственно, что можно успеть сделать в ответ.

    Вы упустили из вида, есть для каждой РЛС есть понятие минимальной ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС.
    Для РЛС "Панциря-С2" - это 0, 0002 кв. м, а для Бук-М2 - это 0,05 кв. м.

    - Нет такого понятия, двоечники, "минимальной ЭПР, которую может обнаружить РЛС", это бред! Есть понятия дальности, на которой данная РЛС способна обнаружить цель со стандартной ЭПР, например, 1 м². Отсюда и "пляшем".
    1. -1
      25 января 2021 19:31
      Цитата: Outsider
      - Нет такого понятия, двоечники, "минимальной ЭПР, которую может обнаружить РЛС", это бред! Есть понятия дальности, на которой данная РЛС способна обнаружить цель со стандартной ЭПР, например, 1 м². Отсюда и "пляшем".

      Уважаемые форумчане! Перед вами малограмотный стратег с Израиля, не знающий предмета РПУ (радиоприёмные устройства) и радиолокации от слова совсем. Ему здесь неоднократно писалось об этом.
      Радиолокационный приёмник имеет конечную величину предельной чувствительности приёмного тракта, которая и определяет ту минимальную величину ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС на дальности своего действия, без пропадания информации от цели на всей дальности действия.
      1. +1
        25 января 2021 19:57
        Написал неправильно. Правильно будет -
        Радиолокационный приёмник имеет конечную величину предельной чувствительности приёмного тракта, которая и определяет ту минимальную величину ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС на дальности своего действия!
        1. -1
          25 января 2021 20:20
          P. S. Наименьшая ЭПР для комплекса "Панцирь-С1" 2-3 см²[/b][24]
          https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%8C-%D0%A11

          Outsider - выше выражение, также опровергает ваши суждения.
        2. +3
          25 января 2021 20:41
          Как говорили классики:"Ну блин вааще!" Обнаружение процесс вероятностный, и вероятность обнаружения зависит от соотношения ЭНЕРГИИ Сигнала и спектральной плотности внутренних шумов приёмника, вот последняя и как-то связана с той самой чувствительностью. А вот энергия сигнала вещь хитрая, и зависит не только от мощности передатчика, но и от кое-чего ещё. И самое главное, обладая одной и той же мощностью передатчика, РЛС может изучать сигналы разной энергии, и поэтому по одной и той же цели с заданной вероятностью обнаружение будет происходить на разных дальностях! И второй вывод, увеличивая энергию сигнала при постоянной мощности передатчика, можно на заданной дальности обнаружить цель с любой ЭПР, а вот соотношение между мощностью передатчика и энергией сигнала для конкретной боевой РЛС вряд ли где найдёте, потому, что это вскроет сразу массу характеристик, непредназначенных для открытого обсуждения.
          1. +2
            25 января 2021 23:10
            И второй вывод, увеличивая энергию сигнала при постоянной мощности передатчика, можно на заданной дальности обнаружить цель с любой ЭПР,


            Поаккуратнее. Даже при сигналах с широкой базой , даже при непрерывной синусоиде всё равно упрётесь во время. Да , да то самое простое время, на которое нужно умножить мощность, чтобы получить нужную вам энергию в приёмнике , чтобы в нужное количество раз превысить тот самый шум N. Так что "любая ЭПР "- это слишком . А то ненароком за это время и ракета от старости рассыплется. wink
            1. 0
              26 января 2021 09:18
              Поаккуратнее
              А в чем проблема? Вам известно это самое время для обнаружения 3 кв.м. на дальности в 400 км? Откуда такое доверие к значениям ЭПР в виде множества нулей после десятичной точки? А для реальных значений ЭПР много времени и не потребуется, даже с плохо покрашенной ракеты краска облезть не успеет! smile
              1. 0
                26 января 2021 09:39
                Откуда такое доверие к значениям ЭПР в виде множества нулей после десятичной точки?

                Никакого доверия . 0,3-0,5 для стэлс-самолёта.( это без учёта умного полёта , учитывающего провалы своей диаграммы ) Для этой штучки возможно на порядок меньше. Но речь не об этом. Обнаруживать и сбивать её придётся не суперлокатору с разнесёнными антеннами, а обычной зенитной пушке и малым ракетам. Тому же "Панцирю". Вот тут и вылезут настоящие неприятности уменьшенной ЭПР . Там и так всё на пределе по времени реакции. А будет в обрез.
                Ведь задумайтесь . Они создали оружие для самолёта, которым раньше пользовались только вертолёты. Удар по заранее разведанной цели . Подлетает, идентифицирует , выбирает цель .Сама.
                Я вижу только один недостаток - малая масса БЧ. Попасть нужно в яблочко. Да и то не факт, что продырявишь.
                1. +1
                  26 января 2021 09:44
                  Цитата: dauria
                  Я вижу только один недостаток - малая масса БЧ. Попасть нужно в яблочко. Да и то не факт, что продырявишь.

                  К сожалению ошибаетесь. Масса БЧ более чем достаточноя.

                  1. 0
                    26 января 2021 09:51
                    К сожалению ошибаетесь. Масса БЧ более чем достаточноя.


                    Красиво. Как и всякая реклама. Только на деле всё не так выглядит. Видели снаряд СРЗО типа Град ? Вот таким же будет результат . Разломанный асфальт и Жигулёнок с дырками в двух шагах. И основным "универсальным " боеприпасом для авиации остаётся 250-кг фугаска.
                    1. +1
                      27 января 2021 14:33
                      Цитата: dauria
                      К сожалению ошибаетесь. Масса БЧ более чем достаточноя.


                      Красиво. Как и всякая реклама. Только на деле всё не так выглядит. Видели снаряд СРЗО типа Град ? Вот таким же будет результат . Разломанный асфальт и Жигулёнок с дырками в двух шагах. И основным "универсальным " боеприпасом для авиации остаётся 250-кг фугаска.


                      А что у Града стоит по умолчанию БЧ с взрывателем с задержкой подрыва?
                      Или корпус БЧ Града имеет подобную БЧ СДБ ?

                      Может все же назначение БЧ у них разное и соответственно алгоритм работы и качество поражаемых целей тоже разное?

                      Вот еще одно видео - совсем не рекламное...
                2. 0
                  26 января 2021 10:16
                  Обнаруживать и сбивать её придётся не суперлокатору с разнесёнными антеннами, а обычной зенитной пушке и малым ракетам
                  Не нужно обнимать необъятное. Подобное оружие приведет к тому, что отомрут системы "вращающие и машущие антеннами во все стороны". Останутся или секторальные системы обнаружения и поражения, безо всякой механики, или разделение на систему всеракурсного информационного обеспечения ближней зоны и набора секторальных систем многоканального поражения по внешнему целеуказанию.
                  1. 0
                    26 января 2021 10:28
                    на систему всеракурсного информационного обеспечения ближней зоны и набора секторальных систем многоканального поражения по внешнему целеуказанию.


                    Всё свели к израильскому "железному куполу " ? До чего ж наивны технари, когда дело доходит до практики войны.
                    1. 0
                      26 января 2021 11:27
                      А причем тут "купол"? И военные что, что-то лучше понимают? То слишком дорого стрелять "радиолокаторами", а без них дешево, но не эффективно, то "круговая и эшелонированная", то "Панцирь" один против всех, да еще и подешевле, но всех и сразу...
  11. +2
    25 января 2021 20:18
    Ты-дыщь!
    "Что же нам сулит этот заголовок на Военном Обозрении?!"
    Автора - Евгения Даманцева!
    Если я не прав, заминусуйте меня прямо в самый минусовый минус!!!
    Правда же - Даманцев?!
    Честно - не прочитал статью, не видел автора: только заголовок статьи...
  12. +2
    25 января 2021 20:57
    Как известно, данные типы РЛС обладают в разы более высокочувствительными и помехозащищёнными приемными трактами, способны обрабатывать цели с ЭПР в пределах тысячных долей квадратного метра.

    Уважаемы автор, Вы такую забористую траву сами культивируете?! Тысячная доля квадратного метра - это полоска 1см х 10см! Такую "лапшу" и современные радары неплохо видят!
    С Уважением
  13. -1
    25 января 2021 22:29
    Humilton, ага. Интересно, сколько еще ошибок в тексте.
  14. -2
    26 января 2021 14:01
    Цитата: Дред
    Написал неправильно. Правильно будет -
    Радиолокационный приёмник имеет конечную величину предельной чувствительности приёмного тракта, которая и определяет ту минимальную величину ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС на дальности своего действия!

    - Сколько бы ты, невежда, не "поправлялся", пишешь ты вздор и правильно всё равно не получается. А во всём нормальном мире для любой РЛС дают для неё дальность определения цели со стандартной ЭПР - у американцев это 1 м². А отсюда можно пересчитать дальность обнаружения цели с любой ЭПР.
    Например, БРЛС самолёта F-35 APG-81:
    ЭПР=1 м² - Д=160 км, отсюда:
    ЭПР=0.1 м² (Су-57) - Д=90 км
    ЭПР=0.01 м² (J-20?) - Д=51 км
    ЭПР=0.001 м² - Д=28.5 км
    ЭПР=0.0001 м² (F-22, F-35) - Д=16 км
    ЭПР=10 м² (МиГ-29) - Д=284 км
    ЭПР=20 м² (Су-27, Су-30СМ, Су-35С) - Д=338 км
    ЭПР=30 м² (МиГ-31) - Д=374 км
    1. 0
      28 января 2021 04:16
      Цитата: Outsider
      ЭПР=0.0001 м² (F-22, F-35) - Д=16 км

      Outsider, вы не только невежда...
      Рекламные безграмотные ролики фирмы Локхид - Мартин оставьте для себя.
      Вы не знаете, какая бывает ЭОП,
      поэтому и пишите эти детские данные, путая среднюю ЭПР с мгновенными значением. Это вам неоднократно говорилось более 4-х месяцев, а вы продолжаете не понимать элементарных вещей.
    2. +1
      28 января 2021 09:54
      Я не знаю откуда бред про разницу в ЭПР на порядок между J-20 и Су-57, как не знаю и откуда вы взяли, что ЭПР Су-35 равен ЭПР Су-27. Видите ли, когда создавался Су-27 и его аналоги, про ЭПР истребителя не думали и не было способа ее считать и снижать. А когда создавался Су-35 и его ровесники такие методики были, соответственно со всех самолетов 4-го поколения можно срезать огромные значения ЭПР минимальными усилиями просто из-за эффекта низкого старта.

      Да и вряд ли есть самолеты с ЭПР меньше 0.025.
  15. -1
    26 января 2021 14:22
    Цитата: Дред
    P. S. Наименьшая ЭПР для комплекса "Панцирь-С1" 2-3 см²[/b][24]
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%8C-%D0%A11

    Outsider - выше выражение, также опровергает ваши суждения.

    - Ты не в то место ссылки смотришь, нужно смотреть здесь:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%8C-%D0%A11#%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F,_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D1%91%D0%BC
    Радиолокационная станция 1РС1-1Е обнаружения целей дм-диапазона создана в ВНИИРТ. Для целей с эффективной площадью рассеяния 2 м² дальность обнаружения равна 32-36 км.
    ......................
    Берём:
    ЭПР=2 м² - Д=34 км
    Отсюда считай, что хочешь, например:
    ЭПР=0.0002 м² - Д=3.4 км.
    ЭПР=0.0003 м² - Д=3.78 км
    1. 0
      28 января 2021 04:01
      Цитата: Outsider
      Радиолокационная станция 1РС1-1Е обнаружения целей дм-диапазона создана в ВНИИРТ. Для целей с эффективной площадью рассеяния 2 м² дальность обнаружения равна 32-36 км.
      ......................
      Берём:
      ЭПР=2 м² - Д=34 км
      Отсюда считай, что хочешь, например:
      ЭПР=0.0002 м² - Д=3.4 км.
      ЭПР=0.0003 м² - Д=3.78 км

      Outsider, с начала поймите, о чём идёт
      разговор - про минимальную ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС, а не ваш пересчёт. Вы можете и для ЭОП=0,0001 м2 пересчитать, например Д=2,859 км. Однако РЛС 1РС1-1Е не видит цели с ЭПР меньше 2 см2. Поэтому пересчёт нельзя производить для целей с ЭОП менее минимальной 2 кв. см, которая выше и указана. Вам это говориться более 2-х месяцев, а вы все не можете понять.
  16. +1
    28 января 2021 09:46
    "Святые джевелины", "святые Спиры". Автор вообще понимает, что "Спир"-3 это маленькая противотанковая, ну или противокорабельная ракета, тот же Hellfire? Причем тут РЛС Су-35? Если для бриттов такая ракета повод для гордости, то что говорить о наших ракетах, которые планируются к размещению на Су-57. Там не 100 кг веса, а 700 и дальность намного больше.
  17. -1
    28 января 2021 12:56
    Цитата: Дред
    Цитата: Outsider
    ЭПР=0.0001 м² (F-22, F-35) - Д=16 км

    Outsider, вы не только невежда...
    Рекламные безграмотные ролики фирмы Локхид - Мартин оставьте для себя.
    Вы не знаете, какая бывает ЭОП,
    поэтому и пишите эти детские данные, путая среднюю ЭПР с мгновенными значением. Это вам неоднократно говорилось более 4-х месяцев, а вы продолжаете не понимать элементарных вещей.

    -- Повторяю для "чайников" и иже с ними безграмотных существ: МГНОВЕННЫЕ ЗНАЧЕНИЯ ЭПР НЕ ИНТЕРЕСУЮТ НИКОГДА И НИКОГО, И НЕ ДАЮТСЯ НИГДЕ - поскольку НЕЗАЧЕМ: ни одна РЛС или БРЛС не определяет и не выдаёт мгновенные значения ЭПР, но ТОЛЬКО СРЕДНИЕ!! laughing Это дети знать должны.
    Всегда и всех интересуют СРЕДНИЕ значения в определённом секторе, достаточно широком. Например: фронтальная ЭПР самолёта - спереди, примерно +/- 30° от продольной оси. И если при этом не указывается длина волны - речь идёт о X-диапазоне, 2.5 см - 3.75 см, или 8-12 ГГц.
    Поэтому когда говорят, что ЭПР F-22/F-35 примерно 0.0001 м², - это фронтальная ЭПР в трёхсантиметровом диапазоне.
    ........................
    Есть ещё вариант: в советских/российских ВВС было традиционным давать (и принимать для расчётов в подразделениях ВВС) ЭПР с передней полусферы под ракурсом 3/4 со стандартным набором вооружения.
    Принимались такие значения:
    МиГ-29 - 10 м²
    Су-27 - 15 м²
    Ту-22М3 - 35 м²
    1. 0
      28 января 2021 18:29
      Цитата: Outsider
      -- Повторяю для "чайников" и иже с ними безграмотных существ: МГНОВЕННЫЕ ЗНАЧЕНИЯ ЭПР НЕ ИНТЕРЕСУЮТ НИКОГДА И НИКОГО, И НЕ ДАЮТСЯ НИГДЕ - поскольку НЕЗАЧЕМ: ни одна РЛС или БРЛС не определяет и не выдаёт мгновенные значения ЭПР, но ТОЛЬКО СРЕДНИЕ!! Это дети знать должны.

      Вы всего про себя ещё не перечислили... Вас не интересуют мгновенные значения, а пишите вы именно про них с рекламных роликов фирмы Локхид - Мартин.
      Средняя ЭОП Ф-22 (Ф-35) равна 0,3 (0,35) м2 в передней полусфере. И "Панцирь-С1" обнаружит данные цели (для нашего случая) на расстоянии
      Д~23 км (~23,93 км) без учёта прямой видимости.
      Цитата: Outsider
      ЭПР=20 м² (Су-27, Су-30СМ, Су-35С) - Д=338 км

      Outsider - ЭОП Су-35 равна 1,5 м2, как и у Рафаля приблизительно, в передней полусфере. Все ваши, приведенные данные, сознательно занижены.
  18. -1
    28 января 2021 13:01
    Цитата: Дред
    Цитата: Outsider
    Радиолокационная станция 1РС1-1Е обнаружения целей дм-диапазона создана в ВНИИРТ. Для целей с эффективной площадью рассеяния 2 м² дальность обнаружения равна 32-36 км.
    ......................
    Берём:
    ЭПР=2 м² - Д=34 км
    Отсюда считай, что хочешь, например:
    ЭПР=0.0002 м² - Д=3.4 км.
    ЭПР=0.0003 м² - Д=3.78 км

    Outsider, с начала поймите, о чём идёт
    разговор - про минимальную ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС, а не ваш пересчёт. Вы можете и для ЭОП=0,0001 м2 пересчитать, например Д=2,859 км. Однако РЛС 1РС1-1Е не видит цели с ЭПР меньше 2 см2. Поэтому пересчёт нельзя производить для целей с ЭОП менее минимальной 2 кв. см, которая выше и указана. Вам это говориться более 2-х месяцев, а вы все не можете понять.

    - Ну конечно можно и конечно - увидит, чудак - если цель ей поднести поближе! laughing lol
    Тебе же здесь выше Undecim 25 января 2021 14:13 всё сказал? Прочти внимательно его пост?
    1. -1
      28 января 2021 17:57
      Цитата: Outsider
      - Ну конечно можно и конечно - увидит, чудак - если цель ей поднести поближе!
      Тебе же здесь выше Undecim 25 января 2021 14:13 всё сказал? Прочти внимательно его пост?

      Цитата: Дред
      Радиолокационный приёмник имеет конечную величину предельной чувствительности приёмного тракта, которая и определяет ту минимальную величину ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС на дальности своего действия!

      Outsider - учите РПУ (радиоприёмные устройства) и о том, что такое предельная чувствительность и отношение сигнал шум. У вас большой пробел в знаниях. А также не забудьте про смысл слов в русском языке.
      Цитата: Outsider
      Тебе же здесь выше Undecim 25 января 2021 14:13 всё сказал? Прочти внимательно его пост?

      Outsider, некрасиво писать неправду!
      Undecim писал не мне, а отвлеченно про автора Е. Даманцева.
      laughing
  19. -1
    28 января 2021 13:35
    Цитата: dauria
    на систему всеракурсного информационного обеспечения ближней зоны и набора секторальных систем многоканального поражения по внешнему целеуказанию.


    Всё свели к израильскому "железному куполу " ? До чего ж наивны технари, когда дело доходит до практики войны.

    - Изучать, изучать и изучать - до полнейшего просветления:
    https://www.rada.com/products/mhr


  20. -2
    28 января 2021 17:22
    Цитата: EvilLion
    "Святые джевелины", "святые Спиры". Автор вообще понимает, что "Спир"-3 это маленькая противотанковая, ну или противокорабельная ракета, тот же Hellfire?

    - Нет, не тот же. Вдвое больше.
    Причем тут РЛС Су-35? Если для бриттов такая ракета повод для гордости, то что говорить о наших ракетах, которые планируются к размещению на Су-57. Там не 100 кг веса, а 700 и дальность намного больше.

    - Дело в том, что в F-35 таких ракет входит 8, значит накрывают они 8 целей. А пробиваемость одного метра армированного бетона - достаточно, чтобы развалить практически любое строение.
  21. 0
    28 января 2021 23:41
    Цитата: Дред
    Цитата: Outsider
    -- Повторяю для "чайников" и иже с ними безграмотных существ: МГНОВЕННЫЕ ЗНАЧЕНИЯ ЭПР НЕ ИНТЕРЕСУЮТ НИКОГДА И НИКОГО, И НЕ ДАЮТСЯ НИГДЕ - поскольку НЕЗАЧЕМ: ни одна РЛС или БРЛС не определяет и не выдаёт мгновенные значения ЭПР, но ТОЛЬКО СРЕДНИЕ!! Это дети знать должны.

    Вы всего про себя ещё не перечислили... Вас не интересуют мгновенные значения, а пишите вы именно про них с рекламных роликов фирмы Локхид - Мартин.
    Средняя ЭОП Ф-22 (Ф-35) равна 0,3 (0,35) м2 в передней полусфере. И "Панцирь-С1" обнаружит данные цели (для нашего случая) на расстоянии
    Д~23 км (~23,93 км) без учёта прямой видимости.

    - Нет, мой наивный друг! Вы пересказываете очень популярную байку рунета, к реальности не имеющую ни малейшего отношения. вам хочется, чтобы так было, но это не так.
    Я уже много раз приводил мою любимую картинку, компьютерную модель, созданную китайскими аспирантами, она всё это замечательно иллюстрирует. Вот БПЛА X-47B:



    Вот его радиолокационная сигнатура, нарисованная большим компьютером

    Цитата: Outsider
    ЭПР=20 м² (Су-27, Су-30СМ, Су-35С) - Д=338 км


    Скажите, чему равна, по картинке, фронтальная ЭПР данного БПЛА? Шкала там логарифмическая, в dBsm, по-другому рисунок будет слишком неудобный:
    20 dBsm = 100 м²
    10 dBsm = 10 м²
    0 dBsm = 1 м²
    -10 dBsm = 0.1 м²
    -20 dBsm = 0.01 м²
    -30 dBsm = 0.001 м²
    -40 dBsm = 0.0001 м²
    -50 dBsm = 0.00001 м²
    Outsider - ЭОП Су-35 равна 1,5 м2, как и у Рафаля приблизительно, в передней полусфере. Все ваши приведенные данные, сознательно занижены.

    - Это хрустальные мечты, чтобы у Су-35С, да ещё с ракетами, была ЭПР=1.5 м², но "этого не может быть, потому, что не может быть никогда", - у него цельнодюралевый планер и абсолютно ничем, как и у Су-27, не закрыты лопатки ВНА и КНД во входных устройствах. Поэтому и ЭПР у него с передней полусферы такая же, как и у Су-27.
    У Су-57, по утверждению его создателей и то, что записано в патенте на его изготовление, ЭПР, по кругу, даётся от 0.1 м² (надо понимать - фронтальная, да ещё после установки радар-блокера), до 1 м² (надо понимать - сбоку, под ракурсом 4/4).
    Это она средняя, плавно меняющаяся (насколько это вообще возможно).
    Вот, проведённая моей не художественной рукой, средняя линия - это и есть то самое среднее значение ЭПР, которое воспринимает и выдаёт любая РЛС, не каждый мелкий острый зубчик:

    1. +1
      5 февраля 2021 06:39
      Цитата: Outsider
      - Нет, мой наивный друг! Вы пересказываете очень популярную байку рунета, к реальности не имеющую ни малейшего отношения. вам хочется, чтобы так было, но это не так.
      Я уже много раз приводил мою любимую картинку, компьютерную модель, созданную китайскими аспирантами, она всё это замечательно иллюстрирует. Вот БПЛА X-47B:

      Малограмотный стратег с Израиля -
      вы с какой области знаний? Вы совершенно не знаете радиолокации, пишите откровенные фейки и пытаетесь набиться в друзья.
      Вы такой-же безграмотный, как и вами выдуманные, китайские аспиранты:
      1. Диаграммы ЭОП приводятся для определённой частоты (длины волны)
      Э-М поля.
      Вы этого не знаете со своими мнимыми китайскими аспирантами, да и компьютер этого не знает и не умеет считать среднее значение ЭОП по площади.
      2. Приводите в качестве примера бесхвостку и не понимаете, что хвостовое оперение ещё больше увеличивает ЭОП.
      3. ЭОП Су-35С равна 1,2 м2 и приблизительно равна ЭОП=1,5 м2 Рафаля.
      И прежде, чем писать свои безграмотные утверждения, не специалист, посмотрите на подвеску вооружения - может что нибудь и поймете. Если бы стояли радар-блоккеры или применены иные конструктивные решения, то ЭОП Су-35С приблизилась к ЭОП Су-57.
      Outsider - не надо писать небылицы!
      4. Outsider - вы так заигрались с безграмотными специалистами фирмы Локхид - Мартин, что вашим фейкам - ЭОП Ф-35 уменьшилась более, чем в 100 раз, эа счёт покрытия, что является откровенной глупостью. Учите с ними матчасть.
      5. Outsider - научитесь считать среднее
      значение ЭОП по площади, безграмотный стратег!
  22. -1
    29 января 2021 01:00
    Цитата: Дред
    Цитата: Outsider
    - Ну конечно можно и конечно - увидит, чудак - если цель ей поднести поближе!
    Тебе же здесь выше Undecim 25 января 2021 14:13 всё сказал? Прочти внимательно его пост?

    Цитата: Дред
    Радиолокационный приёмник имеет конечную величину предельной чувствительности приёмного тракта, которая и определяет ту минимальную величину ЭПР цели, которую может обнаружить РЛС на дальности своего действия!

    Outsider - учите РПУ (радиоприёмные устройства) и о том, что такое предельная чувствительность и отношение сигнал шум. У вас большой пробел в знаниях.

    - Я действительно уже начинаю забывать то, что ты никогда и не знал! laughing
    А также не забудьте про смысл слов в русском языке.

    - А вот русскому меня учить точно не надо... wink
    Цитата: Outsider
    Тебе же здесь выше Undecim 25 января 2021 14:13 всё сказал? Прочти внимательно его пост?

    Outsider, некрасиво писать неправду!
    Undecim писал не мне, а отвлеченно про автора Е. Даманцева.

    - ?? Я нигде не сказал, данный пост адресован персонально тебе. Но он есть, он полезен, прочти его - и узнаешь много нового для себя... lol
  23. -1
    29 января 2021 01:16
    Цитата: EvilLion
    Я не знаю откуда бред про разницу в ЭПР на порядок между J-20 и Су-57

    - Да всё оттуда же - из сети...
    как не знаю и откуда вы взяли, что ЭПР Су-35 равен ЭПР Су-27.

    - Обшивка и того, и другого из чистого беспримесного дюраля. Конструкция практически идентична. так с чего вдруг отличаться ЭПР??
    Видите ли, когда создавался Су-27 и его аналоги, про ЭПР истребителя не думали и не было способа ее считать и снижать.

    - Были уже и способы считать, были уже способы измерять. Не заморачивались этим просто.
    А когда создавался Су-35 и его ровесники такие методики были, соответственно со всех самолетов 4-го поколения можно срезать огромные значения ЭПР минимальными усилиями просто из-за эффекта низкого старта.

    - "Минимальными усилиями" там чёрта с два что-то "срежешь"! Всё это стоит годы трудов и десятки миллиардов долларов - если хочешь получить результат. А если за малую деньгу - тогда получается Су-57, и даже индусы говорят, что малозаметности ему очень сильно не хватает. Потому и не взяли.
    Да и вряд ли есть самолеты с ЭПР меньше 0.025.

    - Ах, эти сладкие мечты! Как они греют душу диванным хомячкам... "Нету у нас - значит нет ни у кого!" Но это неправда.
    Именно поэтому американские стелсы и китайские стелсы летают с блоками линз Люнеберга, а на Су-57 блока линз Люнеберга не было, нет и не будет. По элементарной причине - он со стелсами рядом не валялся...


«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»