Пистолеты… со штыками

161
Любая новинка обычно используется, пока «не затреплется до дыр». Аналогичная история имела место и со штыками. Их тоже начали ставить и на пистолеты, и даже на... пулемёты. Но начнём мы сегодня именно с пистолетов и... револьверов, для которых тоже были придуманы специальные штыки!
Он пистолетик выхватил,
Как сам, такой же толстенький,
И дуло шестиствольное
На странников навёл: «Ни с места! Если тронетесь,
Разбойники! грабители!
«Кому на Руси жить хорошо» Н.А. Некрасов

История оружия. Статьи про штыки вызвали большой интерес читательской аудитории ВО, и это неудивительно. Ведь это было и впрямь очень эффективное оружие, причём таковым оно было не годы – века! А уж сколько километров кишок штыками продырявлено и на штыки намотано, наверное, вполне хватило бы покрыть расстояние от Земли до Луны и обратно.

Однако в процессе написания этих статей и углубления в сам материал выяснилась одна очень интересная вещь, а именно – то, что использование штыков имело место не только в длинноствольном оружии, но также и в короткоствольном с важной целью… добавить ему универсальности и смертоносности.



Штык на ружье изначально появился, выполняя функции защиты пехотинца от всадника. Множество пехотинцев могли так ощетиниться своими штыками, что атаковать их всадники бы просто не решились, поскольку это бы означало для них верную смерть. И только лишь со временем, по мере, так сказать, развития воинского искусства, военные поняли, что штык может служить не только средством защиты, но и нападения, и что штыками можно убивать не только лошадей, но также и людей. А уж добивать ими пленных или раненных и вовсе нет ничего проще, и потом кто там будет разбирать, где и как оный неприятель заколот – стоймя либо уже лёжа на земле.

И понятно, что, видя столь высокую эффективность штыка, его тут же постарались взять на вооружение и производители пистолетов. Когда пистолеты были колесцовыми и дорогими, штыков ещё не было, а вот когда они появились, широкое распространение получили и кремневые ударные замки, сразу заметно убавившие пистолетам стоимости. И если всадникам, равно как и офицерам в пехоте, пистолеты со штыками были не нужны, поскольку и те, и другие обходились либо просто шпагой, либо саблей и пикой, то гражданским лицам подобное усовершенствование пришлось очень даже по душе. Ведь выстрелив из пистолета один раз, вооружённый им человек оказывался совершенно безоружным и должен был или в спешке его заряжать, или убегать от своего противника, или же сдаваться, отдавая кошелёк, а то и жизнь. Ну а пистолет со штыком позволял схватиться с тем же разбойником врукопашную и поразить его если не пулей, то штыком!

Пистолеты… со штыками
Набор пистолетов компании «Мортимер и сын» (фото Alain Daubresse)

Множество пистолетов, оснащённых штыками, производилось британскими оружейниками. Вот, например, пара пистолетов производства компании «Мортимер и сын». Это карманные пистолеты с кремневым замком длиной по семь дюймов, игольчатыми штыками и гладкими стволами калибра 0,52. Штыки находятся на стволах справа. Они могут откидываться и фиксироваться в этом положении. Спусковые крючки так же сделаны откидывающимися, что облегчает их использование. Ложи из орехового дерева инкрустированы гравированными серебряными цветами и проволочными завитками, а также украшены гравированными накладками, на которых можно увидеть надпись: «Мортимер и сын».


Трёхствольный нарезной пистолет Джона Ричардса (фото Alain Daubresse)

Понятно, что два ствола на пистоле лучше, чем один, а три лучше, чем два. Но такие пистолеты были сложны в производстве и обслуживании, а потому – дороги. Тем не менее, например, в 1790 г. лондонская фирма Джона Ричардса выпустила даже трёхствольный пистолет с нарезными стволами, обеспечивающими точный бой, да к тому же ещё и со штыком, так же раскладывающимся при необходимости.


Два ствола более крупного калибра, третий – нижний, имеет меньший калибр (фото Alain Daubresse)

Пистолет очень миниатюрен. Тем не менее самый нижний ствол меньшего калибра оснащён треугольным пружинным штыком. Коробчатый замок с гравированными панелями имеет надпись: J. RICHARDS LONDON. На нём имеется позиционный рычаг переключения воспламенения зарядов в стволах (слева), а позади курка ещё и предохранитель. Пистолет и впрямь выглядит как игрушка, однако из него можно запросто убить человека, особенно если выстрелить в него в упор, а штыком выколоть ему глаз.


Кадр из мультипликационного фильма «Приключения Буратино» (1959). В детстве мне очень нравился этот мультфильм, но вот показанные в нём пистолеты Кота и Лисы я долгое время считал выдумкой художника… Но нет, были, оказывается, и такие пистолеты!

Вот пистолет, который появился прямо из сказки. Ствол калибра .78, длина ствола 130 мм, на нём гравировка «W. BOND» и даже указанный адрес производителя «LOMBARDS/59/LONDON». Штык игольчатый, откидной, расположен снизу, поэтому крепление шомпола у него находится справа.


Пистолет В. Бонда (фото Alain Daubresse)


На этом фото хорошо видна скоба, при помощи которой пистолет можно было закрепить на поясном ремне! (фото Alain Daubresse)


Ещё один пистолет со стволом устрашающего диаметра и, конечно же, штыком! На этот раз французского производства (фото Alain Daubresse)


Пистолет Поттса

Как только появились капсюльные пистолеты, так тут же и на них появились штыки. Например, штык имел пистолет Поттса .32 калибра. У него было два ствола, расположенных вертикально, два курка, два спусковых крючка и соответственным образом сдвинутые по отношению к стволам две брандтрубки.


10-мм шпилечный испанский штыковой пистолет имел два ствола, расположенных горизонтально, и складывающийся штык в ложбинке между ними! (фото Alain Daubresse)


Механизм крепления блока стволов (фото Alain Daubresse)

Пистолет-кинжал с вертикально расположенными двумя стволами калибра 0.41 (10,4-мм) под патроны кольцевого воспламенения и… неубирающимся штыком между стволами по патенту 1868 года выпускало и предприятие Фрэнка Вессона. Стволы на нём поворачивались вручную. Спуск – сосковый. Кстати, и шестиствольный револьвер-перечница, которым толстенький купец пугал крестьян из деревень «Горелова, Неелова – Неурожайка тож…», вполне мог иметь несъёмный и неубирающийся штык-пику, расположенный посредине между стволами, такие модели также известны.


Ну а когда наступила эпоха классических револьверов с одним стволом и барабаном, то штыки появились и на них. Вот, например, реклама револьвера Франкотта со штыком ну просто совершенно устрашающего вида! (фото Alain Daubresse)


Шпилечный револьвер производства П. Стефенса (Маастрихт, Нидерланды) с подствольным откидным штыком. Калибр 11-мм, длина 27 см (фото Alain Daubresse)

Причём штыки на короткоствольном огнестрельном оружии устанавливались не только на гражданских образцах, но и на служебных. Так, например, съёмными штыками комплектовались револьверы Нагана М.1884 калибра 7,5-мм, поступившие на вооружение жандармерии Люксембурга!


Жандармский револьвер «наган» М.1884, Люксембург (фото Alain Daubresse)

В годы Первой мировой войны появилась нужда в портативном оружии для борьбы в траншеях. Винтовки и даже карабины для этого не годились. Солдаты ходили в атаку, набрав гранат, и с острозаточенными сапёрными лопатками, другие вооружались топорами или самодельными палицами, усаженными гвоздями. Штык Причарда, крепившийся на револьвер «Веблей» Mark VI калибра .455 со стандартным 6-дюймовым стволом, должен был решить эту проблему.


Штыковой револьвер «Веблей» MK VI Причард. Разработан лейтенантом Артуром Причардом из 3-го Королевского Беркширского полка (фото Alain Daubresse)

Штык имел специальную латунную рукоять, к которой приделывалась передняя часть штыков французской винтовки Гра М.1874 с поперечным сечением «Т», которые были очень доступны во время Первой мировой войны.


Револьвер Веблей-Причард со штыком на стволе (фото Alain Daubresse)

Устройство штыка было таково, что он не мешал прицеливанию, тогда как торец рукоятки имел специальную выемку для шарнира ствола на раме револьвера. Благодаря этому револьвер можно было свободно перезаряжать, не снимая штыка.


На крестовине была предусмотрена фиксирующая защёлка, которая располагалась прямо за креплением мушки и удерживала штык на оружии. Кроме того, к этому револьверу вместе со штыком полагался ещё и приклад, превращавший его, по сути дела, в лёгкий шестизарядный карабин крупного калибра, весьма скорострельный, да к тому же ещё и со штыком!

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

161 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    2 февраля 2021 05:23
    Да уж. А носить отдельно пистолет и нож религия не позволяла?
    1. Позволяла, но зачем, когда можно объединить два в одном и получить дополнительный короткий клинок? Шпага плюс штыковой пистолет в качестве кинжала - вот вам и набор для классического итальянского фехтования, если одного выстрела было мало.
  2. +11
    2 февраля 2021 05:23
    Очень интересно, даже не слышал никогда о таком. Ну или мимо ушей пропускал. Спасибо!
    1. +7
      2 февраля 2021 05:58
      Благодарю за продолжение цикла статей о штыках!
      Век живи, век учись good

      Это интересная и редкая информация, порадовал нас автор.
      1. +9
        2 февраля 2021 06:11
        И вот пришла мне в голову интересная мысль.

        В те годы, безусловно, однозарядный пистолет не был надежным средством самообороны, ибо перезарядка требовала целую вечность относительно стремительно развивающегося ближнего боя. И штык - отличное дополнение. Даже револьверу он весьма был полезен, несмотря на многозарядность...

        Опять же, компактность. Складной или приставной штык за счет длины пистолета прибавляют расстояние до противника. И достигался эффект длинного клинка, который сложнее спрятать и скрытно носить. Ну и бесконтактный бой, разумеется.

        Но! В те годы не было еще глушителей - приспособлений для бесшумной стрельбы. То есть один выстрел безальтернативно демаскировал стрелка.
        И штык на пистолете или револьвере, особенно достаточно длинный (Револьвер Веблей-Причард в статье - красавец!), позволял не уведомлять всю округу о взаимных претензиях сражающихся.

        При этом, начиная бой со штыка, можно было почти гарантированно повысить результативность и летальность штыкового удара выстрелом в упор. Штык уже вошел в противника - попадание пули гарантированно, это контрольный выстрел.
        Ведь во многих случаях более одного колющего удара врагу не нанести...

        И последовательность: выстрел, испуг, добивание...
        1. +10
          2 февраля 2021 06:41
          Пожалуй ,единственное применение таким штыкам. Жаль автор их длину не указал, но на вид тут 5-8см, у большинства, нанести таким смертельную рану трудно, а орудовать с такой же скоростью, как ножом - не выйдет.
          1. +13
            2 февраля 2021 07:08
            Да уж,куда только штыки с ножами не запихивали.
          2. +11
            2 февраля 2021 07:32
            Совершенно справедливо. good
          3. +9
            2 февраля 2021 07:55
            Согласен. 6-7см штык не богу свечка не чорту кочерга. Хотя и он полезен . Для разбойников: говори,где деньги, а то глаз выколю.
            1. +5
              2 февраля 2021 09:15
              Цитата: vladcub
              Для разбойников: говори,где деньги, а то глаз выколю.

              Эх яблочко, да с голубикою,
              Подходи буржуй, глазик выколю,
              Глазик выколю, другой останется,
              Чтоб видал , кому кланяться! (С)
              Песня Шарикова из Собачьего Сердца! laughing
              Отличная Статья! Шпаковскому - Респект hi логичнее конечно что «короткоствол» дополнение к холодному оружию (например Нож разведчика, исторические гибриды шпаг, кинжалов со стреляющим механизмом)но... на примере данной статьи понятно что не у всех такая логика.
              Всем Хорошего Дня! hi
        2. +7
          2 февраля 2021 07:31
          Не взирая на это, штыки к револьверам в дальнейшем не "присобачивали", "Веблей-Причард" был вынужденным и временным выходом из положения.
      2. nnm
        +1
        2 февраля 2021 19:34
        и даже на... пулемёты. Но начнём мы сегодня ...

        Огромное спасибо автору за его труд. Думаю, что он скоро нас порадует и аналогичной темой в отношении пулеметов.
        1. nnm
          +4
          2 февраля 2021 19:42
          Думаю, кустарные доработки, или спецзаказ от BLM, но просто показалось интересным, что тема ещё актуальна:

          1. +1
            2 февраля 2021 20:40
            Так и сказал раньше. Что предложения есть.
          2. +2
            3 февраля 2021 00:46
            Цитата: nnm
            просто показалось интересным, что тема ещё актуальна
            пистолет намбу-катана
            Намбу-катана
    2. +16
      2 февраля 2021 08:06
      Цитата: Van 16
      Очень интересно, даже не слышал никогда о таком.

      Замечательно! Значит работаю не зря!
      1. +14
        2 февраля 2021 09:45
        Не зря,Вячеслав батькович!Благодаря таким Авторам "ВО" и занимает заслуженное место свое в мире.
        1. +7
          2 февраля 2021 10:08
          Вот оно как! Ну, что ж, приятно...
          1. +5
            2 февраля 2021 15:40
            В этом большая заслуга авторов. Если бы добавился еще один хороший "историк" было б веселее,а то Самсонов и К развели уйму хомяков, что на каждом шагу хомячек сидит
          2. +1
            2 февраля 2021 19:05
            Вячеслав Олегович. У вас была статья вызвавшая споры... О том как вы вариант оружия для "спец. наза" собрали, полушутливая. Эта статья как бы перекликается с этой самой.
            Сейчас большинство пистолетов оснащается "планкой Пикатини". Как ни странно - довольно массовое предложение "штыков" на место подствольного фонаря... Надо-же fellow
    3. +2
      2 февраля 2021 15:23
      Присоединяюсь к Вам! Автор жжёт!!!)
  3. +11
    2 февраля 2021 05:46
    Привет, друзья, и всем доброго утра. smile
    Вячеслав Олегыч вновь от души порадовал интересной статьёй. Особенно впечатлили "километры кишок от Земли до Луны", эффективность холодного оружия в "парсеках", до нашего Шпаковского, пожалуй, никто не оценивал.
    В любом случае Олегычу спасибо, Веблей со штыком Причарда я увидел впервые. good
    1. +5
      2 февраля 2021 08:09
      Цитата: Морской Кот
      В любом случае Олегычу спасибо, Веблей со штыком Причарда я увидел впервые.

      Я тоже! Очень написание статей на ВО обогащает, очень... То в одном музее пасешься, то в другом, то с одним специалистом общаешься, то с другим. Сейчас вон одна фирма замучила рекламой - обещал написать про их оружие, ну и... теперь "клиент".
  4. +7
    2 февраля 2021 05:58
    Интересно. Очень. Но выглядит не так гармонично.
    Как перочинные ножи бывают инструментами перегружены.

    А вот где Базилио и Алиса своё раздобыли - отдельная песня.
    Чего только в котомке у странников не заваляется.
    1. +7
      2 февраля 2021 07:59
      Коты вообще народ запасливый, " и на машинке умеют". smile
    2. +7
      2 февраля 2021 08:12
      Цитата: Korsar4
      Как перочинные ножи бывают инструментами перегружены.

      В детстве был нож: два лезвия, штопор, отвертка, пилочка для ногтей, ножницы (!), шило. Зависти у соседских мальчишек были полны штаны.
      1. +3
        2 февраля 2021 10:44
        В нашем детстве перочинные ножики были наше все! и да - очень часто это был предмет гордости и зависти))
        Так и пользовались ими часто, то кораблик выстругать, то свистульку, да и просто в " ножички" играли.
  5. +6
    2 февраля 2021 07:11
    и даже на... пулемёты
    знаю!! это японцы!!!!
    1. +7
      2 февраля 2021 07:35
      Точно.
      У немаков на FG-42 тоже был игольчатый штык, но они эту машинку позиционировали не как пулемёт, а как автоматическую винтовку парашютиста,
      хотя по сути это был, конечно, ручной пулемёт.
    2. +7
      2 февраля 2021 07:57
      Японец со штыкуом -- Тип 99.

      У немцев тоже была FG-42 с игольчатым штыком, она хоть и позиционировалась как "автоматическая винтовка парашютиста", но по сути всё же была ручным пулемётом.


      Нижнее фото - штык и магазин на 20 патронов.
      1. +4
        2 февраля 2021 08:00
        не в тему....но про пулемет - это здесь, мадсен, кажись
        1. +7
          2 февраля 2021 08:05
          Да нет, это британский "Брэн", расшифровывается как Брно-Энфилд, чешская разработка Zbrojovka Brno ZB vz.26, англичане чуть переработали и сделали своё.
          1. +8
            2 февраля 2021 08:18
            ZB vz.26 - кстати, любимый пулемет северокорейских скульпторов и художников. Был у меня альбом северокорейского искусства, "оттуда", качества оболденного. Так вот там была масса батальных картин и скульптур. И если дело до 1945 года, то все пулеметчики с "ЗБ". И на памятниках... Продал как... правда за большие деньги, думал не пригодится... Вот не знаем мы своей судьбы.
          2. +2
            2 февраля 2021 11:56
            Oni nesdelali svoye, nichego neperabotali a poriadochno kupili v CSR licenziu.
            1. +2
              2 февраля 2021 17:35
              Магазин у них свой, секторный и большей ёмкости, так что pardon. smile
              1. +2
                2 февраля 2021 17:37
                Smenu magazina nazivat pererabotkoy izdelia eto perebor.
                1. +2
                  2 февраля 2021 17:51
                  Магазин является составной частью конструкции, замена одной части влечёт за собой изменение ТТХ оружия и, следовательно, считается оригинальным образцом в отличии от прототипа. Там были и ешё некоторые изменения, сейчас, на вскидку, уже не помню.
                  1. +2
                    2 февраля 2021 17:54
                    Napr. smena kal. na 303 british.
                    1. +2
                      2 февраля 2021 17:57
                      Совершенно верно, к тому же это ещё и патентуется.
        2. +8
          2 февраля 2021 08:14
          Про Мадсен и Брэн и очень подробно, по 3-4 статьи были мои материалы на ВО. Наберите в поисковике Брэн Воен... Шпаковский - и Вам откроется. Там в деталях.
          1. +7
            2 февраля 2021 08:16
            спасибо, непременно hi
  6. +10
    2 февраля 2021 08:25
    Четырехзарядный кинжал Сталина 32-ого калибра, подарок американцев, вроде не показывали.

    1. +5
      2 февраля 2021 08:42
      Не видел такого! Спасибо. А источник? Где это?
      1. +7
        2 февраля 2021 08:46
        http://zonwar.ru/news5/news_972_Klinok_Stalina.html
        Хранится в бывшем Музее Революции (Музей современной истории России).
        1. +2
          2 февраля 2021 09:14
          Спасибо! Очень интересно!
    2. sen
      +2
      3 февраля 2021 06:49
      У китайцев похожий стреляющий нож есть QSB-91
  7. +2
    2 февраля 2021 08:27
    >шестиствольный револьвер-перечница, которым толстенький купец

    Там дворянин был, Оболдуев.
  8. +6
    2 февраля 2021 08:37
    . Он пистолетик выхватил, Как сам, такой же толстенький,
    И дуло шестиствольное
    На странников навёл


    smile
  9. +3
    2 февраля 2021 09:02
    В. О,спасибо. Интересное продолжение и иллюстрации подобраны со вкусом.
    Веблей-Причард очень интересная разработка и для траншейной разборки самое то. Можно прикладом,можно штыком,а можно пулей.
    Похоже, что - Причард был с задатками конструктора. В. О,Вы не интересовались его дальнейшей судьбой?
    1. +3
      2 февраля 2021 09:15
      Цитата: vladcub
      Вы не интересовались его дальнейшей судьбой?

      Ну знаете... Я едва биографию Кольера-то нашел...
  10. +3
    2 февраля 2021 09:05
    "поразить его если не пулей то штыком", а рукояткой не вариант?
    1. +5
      2 февраля 2021 09:32
      Цитата: vladcub
      поразить его если не пулей то штыком", а рукояткой не вариант?

      Вот именно! Сейчас,например,бейсбольные биты в моде (!), а тады имелся свой вариант "бит" !

      И вабче....штык,штык...,а чем топор хуже ?
      1. +4
        2 февраля 2021 09:55
        Сейчас,например,бейсбольные биты в моде (!), а тады имелся свой вариант "бит" !

        Владимир, приветствую! drinks я вот раньше думал, что шар на рукоятке действительно для "морду бит", а потом прочитал мнение, что так делалось для того, чтобы удобнее из седельной кобуры выхватывать. fellow кстати, думается, такое навершие еще и осуществляло баланс пистолета. И вот еще вторая моя мысль: по сути же, пистолет с колесцовым замком - это своеобразное произведение техники и искусства того мнения? И стоил не дешево? Просто если так подумать, то много ли желающих бы нашлось, чтобы проверить прочность его рукоятки на голове оппонента? laughing drinks Вы как думаете?
        1. +3
          2 февраля 2021 10:44
          Николай, а сами как думаете?
          1. +3
            2 февраля 2021 10:49
            Николай, а сами как думаете?

            а Бог его знает. Раньше тоже думал, что можно было в роли дубины использовать. А теперь жалко! laughing
            1. +4
              2 февраля 2021 10:52
              Кого жалко? Супоста,а он Вас пожалеет? Пистолет? Так себя родимого жальче.
              1. +4
                2 февраля 2021 10:55
                Кого жалко? Супоста,а он Вас пожалеет? Пистолет? Так себя родимого жальче.

                Это таки Вы правы полностью! good но я б тогда не занимался такой шикарной отделкой девайса! request
                Интересно, а сколько ключей для заводки входило в комплект? В бою такой пистоль вряд ли перезаряжали...
                1. 0
                  3 февраля 2021 09:38
                  Цитата: Пане Коханку
                  В бою такой пистоль вряд ли перезаряжали...

                  Читал, что колесцовые замки использовали на охоте в основном, сложные они и дорогие для тех времен.
                  1. +1
                    3 февраля 2021 09:57
                    сложные они и дорогие для тех времен.

                    Владимир, здравствуйте! Дорогие - да.
                    Читал, что колесцовые замки использовали на охоте в основном

                    Думаю, это относилось к ружьям. Кстати, также думаю, основная часть стреляющей пехоты до конца 17-го века, похоже, была вооружена фитильными мушкетами (это отображено во французском пехотном учебнике типографии мэтра Жиффара, 1696 год). Но колесцовые пистолеты вовсю использовались рейтарами. drinks
                    1. 0
                      3 февраля 2021 10:45
                      Цитата: Пане Коханку
                      Думаю, это относилось к ружьям.
                      Штуцеры в Тульском оружейном музее подписаны как охотничьи. Еще и дуэльные вроде были.
                      Цитата: Пане Коханку
                      Просто если так подумать, то много ли желающих бы нашлось, чтобы проверить прочность его рукоятки на голове оппонента?

                      Разве что на стенку повесить и хвастаться сказочными мотивами.
                      Что это за летающая свинья цветами плюется?
                      А вот тут уже ближе к охотничьей теме, кабанчик, вроде.
                      1. +1
                        3 февраля 2021 10:48
                        Что это за летающая свинья цветами плюется?

                        Это дракон после продолжительного запоя. laughing
        2. +4
          2 февраля 2021 11:04
          Цитата: Пане Коханку
          я вот раньше думал, что шар на рукоятке действительно для "морду бит", а потом прочитал мнение, что так делалось для того, чтобы удобнее из седельной кобуры выхватывать

          Добрый день Николай, для того чтобы бить по голове - тоже использовали: это хорошо видно на многочисленных картинах того времени, изображающих баталии. hi
          1. +1
            2 февраля 2021 11:50
            на многочисленных картинах того времени, изображающих баталии.

            Сергей, прошу фото в студию! drinks
            Был я в Монплезире последний раз в августе 2018-го. drinks Там осмотр начинается с картинной галереи. И вот - картина 17-18 веков. На одной была изображена схватка всадников - две небольшие группы, шляпы с перьями - видимо, 17-й век, "войны в кружевах". Кони мчатся друг на друга, кто-то уже палит из пистоля.. fellow А вот подписи под ней.. не увидел! request а очень жаль! recourse
            1. +1
              2 февраля 2021 12:07
              Цитата: Пане Коханку
              Сергей, прошу фото в студию!

              Николай, чуть попозже: у меня дома книжка лежит и по-моему в ней я видел картину, где всадники с воодушевлением лупят друг друга пистолетами.
              Интересно, а сколько ключей для заводки входило в комплект? В бою такой пистоль вряд ли перезаряжали..

              Ключей я думаю несколько было, они же имеют свойство теряться.
              А перезаряжание - тут от тактики зависело: при применения караколя - шеренга рейтар после разряжания оружия отъезжала в тыл для перезарядки, ее сменяла другая шеренга. А так в свалке конечно вряд ли что перезарядишь.
              К тому же количество выстрелов было далеко не 1 на 1 ствол, а меньше - скорее всего не более 50%, остальное осечки. Помню читал, что еще в эпоху наполеоновских войн, когда уже более совершенное оружие было, количество осечек доходило до 50%: речь идет о коннице, от тряски при скачке - очень часты осечки, впрочем колесцовые замки наверное надежнее были кремневых, но тоже давали частые осечки. hi
              1. +3
                2 февраля 2021 12:12
                Цитата: Mihaylov
                я видел картину, где всадники с воодушевлением лупят друг друга пистолетами.

                Здесь было несколько статей о кирасирах, включая и живописные полотна с их изображением. И да - там было изображение как рукоятками бьют по голове. Но это было не типично. Многие шарообразные навершия вообще были пустотелыми, для кремней.
                1. +2
                  2 февраля 2021 12:20
                  Цитата: kalibr
                  И да - там было изображение как рукоятками бьют по голове. Но это было не типично.

                  Точно не по уставу! hi
                  Но бывало и скорее всего не так и редко: уж лучше так, чем никак, особенно если в "свалке" даже не успеваешь вытащить холодное оружие.
                2. +2
                  2 февраля 2021 12:56
                  Кстати, о кирасирах. Сегодня в новостях было:
                  "Летом из стен Тюменского высшего военно-инженерного училища будут выпущены первые российские лейтенанты-кирасиры"
                  Понятно, что речь не о тех кирасирах, что в статьях, да и официально они называются по другому, но ..
                  Просто для информации.
              2. +2
                2 февраля 2021 12:15
                где всадники с воодушевлением лупят друг друга пистолетами.

                Они в шлемах? laughing Это, помните, первые военные авиаторы брали с собой пистолет или карабин, и пытались сбивать вражеские аэропланы подобной стрельбой. Иногда, израсходовав патроны, стороны разлетались, напоследок запустив в противника пустым пистолетом. laughing
                очень часты осечки, впрочем колесцовые замки наверное надежнее были кремневых, но тоже давали частые осечки

                тоже читал, что надежнее.
                К тому же количество выстрелов было далеко не 1 на 1 ствол, а меньше - скорее всего не более 50%, остальное осечки.

                Немного не про осечки, но про другое затруднение в стрельбе. В.О. Шпаковский как-то писал про ружья, найденные после битвы при Геттисберге. Там вопрос был не про осечки, а про то, что многие были заряжены по нескольку раз. Мол, впопыхах на стрессе зарядил, капсюль надеть забыл, курок спустил, и думаешь, что выстрелил. wassat
                1. +1
                  2 февраля 2021 12:27
                  Цитата: Пане Коханку
                  Шпаковский как-то писал про ружья, найденные после битвы при Геттисберге. Там вопрос был не про осечки, а про то, что многие были заряжены по нескольку раз. Мол, впопыхах на стрессе зарядил, капсюль надеть забыл, курок спустил, и думаешь, что выстрелил

                  И это уже более совершенное капсюльное оружие, а в кремневом замке осечка - обычное дело и когда шеренга стреляет, да еще дымным порохом - тут не понять толком выстрелило твое ружье или нет, далее команда на перезарядку, так и по 2-3 забитых заряда и получается. Но думаю, тут многое от подготовки солдата зависит. hi
                  1. +2
                    2 февраля 2021 12:28
                    Но думаю, тут многое от подготовки солдата зависит.

                    И боевого опыта... soldier
                2. +1
                  2 февраля 2021 12:33
                  Цитата: Пане Коханку
                  напоследок запустив в противника пустым пистолетом.

                  Пистик - жалко wassat
                  А вот интересно они правда на сковородках сидели - или байки?
                  1. +1
                    2 февраля 2021 12:55
                    А вот интересно они правда на сковородках сидели - или байки?

                    Вот чего не знаю, того не знаю! laughing
                3. 0
                  3 февраля 2021 09:44
                  Цитата: Пане Коханку
                  Иногда, израсходовав патроны, стороны разлетались, напоследок запустив в противника пустым пистолетом.

                  Да уж куда лучше для этого булыжник иметь под ногами.
                  1. 0
                    3 февраля 2021 10:03
                    Да уж куда лучше для этого булыжник иметь под ногами.

                    Пока на самолет не поставили пулемет, попытки поразить противника были затейными и аляповатыми. Чего только не придумывали. laughing ЕМНИП, Нестеров и Крутень предлагали трос с гирькой - набрасывать на пропеллер вражеского аэроплана. fellow Ну, Нестеров и воздушный таран первым "опробировал"... soldier
                    1. 0
                      3 февраля 2021 10:57
                      Цитата: Пане Коханку
                      Нестеров и Крутень предлагали трос с гирькой - набрасывать на пропеллер вражеского аэроплана.

                      Это я в курсе. Если почитать А. Загорцева "Псих", то наши в Сирии ловят бармалейские беспилотники с помощью лески и воздушных шариков. Типа заградительных аэростатов.
                      1. +1
                        3 февраля 2021 11:21
                        А. Загорцева "Псих", то наши в Сирии ловят бармалейские беспилотники с помощью лески и воздушных шариков.

                        Не знаю, насколько это правда, тут видел картинку про "войну дронов" в Токио. laughing
            2. +2
              2 февраля 2021 14:47
              Цитата: Пане Коханку
              Сергей, прошу фото в студию!

              Николай, вот нашел в интернете по запросу: Фламандская батальная живопись




              Но Вячеслав Олегович говорит что эта тема здесь уже обсуждалась и вероятно эти картины уже приводились.
              Я сделал вырезки.
              И пуффер/яблоко вообще первоначально возник как противовес в пистолете, так как они первоначально были очень громоздкие и тяжелые и чтобы ствол не перевешивал делали противовес.
              1. +2
                2 февраля 2021 15:50
                Фламандская батальная живопись

                Ого! belay Однако, кланяюсь, Сергей! good "стороны настолько вошли в раж, что волтузили друг друга тем, что попалось под руку!" fellow drinks
                1. +1
                  2 февраля 2021 16:03
                  Цитата: Пане Коханку
                  стороны настолько вошли в раж, что волтузили друг друга тем, что попалось под руку!

                  Очень точно подмечено: просматривая батальную живопись можно с уверенностью это утверждать: волтузят друг друга всем что под руку попадется. Вот здесь по-моему горном пытается отбиваться, хотя не совсем понятно:

                  Постоянно есть изображения как дерутся мушкетами, взятыми за ствол.
                  И пистолетами - кстати очень много таких картин, я только часть привел.
                  Вот еще парочка из этой же серии:

                  drinks
                  1. +3
                    2 февраля 2021 18:06
                    а вот эти три не приводились. Интересно. Горном бьет, точно
              2. +3
                2 февраля 2021 18:05
                Цитата: Mihaylov
                эти картины уже приводились.

                Да. И подробно описывались. Кроме последней.
        3. +2
          2 февраля 2021 15:04
          Дык, может и такое случиться,что "мечтательное" соединяется с практическим...то есть и удобство пистоль выхватить , и удобство "яблоком" в лобешник супостата звездануть ! Тем более не один автор утверждал в своей статье ,что набалдашник- для мордобития !Существуют и не опровергнуты эти версии : 1. набалдашник "превращает " пистоль в дубинку, 2.набалдашник-противовес, например...Что касаемо "произведения искусства" ,то в те далёкие времена украшательство предметов, инструмента,оружия ...того ,чем пользовался человек ,было естественным явлением и не вызывало такого бурного восторга ,как сейчас ! Увеличение количественного спроса на предметы (развитие товарных отношений) -враг для стремления к украшательству! Кроме того, если на кону окажется жизнь "срендевекового товарисча", то "товарисч" в миг забудет про "историческую ценность" предмета и в состоянии "аффекта" звезданёт оппонента антикварным предметом промеж глаз ! Не следует забывать и про то,что пистолеты с "яблоками" были популярны в 16-начале 17 веков .когда пистолеты были размером,что твои карабины ! В конце 17- с начала 18 веков пистолеты размером стали по-меньше и ,практически,лишились шаров-набалдашников ;но по прежнему "располагались" в седельных кобурах ! (конечно же,речь о кавалерии...) И ,если ,опять же говорить об антикварной ценности старинных пистолей ,то не следует забывать и о том, что и пистолетные штыки -это последний шанс в крайнем случае ,про который "мечтают",что он не наступит ! Всё же ,думаю, не зря в кинематографе показывают,как .пальнув из пистолей,оные отбрасывают в сторону и выхватывают шпаги или cutlass! Это ,наверное,в целях сбережения антикварного оружия ... what
          1. +4
            2 февраля 2021 15:58
            Это ,наверное,в целях сбережения антикварного оружия ...

            Кстати, как правильно в свое время указал В.О. Шпаковский, в ряде сцен "Гусарской баллады" пистолеты применяются капсюльные. Видимо, из расчета сбережения антиквариата. laughing Нет, наверно, с ними обращаться проще было! drinks
            Кроме того, если на кону окажется жизнь "срендевекового товарисча", то "товарисч" в миг забудет про "историческую ценность" предмета и в состоянии "аффекта" звезданёт оппонента антикварным предметом промеж глаз !

            Это точно! Но для них они были не столько исторически ценные (оружие - современник товарищу!), сколько дорогие! fellow Ну, а в целом - жить захочешь, будешь бить всем, что под руками! drinks
      2. +3
        2 февраля 2021 10:42
        Николаич, а револьвер - топор. КОНКРЕТНАЯ ИГРУШКА
        1. +2
          2 февраля 2021 15:20
          Цитата: vladcub
          револьвер - топор. КОНКРЕТНАЯ ИГРУШКА

          Дык, конкретное абордажное оружие ! am Мне более "симпатышен" этот пистоль !

          А вот это-для любителей "рекбусов-краксвордов" !
          1. +5
            2 февраля 2021 16:00
            А вот это-для любителей "рекбусов-краксвордов" !

            Ближайший родственник подобной вундервафли - миномет-лопата? laughing
            Коллеги, прекрасный форум! Кланяюсь всем! drinks как в старые добрые времена....
            1. +2
              2 февраля 2021 16:12
              Цитата: Пане Коханку
              Ближайший родственник подобной вундервафли - миномет-лопата?

              Видел такую в Артиллерийском музее hi
          2. +1
            2 февраля 2021 16:30
            Сейчас сравниваю оба пистоля и трудно сказать, что "красимше" или функциональные. Вероятно, нижний более поздняя эпоха, а по отделке верхний выигрывает
  11. +1
    2 февраля 2021 09:53
    Пистолет очень миниатюрен. Тем не менее самый нижний ствол меньшего калибра оснащён треугольным пружинным штыком

    Стволы имеют одинаковый калибр, отличается длинна - нижний длиннее.
    1. +1
      2 февраля 2021 10:10
      Там. Где это бралось калибры были указаны. Но... в дюймах и с долями... а я не люблю переводить... Так, что нижний меньше!
      1. 0
        2 февраля 2021 10:49
        Воля автора. Нам остается подчиниться
  12. +5
    2 февраля 2021 11:28
    А уж сколько километров кишок штыками продырявлено и на штыки намотано, наверное, вполне хватило бы покрыть расстояние от Земли до Луны и обратно.
    В статьях технической направленности гиперболы надо применять осторожно.
    Расстояние от Земли до Луны 384 400 км. Максимальная длина кишечника, вместе с горлом, пищеводом и сфинктером - 10 м.
    384 400 х 1000 : 10 х 2 = 76 миллионов 880 тысяч человек. Вряд ли штыками перекололи такое количество народу.
    1. +4
      2 февраля 2021 16:04
      "Вряд-ли штыками перекололи такое количество народу" Вик. Ник,не будьте занудой. В. О просто для"красного словца "сказал, а Вы цепляетесь
      1. +2
        2 февраля 2021 16:41
        Вик. Ник,не будьте занудой.

        Святослав, он не цепляется, он заслуженное звание отстаивает! wink drinks просто так "народного комментатора" не дают, а дорогой Виктор Николаевич, на моей памяти, за пять лет нисколько не изменился. good
        1. +2
          2 февраля 2021 23:24
          Николай!... Бро? Ты кого защищаешь? Он нам всем так иныфой нафаляет. Будем дюймы до конца дней сравнивать британские и иные. wassat
          1. +1
            3 февраля 2021 09:19
            Он нам всем так иныфой нафаляет. Будем дюймы до конца дней сравнивать британские и иные.

            Он нас в тонусе держит! laughing Чтоб не расслаблялись, и чтобы объем наших знаний лишь увеличивался! good
      2. +2
        2 февраля 2021 18:14
        а Вы цепляетесь
        Чувство юмора - психологическая особенность человека, заключающаяся в примечании противоречий в окружающем мире и оценке их с комической точки зрения.
        Человек, лишенный чувства юмора, лишен гораздо большего, чем просто чувства юмора (Марк Твен).
        1. +2
          2 февраля 2021 23:57
          Ну... Я же говорил.... А Вик. Ник . даже щекой не дернул... Как так и надо! Изверг!
  13. +3
    2 февраля 2021 11:50
    Когда пистолеты были колесцовыми и дорогими, штыков ещё не было
    Однако были ножи.

    Были кинжалы.
    1. +2
      2 февраля 2021 11:55
      Однако были ножи.

      Виктор Николаевич, а какова длина верхнего изделия? Сдается, он размером с мачете или фальшион. fellow Тесак? Колоть таким явно затруднительно.
      1. +1
        2 февраля 2021 11:59
        Это охотничий нож. Длина лезвия, если исходить из пропорций, примерно 300 мм.
        1. +1
          2 февраля 2021 12:03
          Длина лезвия, если исходить из пропорций, примерно 300 мм.

          Пистолет тогда совсем мелкокалиберный по тем временам. what Но, мне кажется. это больше произведение искусства, нежели годная в хозяйстве вещь. Просто жалко использовать такое! crying
          1. +2
            2 февраля 2021 12:04
            Он ведь предназначен для выстрела в упор.
            1. +1
              2 февраля 2021 12:05
              Он ведь предназначен для выстрела в упор.

              Если подраненный мишка попрет - думаете, поможет? laughing
              1. +5
                2 февраля 2021 12:09
                В те романтические времена даже на охоте людей иногда опасались больше медведей.
                1. +3
                  2 февраля 2021 12:19
                  В те романтические времена даже на охоте людей иногда опасались больше медведей.

                  А, это да, действительно. Особо за это говорит еще и то, что подобное изделие мог себе позволить, видимо, очень богатый и знатный человек. lol
                  1. +1
                    2 февраля 2021 12:50
                    Цитата: Пане Коханку
                    Особо за это говорит еще и то, что подобное изделие мог себе позволить, видимо, очень богатый и знатный человек.

                    Все это большей частью дорогие "игрушки" для состоятельных людей, но в силу их высокой цены такое оружие как более дорогую вещь тщательно сохраняли, поэтому в музейных собраниях и в частных коллекциях такого оружия сохранилось достаточно много. что создает иллюзию о его широком бытовании. hi
                    1. +5
                      2 февраля 2021 16:50
                      что создает иллюзию о его широком бытовании.

                      Вот не поверите, Сергей, рыцарский зал Эрмитажа с его парадно-выходными цацками мне никогда не был особо интересен... А вот то, что в краеведческом музее Кингисеппа есть ржавый "цвайхендер", найденный в окрестностях - это да, таки уважение! good Но кто поедет в Кингисепп смотреть на старую некрасивую железяку? request А ведь настоящая, истинная военная история - это вот он! drinks
                      1. +2
                        2 февраля 2021 16:58
                        Цитата: Пане Коханку
                        А ведь настоящая, истинная военная история - это вот он!

                        Полностью согласен с Вами Николай, в музеях зачастую больше парадно-церемониального оружия, которое по понятным причинам лучше сохраняется и далеко не всегда увидишь самое простое так сказать "рабочее" оружие.
                        В Эрмитаже я люблю еще "Восточный зал", правда там тоже в основном парадно-церемониальное, но все же.
                        Моя мечта поехать в Грац, в его знаменитые арсеналы, может когда и после "эпохи коронавируса" и осуществиться. hi
                      2. +4
                        2 февраля 2021 17:09
                        В Эрмитаже я люблю еще "Восточный зал", правда там тоже в основном парадно-церемониальное, но все же.

                        Там рядом в проходе в марте 2018-го (сейчас - не знаю) еще была выставка древних народов - готов, гуннов и др. Даже скрамасакс был. Так же рядом - экспозиция оружия древнего Кавказа. Бронзовые топоры и прочая красота. Освещение только темное. hi
                      3. +3
                        2 февраля 2021 18:11
                        Цитата: Mihaylov
                        Моя мечта поехать в Грац, в его знаменитые арсеналы, может когда и после "эпохи коронавируса"

                        Поезжайте! Но меня предупредите. Я Вам напишу рекомендательное письмо к их директору баронессе фон ... дальше забыл. Но у меня записано. Она Вам все позволит снимать, и снаружи и изнутри, и вообще... лучше Вам будет.
                      4. +1
                        2 февраля 2021 20:10
                        Цитата: kalibr
                        Поезжайте! Но меня предупредите. Я Вам напишу рекомендательное письмо к их директору баронессе фон ... дальше забыл. Но у меня записано. Она Вам все позволит снимать, и снаружи и изнутри, и вообще... лучше Вам будет.

                        Спасибо, если такое когда-нибудь случится, обязательно все отфотографирую.
                      5. +1
                        2 февраля 2021 23:31
                        Цитата: Пане Коханку
                        в краеведческом музее Кингисеппа есть ржавый "цвайхендер", найденный в окрестностях - это да, таки уважение!

                        Есть поподробнее? Хотя бы схема цвайгандера? Интересно до дрожи. Я хоть чухан, но фехтовал в молодости... ЖЖет любпытство...
                      6. +1
                        3 февраля 2021 11:00
                        Есть поподробнее? Хотя бы схема цвайгандера? Интересно до дрожи. Я хоть чухан, но фехтовал в молодости... ЖЖет любпытство...

                        Вот он. yes Фото мое, и очень посредственное, 2017 год. Снимал через решетку - наискосок. request

                        Подпись гласит следующее: "Меч рыцарский двуручный. Ливония. XIV-XVI в.в. Металл, ковка".
                      7. +1
                        3 февраля 2021 11:55
                        hi Замечательно! Сохранил к себе. Огромное спасибо.
                      8. +1
                        3 февраля 2021 12:00
                        Замечательно! Сохранил к себе. Огромное спасибо.

                        На здоровье! drinks Больше информации про крепость Яма-Кингисеппа - здесь:
                        https://topwar.ru/119690-krepost-yam-gorod-kingisepp.html
                        Кстати, в той статье этого фото нет.
                      9. +1
                        3 февраля 2021 13:00
                        Прочитал. Нет слов. Очень хорошая экскурсия, и фотографируете Вы очень хорошо, даже когда возможности ограничены. Церемониальный поклон для 様帝
                      10. +2
                        3 февраля 2021 13:04
                        и фотографируете Вы очень хорошо, даже когда возможности ограничены.

                        А мне не нравится, как я фотографирую... recourse Спасибо сердечное на теплом слове! drinks
                        Церемониальный поклон для 様

                        Кланяемся в ответ! yes Памятник там действительно уникальный, в каком-то роде - больше в России никому на могилу не ставили льва работы Клодта! soldier
                      11. +1
                        3 февраля 2021 14:31
                        Да, Николай. Я не из тех, кто думает, что хорошие фото - простая задача. Фиксация увиденного - это достойное искусство. Кто и что не говорил бы об обратном. У Вас прекрасные способности, если не сказать талант. Наличие смартфона в руках никогда не сделает из человека "оператора"... Масса, масса нюансов. Фотограф не просто фиксирует момент, он подает эту "технологию" из души, отдавая кадром свои эмоции...

                        Ким Фук. "Напалмовая девочка"
                      12. +3
                        3 февраля 2021 14:42
                        Ким Фук. "Напалмовая девочка"

                        Знаменитое фото, ужасно-пронзительное по содержанию...
                        Наличие смартфона в руках никогда не сделает из человека "оператора"...

                        Оно делает из него модного блогера... no а теперь еще и тиктокера....
                        Фотограф не просто фиксирует момент, он подает эту "технологию" из души, отдавая кадром свои эмоции...

                        По душе - да, соглашусь с Вами! hi
                        Нашел интересную подборку цитат от фотографов:
                        https://photar.ru/57-vdoxnovlyayushhix-citat-ot-masterov-fotografov/
                      13. +1
                        3 февраля 2021 15:20
                        Так я и без "Это иллюзия, что фотографии сделаны с помощью камеры… они сделаны глазом, сердцем и головой" — Анри Картье-Брессон знаю, Есть знакомые мастера-учители. Я даже некоторые секреты "простого настольного сканера" освоил...
                        Еще раз повторю: Ваши кадры очень-очень хорошие. Снимайте, Вы и так знаете что на километр пленки (терабайт диска?) найдется всего десяток вполне удачных...
                      14. +1
                        3 февраля 2021 15:46
                        Еще раз повторю: Ваши кадры очень-очень хорошие. Снимайте, Вы и так знаете что на километр пленки (терабайт диска?) найдется всего десяток вполне удачных...

                        Отснято много. Часть фото и на ВО вышла. Надо много разобрать.... what
                        Спасибо! Честно - тепло! drinks
                      15. +1
                        3 февраля 2021 15:53
                        Как можно использовать сканер отпишу в личку drinks
                      16. +1
                        3 февраля 2021 16:03
                        Как можно использовать сканер отпишу в личку

                        Принято! drinks
                2. +4
                  2 февраля 2021 15:31
                  Виктор Николаевич,остроумно сказано. Вот была романтика:увидел человека и скорее ищи берлогу,возможно, медведь вышел в магазин и она пуста
                  1. +1
                    2 февраля 2021 15:52
                    Вот была романтика:увидел человека и скорее ищи берлогу,возможно, медведь вышел в магазин и она пуста

                    Вера, Вы еще не знаете его историю про бананово-лимонный Вынгапур! laughing Он столько может всего рассказать... feel не хочет! request
                    1. +2
                      3 февраля 2021 12:41
                      Где" лиловый негр"? Я тоже Вертинского знаю
                      1. +2
                        3 февраля 2021 13:14
                        Где" лиловый негр"? Я тоже Вертинского знаю

                        Это река такая в Ямало-Ненецком округе. Лиловым же там стал местный бурый мишка - от испуга после встречи с Виктором Николаевичем. laughing Спросите его сами. Ни одно животное не пострадало! stop
            2. +2
              2 февраля 2021 16:57
              Вик. Ник.я не вижу практической пользы от такого пистоля,что в упор выстрелить ,что ножом ткунь. Единственное преимущество такого пистоля если ты хиляк и не сможешь заколоть 12 пудового борова.
              1. +2
                2 февраля 2021 18:18
                Вик. Ник.я не вижу практической пользы от такого пистоля
                Это потому, что в Вас никогда пуля не попадала.
                1. +1
                  3 февраля 2021 07:58
                  Примерно знаю (дробью получал),а Вы?
                  1. +2
                    3 февраля 2021 08:23
                    О, я получил пулевое ранение еще во втором классе. Из воздушки.
                    1. +1
                      3 февраля 2021 08:45
                      У меня был знакомый и "поймал" пульку из воздушки в правый глаз. Ему операций делали фиг знает сколько. Глаз остался ,но видет секторами. Если представить циферблат то:2,7,10 видят
                      1. +1
                        3 февраля 2021 10:08
                        Мне попали в палец. Мы устраивали соревнование: один держит коробочку от вазелина (помните такую?), остальные стреляют. И так по кругу. У одного из стреляющих дрогнула рука.
                      2. +1
                        4 февраля 2021 07:24
                        Кажется, металлические диаметром с царский пятак.?
              2. +2
                2 февраля 2021 19:55
                Будьте осторожны обобщая. Вик, Нику я бы сказал то-же самое. Это не черный, а "серый" юмор.
    2. +3
      2 февраля 2021 11:55
      Были сабли.

      То есть комбинированное огнестрельное оружие появилось раньше, чем придумали штык. И как только появился штык, появилось и комбинированное оружие с ним, что вполне логично.
      1. +1
        2 февраля 2021 11:57
        Были сабли.

        Это восточный килич, судя по расширению клинка у острия?
        1. +2
          2 февраля 2021 12:02
          Это венгерско-польская сабля - европейский вариант турецкого килича.
          1. +2
            2 февраля 2021 12:08
            Это венгерско-польская сабля - европейский вариант турецкого килича.

            Огромное спасибо за просвещение! drinks Польские карабелы тоже пришли из Турции?
            1. +3
              2 февраля 2021 12:14
              Они появились, как говорят поляки, "под влиянием восточных образцов".
              1. +2
                2 февраля 2021 12:25
                Они появились, как говорят поляки, "под влиянием восточных образцов".

                Сейчас под Вашим личным влиянием порылся я в википедии. Получается, многие виды польских сабель имели закрытые гарды.
                Оттуда же - гусарская сабля. Формой эфеса и перекрестия напоминает карабелу, но отличия - закрытая рукоять.
                1. +3
                  2 февраля 2021 12:32
                  Если интересуетесь вопросом, скачайте книгу Kwaśniewicz W., Dzieje szabli w Polsce.
                  Она есть и на русском языке, называется "Польские сабли", автор В.Квасневич.
                  1. +2
                    2 февраля 2021 12:33
                    Она есть и на русском языке, называется "Польские сабли", автор В.Квасневич.

                    Спасибо, срисовал! drinks я ж не профессионал-знаток, я, так сказать, для общего душевного развития! good
      2. +2
        2 февраля 2021 17:07
        Сабля пистолет штука интересная. Всадник выстрелит в соперника и даже если не убьет то лошадь напугает,правда свою тоже можно напугать,или заставить противника дергаться. В какой-то книге,читал, что у главного героя, за отворотом шляпы был спрятан маленький пистолет. Он его использовал на расстояние 2-3 метраэ
    3. +2
      2 февраля 2021 15:29
      Цитата: Undecim
      Однако были ножи

      Кстати, кроме пистолетов с "подствольными" штыками ,были и пистолеты с ножами ,спрятанными в рукояти пистолетов... wink
      1. +3
        2 февраля 2021 15:39
        Цитата: Nikolaevich I
        пистолеты с ножами ,спрятанными в рукояти пистолетов..

        Всякого дерьма всегда в избытке!
  14. +3
    2 февраля 2021 12:52
    Жду с нетерпением продолжения Вячеслав Олегович... hi порадовали снова оригинальной статьей...каждый раз что то новое выкладываете.
    1. +3
      2 февраля 2021 13:11
      Там впереди еще 12 оригинальных статей и 13-ая пишется. Так что...заходите на ВО!
      1. +3
        2 февраля 2021 15:26
        Вячеслав Олегович, я и так стараююсь не пропускать. Но на всякий случай,где будет следующая статья: в"Истории" или"Вооружение"?
        1. +3
          2 февраля 2021 15:36
          Не я выставляю статьи на ВО - администрация. Там есть и история и оружие...
      2. +5
        2 февраля 2021 20:13
        Надо предположить 14-я уже написана и ждет иллюстраций? Только "ЗА"! 13 такое число, когда долговременные покупки делать - самое время, проверено практикой. laughing
        Огромное Вам спасибо, Вячеслав Олегович, Вы знаете, за что. Хорошие вещи "хаваю" в непотребном количестве, а ваш продукт заставляет много думать. Это чудесно good
        1. +3
          2 февраля 2021 20:15
          Да, Вы правы, именно так! Но это будет завтра.
  15. +4
    2 февраля 2021 15:21
    "карманные пистолеты с кремневые замком длинной по семь дюймов." Добрый день коллеги. Сейчас прикинула какие должны быть карманы,чтоб носить подобные пистолеты. Глубина кармана должна быть - 20 см. Длинна пистолета около 18 см(мне лень точно считать) и если глубина будет 18 см.есть риск ,что пистолет выпадет из кармана. Тогда будет джельтмену грустно. 1) сами по себе подобные пистолеты были дорогими,а терять дорогую вещь всегда грустно.
    2)расставаться со своими деньгами,а зачастую и жизнью,ещё меньше хочется..
    Учитывая,что процесс заряжения пистолета,около 2 минут. Возможно,ошибаюсь: я никогда не заряжала подобный пистолет и не видела в реальности. Я бы на месте сэра Мортимера(условно) купила 2 пары пистолетов: 2 карманах брюк. Вячеслав Олегович,я не знаю как одевались джельтмены в ту пору,возможно,вообще без карманов. И 2 пистолета в карете.
    1. +2
      2 февраля 2021 15:39
      Карманы или и брюки и рединготы, причем последние - глубокие. Там такое могло поместиться. Вот в брючном кармане вряд ли, штаны носили тогда весьма узкие. Но вот камзол... карманы были накладные или прорезные, позже, но тоже глубокие!
    2. +3
      2 февраля 2021 20:22
      Вера. hi "С оказией". Почитайте "Люди и оружие" от В.О. Шпаковского. Сильно впечатлился я. Думал потрачу несколько дней, а "схавал" в 12 часов. Где найти? Обратитесь к автору. Мне текст попал случайно.
      1. +1
        3 февраля 2021 12:59
        Читала. Наверное дня три. Описание индейцев и х обычаев хорошие,но автор сам себе противоречил::Бахметьев расстрелял заряды к Лефоше и бросил. А потом он индейскому мальчику говорит,что тот видел у него Лефоше. Эта глупость перечеркиваит очень много
        1. 0
          3 февраля 2021 13:37
          hi Вера, честно. Я отмеченного вами момента не заметил. И это то не "фатальный" ляп, даже если он был. Женщины имеют обыкновение отмечать такие вещи. Это особенность восприятия, обусловленная более мощной связью между полушариями мозга у женщин. (Только не впадайте в ересь "гендерной дискриминации"). Проигрывая в охотничьих дисциплинах, женщины выигрывают в способности наблюдать и общаться, область восприятия - шире. Особенность, закрепленная эволюцией вида request love
  16. +2
    3 февраля 2021 00:50
    А вот действуя от противного, т.е.ствол к ножу получили НРС(нож разведчика стреляющий)
    1. 0
      3 февраля 2021 13:01
      Читала о них ,но не стреляла. Зато из ПСМ,ПМ и АК стреляла
  17. +2
    3 февраля 2021 06:32
    Вот такой кинжал с пистолетом

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»