Странное убийство в Лондоне

| Терроризм, Криминал, Холодное и метательное оружие | Автор: Web admin

Убийца с поварским топорикомУбийца с поварским топориком

Страшное убийство молодого военнослужащего в Лондоне, произошедшее средь бела дня и при большом числе очевидцев, шокировало Великобританию.

Узнав об исламистских заявлениях, сделанных убийцами на месте преступления, власти тут же охарактеризовали произошедшее как теракт.

Но простые британцы растеряны: то, чему они стали свидетелями, совсем не похоже на привычные действия террористов.

Преступники не просто убили свою жертву - предположительно, солдата, вернувшегося из "горячей точки" (на молодом человеке была футболка с призывом помочь ветеранам боевых действий). Они не спеша уродовали тело своей жертвы, совершенно не смущаясь большого числа очевидцев.

Спокойствие и уверенность в их действиях в первое время даже сумели обмануть окружающих - мало кто обратил внимание на происходящее, люди продолжали спокойно идти по своим делам всего в нескольких метрах от сцены убийства.

"Мы проезжали мимо. И муж сказал, чтобы я не смотрела: "Кому-то стало плохо, реанимируют", - цитирует Sky News очевидицу происшествия. Так действия убийц, склонившихся над телом жертвы, восприняли довольно многие прохожие. Лишь спустя несколько минут, когда преступники отошли от погибшего, прохожим предстала ужасающая картина.

"Они буквально изрубили беднягу, - поделился один из очевидцев. - Они его резали, кромсали, пытались отрезать куски". Убийцы орудовали большими ножами - по виду кухонными, использующимися для разделки мяса, - и поварским тесаком. Также в их распоряжении был как минимум один пистолет. Расправившись с жертвой, убийцы не спешили покидать место преступления, напротив, они всячески пытались привлечь к себе внимание, кричали "Аллах акбар":

"Стояли там, размахивали ножами и призывали людей снимать их на видео, как будто хотели попасть на ТВ". К одному из шокированных операторов в какой-то момент подошел один из убийц и, размахивая зажатыми в одной руке ножом и тесаком, принялся делать политические заявления.

"Я сожалею, что женщины тоже стали свидетелями этому. Но в нашей стране женщины видят такое постоянно. Вы никогда не будете в безопасности. Свергните свое правительство, ему на вас плевать", - заявляет убийца на видео, попавшем в распоряжение ITN News.

В другом отрывке того же видео, публикуемом The Sun, убийца говорит: "Вы думаете, когда мы обнажим оружие, достанется Дэвиду Кэмерону? Что политики начнут умирать? Нет, это будут обычные люди, как вы, ваши дети. Так что избавьтесь от них (правительства - прим. NEWSru.com). Скажите им, чтобы вывели войска, чтобы мы тогда все жили в мире".

"Надо отвлечь их на себя, пока они не наметили новую жертву"

По свидетельству очевидцев, убийцы сами просили собравшихся вызвать полицию. Она ехала, как показалось многим, уж слишком долго - по разным данным, от нескольких до 20 минут. Все это время двое темнокожих расхаживали вокруг изрубленного тела своей жертвы, размахивали окровавленным оружием и кричали.

В какой-то момент в происходящее вмешалась женщина. Пропустившая начало бойни, 48-летняя миссис Лойа-Кеннет не сразу сообразила, что происходит, потому сперва решила, что случилось ДТП, и подбежала к бездыханному телу. Вожатая бойскаутов, женщина попыталась оказать первую помощь лежавшему на асфальте молодому человеку, но увидев, что тот не просто мертв, а буквально растерзан, поняла, что произошло.

"Я посмотрела на них, на окровавленные ножи в их руках - еще там был топорик, который мясники используют для рубки костей, - и подумала: "Окей, я не знаю, что здесь происходит, но уж лучше пусть они все внимание переведут на меня", - рассказала мать двоих детей The Telegraph. - Вокруг же было много людей, и время такое - дети как раз возвращаются из школ. Так что я решила, что надо отвлечь их на себя, пока они не наметили новую жертву".

Женщина подошла к одному из убийц - тому самому, что выступал на камеру, и начала его расспрашивать о причинах такого поступка. А он сказал: "Убил, потому что он (погибший) убивал мусульман, а мне надоело, что людей в Афганистане убивают. Нечего им (британцам) там делать".

"Он был не пьян, не под наркотиками... Он полностью контролировал себя и прекрасно понимал, что он творит, - пояснила миссис Лойа-Кеннет. - Я в тот момент сказала: "Вы тут одни, и все против вас. Что делать-то будете?" А он ответил: "Я останусь и буду драться".

Ведя такую, практически светскую, беседу, женщина сдерживала двоих убийц до приезда полиции, пока собравшиеся вокруг шокированные люди пытались осознать, что происходит, и представляли из себя легкую мишень для убийц.

Кстати, когда стражи порядка, наконец, прибыли на место, преступников обезвредила тоже женщина. Сотрудница полиции, увидев, что убийцы направились к ним, размахивая оружием, открыла огонь и крайне профессионально обезвредила преступников - они получили ранения, не угрожающие жизни.

1,0 1 -1 5
Комментариев (78)

  • 23.05.2013 10:47
    #
    - 2 +

    Ті кому відводилась роль "дешевої робочої сили", все гучніше заявляють про себе, свою ідентифікацію і т.д. Європа вже тліє, не довго й до палання.

  • 23.05.2013 10:53
    #
    - 2 +

    Мультикультурненько !
    Расстрелять тварей на Тайм Сквер вместе с семьями, всех родственников и знакомых и родственников знакомых депортировать обратно в исконную среду обитания, пусть живут там в мире среди мусульман.

  • 23.05.2013 11:40
    #
    - 1 +

    Давно пора сделать выбор. Прощенный враг никогда не будет другом. Пока власти снимают сливки с дружбы народов простые люди собирают трупы. К нам это относится ещё в большей степени, чем к той же Англии. Властям выгодно использовать в своих преступных целях разных мигрантов. Сегодня он нарубил бабок преступным путем здесь и у нас. Отдав большую часть властям за крышу. А завтра ищи его высоко в горах. Вывод: всем сознательным гражданам нужно дать доступ к оружию. А то мы как то не на равных с преступниками получаемся.

    • 23.05.2013 11:44
      #
      - -2 +

      Понятие сознательный обрело в Украине коричневый цвет 30-х годов...
      Правда тут есть одно ключевое отличие, как в старом одесском анекдоте - "Дядь, а что ты сделал в Одессе?"

      • 23.05.2013 13:49
        #
        - 2 +

        Знаєте, пане Миколо, агресивна пропаганда часто дає ефект, протилежний бажаному. Коли з хвашизмом борються люди на кшталт Хвельдмана, Колесніченка або Гепи, люди починають думати, що Адольф таки в чомусь був правий. Особливо ті, хто мало читав і в історії не розбираються.

        • 23.05.2013 15:01
          #
          - 1 +

          Погоджуюсь на всі 100%, хоч це в нас з Вами рідко буває.

          Я теж гучно сміюсь коли ПР пишається Перемогою і бореться с фошиздами :) Але як ви влучно підмітили це не виправдовує зігуючу гопоту, а також спроби "інтелигенції" обілити чорне.

          • 23.05.2013 16:06
            #
            - 0 +

            Яку гопоту маєте на увазі, пане Миколо? Бува, не цю? censor.net.ua

            • 23.05.2013 17:32
              #
              - 1 +

              tvi.ua
              Не бачу різниці між ембіцилами з Харькова чи Львова.

              • 24.05.2013 10:35
                #
                - 0 +

                Бачу зухвалу поведінку. Але не зіги.

                • 24.05.2013 17:40
                  #
                  - -1 +

                  Ці "акції" на обливний понеділок це робота національно свідомої молоді з числа фанатів Карпат, відомих своїми факельними маршами і іншою скопійованою у нацистів маячнею.

                  • 24.05.2013 18:33
                    #
                    - 0 +

                    Якою маячнею, пане Миколо? Давайте конкретніше. Пишете про зіги, зіг не видно. Шо ще?

                    • 24.05.2013 18:53
                      #
                      - -2 +

                      Олексій, Ви мене вирішили переконати що львівська молодь до нацизму налаштована негативно ? :)))

                      expres.ua

        • 23.05.2013 15:04
          #
          - 4 +

          Яеукович, Кернес і Ко, як матьорі пацани повинні розуміти що ні до якої Перемоги вони би не дожили, Віссаріонич розстріляв би їх ще в 30-х :)))

  • 23.05.2013 11:42
    #
    - 0 +

    Особенно про "ранения, не угрожающие жизни" понравилось...

    • 23.05.2013 11:59
      #
      - 0 +

      А мне джентельмэнские манеры, про женщин подумал. Видно что пребывание в Англии оставило неизгладимый след на манерах африканца.

      • 23.05.2013 12:16
        #
        - 2 +

        А это как раз - свидетельство полной адекватности (если этот термин к ним применим) этих активных мусульман.
        Они сделали то, что хотели сделать.
        Суть акции заключалась именно в привлечении внимания к убитому военнослужащему из афганской группировки.
        Зачем им какая-то "левая телка".
        Еще в психи запишут...
        А так - Воины Аллаха в Священной войне.

  • 23.05.2013 12:39
    #
    - 1 +

    Справді шось не в'яжеться. Про негрів - талібів, та ще й фідаї, ніколи не чув. Схоже на виставу.

  • 23.05.2013 13:59
    #
    - 0 +

    Британия - имперская страна и неудивительно что у угнетаемых колоний проснулась сознательность.
    Ну, может, перегнули ребята палку - но мы, братья, так сказать по несчастью, должны им всячески симпатизировать, ага.
    Сегодня жалеешь английских детей - а завтра агент москалей!

  • 23.05.2013 14:31
    #
    - 3 +

    Мне это видится как подстроенная провокация для того,чтобы иметь повод атаковать какой нибудь объект в одной из мусульманских стран.

  • 23.05.2013 14:53
    #
    - 3 +

    Зате в них заборонене носіння зброї, яка (о, жах!) вбиває людей (іронія)

  • 23.05.2013 14:58
    #
    - 3 +

    Господа, давайте отбросим на минуту политику, религию, историю и пр. Мы имеем дело, прежде всего, с кровавым жестоким преступлением, которое могла остановить пара метких выстрелов даже из "дамского" револьверчика. Если бы хоть у одного из прохожих таковой оказался.

    • 23.05.2013 15:14
      #
      - 2 +

      Это все понятно, но напустить к себе в страну всякого фуфла, а потом с ним же перестреливаться на улицах это не предел мечтаний европейца.

      • 23.05.2013 15:30
        #
        - 2 +

        Раз уже напустили, нужно было хоть какой-то защитный механизм предусмотреть. Хорошо, хоть "бобби" с оружием приехали, а не с газовым баллончиком.

      • 23.05.2013 17:16
        #
        - 1 +

        Було б європейцям брудну роботу самим робити, а не завозити дешеву робочу силу.

        • 23.05.2013 17:29
          #
          - 2 +

          Можна заводити дешеву робочу силу з східної Європи і інших країн, без муслімів. Від них теж є проблеми, але трошки не такі.

          • 23.05.2013 19:31
            #
            - 1 +

            В принципе, так и делается - я что-то не слышал о массовых выдворениях "заробітчан" - т.е. исподволь этот вариант европейцев усваивает.

    • 23.05.2013 15:21
      #
      - 1 +

      Согласен, свинцовая пулька "Бульдога" внесла бы зерно правды.

    • 23.05.2013 20:31
      #
      - 0 +

      Верно сказано.

  • 23.05.2013 16:22
    #
    - 2 +

    Полностью согласен с Николаем и другими читателями кто говорит что этих животных и им подобным надо уничтожать без жалости и сожаления! Я понимаю что нельзя сгребать всех мусульман в кучу! Есть среди них и хорошие люди но пока получается как в присказке - " хороших людей больше но х........е встречается чаще!"это плата цивилизованного общества за его доброту! Они позволили им приехать в страну дали им помощь и пособие и что получили в замен? Эти нелюди приехали в цивилизованный мир со своими древним обычаями ! И теперь пытаются насадить те законы по которым жили там! Они могут себе позволить резать барана на улице и готовить еду на костре в огромном казане! Могут молиться на тротуаре и а парках там где люди идут с семьями проводить досуг и отдыхать! Они стреляют на свадьбах в центре города выражая свою радость! Им полностью наплевать на тех кто находится рядом с ними! И им еще больше наплевать на тебя если ты не одной с ними веры! Везде куда они приезжают они стараются насадить свое! И нормальное к ним отношение они щипают слабостью ! Они препираются современное общество но хотят пользоваться его благами! Я считаю что выражаю точку зрения нормального здравомыслящего человека, если ты приехал в мою страну, город дом, ты должен жить по моим законам а не тем от которых ты бежал! Если нет вали назад туда от куда пришел по добру по здорову иначе прийдется применить силу! По другому эти нелюди не понимают!

    • 23.05.2013 17:15
      #
      - 1 +

      Пане Панков, принцип колективної відповідальності за приналежністю до певної етнічної або релігійної групи - це вже нацизм. Ви пропагуєте нацизм, пане Панков?

      • 23.05.2013 18:51
        #
        - 1 +

        Ну а если с индивидуальной ответственностью у приехавших как то не складывается, то что делать? Смотреть на них что ли? Другое дело что власть часто с ними на один карман играет. Особенно в наших странах. Рыба гниет с головы знаете ли. И чистить её с хвоста дело безнадежное. Я например всей душой за ислам. Но только на территориях его исторического распространения. У себя дома пусть хоть узлом завяжутся эти мусульмане. Мне от этого сапоги жать не станут. А здесь за такие вещи просто хочется рвать и метать. Так власти под любым предлогом не дадут этого сделать. Поэтому если мы не желаем у себя таких проявлений надо начинать чистить рыбу все же с головы.

        • 23.05.2013 19:08
          #
          - 2 +

          Нещодавно був випадок - громадянка Росії перерізала горло українській дівчинці. Перекласти відповідальність за цей випадок на всих росіян, що проживають в Україні? Треба ж бути послідовними у своїх переконаннях...

          • 23.05.2013 19:22
            #
            - 0 +

            Она понесла персональную ответственность?

            • 23.05.2013 19:59
              #
              - 3 +

              Так. І в даному випадку вбивця також має понести персональну відповідальність. А заклики "розстріляти тварюк разом з сім'ями, всіх родичів і знайомих", як вірно зазначив пан Семенович - є прояв нацизму. Правильно то чи ні - питання совісті кожного. Але якщо такий принцип вірний для одної етнічної чи релігійної групи, то хіба він не має бути вірним і до всих інших етнічних груп?

              • 23.05.2013 20:10
                #
                - 1 +

                Так вот ваш собеседник и сослался на необходимость коллективной ответственности лишь в случае отсутствия индивидуальной.
                Та кровожадная гражданка России понесла (или понесет) свое индивидуальное наказание - и все вменяемые российские люди с этим согласны.
                А английских ребяток диаспора будет укрывать.
                Разницу чувствуете?

                • 24.05.2013 08:29
                  #
                  - 1 +

                  Важко не погодитися. Будь-яку традиційну общину можна контролювати лише шляхом застосування кругової поруки. Бо на звичайні закони їм, м'яко кажучи, начхать.

          • 23.05.2013 19:36
            #
            - 1 +

            А что, у этих женщин конфликт тоже вышел на религиозной почве?

            • 23.05.2013 20:04
              #
              - 1 +

              Мені здається причина вбивства для вбитого та його родичів великого значення вже не має... Чи Ви вважаєте, що як когось вбили не на релігійному грунті, то нічого страшного і не трапилося?
              А конфлікту між жінками не було. Дитина не встигла дожити, щоб стати жінкою і мати змогу з кимось конфліктувати....

              • 23.05.2013 20:05
                #
                - 0 +

                А национальность тогда при чем?

                • 23.05.2013 20:16
                  #
                  - 1 +

                  А до того, що якби я була подібною до деяких дописувачів, то вважала б що той випадок дає мені право казати, що "понаїхали тут москалі і вбивають наших українських дітей. Розстріляти тварюк разом із сім"ями, а всих інших депортувати..."

                  • 23.05.2013 20:22
                    #
                    - 2 +

                    хмм... я щось не чув щоб в Україні когось вбили за те що він москаль чи хохол, чи те що він військовий і служить "режиму" і не чув щоб після вбивства висували вимоги типу "панду геть!!", або Попова на нари бо будемо різати водіїв тролейбусів... Відчуваєте малееееееееньку різницю??????

                    • 23.05.2013 20:32
                      #
                      - 1 +

                      Так, відчуваю, пане Вікторе. Але заклик "розстріляти тварюк на Тайм Сквер разом з сім'ями, всіх родичів і знайомих..." в частині "...разом з сім'ями, всіх родичів і знайомих..." не є прийнятним

                      • 23.05.2013 20:40
                        #
                        - 3 +

                        В залежно в якій системі координат.

                        Якщо сприймати їх як організовану спільноту (державу в державі), тоді або ця держава в державі їх віддає офіційній державі, або сама карає, або страждає вся спільнота. (Це як або розбираєтесь зі своїми провокаторами або війна між державами)

                        Якщо спримати їх як громадян "єдиної великою Британії" - тоді звісно не прийнятно. Але здається вони самі себе спозиціонували як "не громадяни".

                        Може дуже грубо і "не цивілізовано", але на кожні виклики потрібно давати адекватні відповіді, а не шаблонні, хай і з "нальотом гуманізму"

                        • 23.05.2013 21:01
                          #
                          - 1 +

                          Я не оперую такими категоріями як "гуманізм". Мене вчили відкидати емоції і керуватися логікою та здоровим глуздом при прийнятті рішень. Тож дякую, пане Вікторе, за роз"яснення. Думаю, у Ваших словах присутня логіка. Я врахую їх коли прийде час формувати власну систему координат за необхідності давати адекватну відповідь на певні виклики.

                          • 23.05.2013 21:28
                            #
                            - 1 +

                            Коли на вас особисто нападають з наміром вбити, яка ваша буде відповідь? На рівні особи ви дасте певно однозначну відповідь - буду захищатись будь-якими засобами. А на рівні сім"ї (одна сім"я йде різати іншу)? Певно таку саму. А на вищих рівнях??????? А ось тут чомусь багато хто починає опускати до рівня особистого... ось цей з тих хто прийшов лише двері тримав, цей на шухері стояв, а різали тільки ці, і он цей дітей не різав, він лише зарізав у рівному бою одного з наших.....

                      • 23.05.2013 21:22
                        #
                        - 0 +

                        А какой по Вашему должен быть адекватный ответ Ярина? Что в этом случае является допустимым. Пусть режут кого хотят совершенно безнаказанно?

                        • 23.05.2013 21:53
                          #
                          - 1 +

                          Пане Петре і пане Вікторе, я вдячна вам, бо ви нагадали мені слова однієї людини, логічність вчинків і дій якого я не ставлю під сумнів, і вони жодним чином не розходяться із сказаним вами.
                          " За п’ять років на фронтах довелося розрубати в бою череп не одному німцеві, мадярові, москалеві, але що можна піднести шаблю на ворога, який уже кинув зброю, що ворог лише мертвий перестає бути ворогом, з цим я погодився лише тепер, на цьому клаптеві української землі, який треба було відстояти, або загинути" (Горліс-Горський, автор "Холодного Яру")
                          Тож визнаю вашу правоту. Все залежить від точки зору і системи координат.

                          • 23.05.2013 22:06
                            #
                            - 1 +

                            Вы так и не ответили Ярина. Каким образом жители Англии могут отстоять свое право на жизнь в собственной стране.

                            • 23.05.2013 22:29
                              #
                              - 3 +

                              Пане Петре, це питання не до мене, а до жителів Англії. Їм вирішувати.

                              • 23.05.2013 23:57
                                #
                                - 1 +

                                Вот, вот все вы так.Чужие решения легко обругать. А как предложить что то своё, так слабо.

              • 23.05.2013 20:12
                #
                - 3 +

                Не плутайте різні речі - чисто кримінальне чи побутове вбивство і тероризм. Навіть в КК це різні статті.

                В даному випадку це тероризм чистої води.

      • 23.05.2013 19:42
        #
        - 2 +

        А ось тут питання справді дуже цікаве. А чи є тут реальна межа між індивідуальним і якимось "спільнотним"??? Індивідуальна відповідальність працює в межах єдиної спільноти, якщо ж це різні спільноти - тоді виникає реальний конфлікт спільнот!!!!!! Що, до речі, і продемонстрували ці ушльопки з тесаками.

        Спробую пояснити що мається на увазі з іншого боку. Вихідці з Європи, в тому числі зі східної, в силу своєї ментальної "меншвіддаленості" асимілюються в інших європейських спільнотах, принаймні більшою мірою. Тобто стають частиною єдиної спільноти. Вихідці з арабських чи африканських країн чи ті ж індуси(і тут не обов"язково вони всі мусліми) не можуть "розчинитись в натовпі" в силу як ментальних та поведінкових так і фізичних відмінностей. В наслідок чого вони починають утворювати свої спільноти, там де вони "свої" для всіх. Згадаємо ще й чайна тауни в штатах і т.д.

        В результаті ми маємо реально не мультикультуралізм, а мультиспільнотність з РІЗНИМИ реальними законами і різними "підходами до життя. А якщо ще помножити це все на інтелектуальний склад таких гетто , то щоб передбачити конфлікти саме на рівні систем і спільнот не треба бути генієм сємі пядєй во лбу.

        Навіть на цьому сайті достатньо матеріалів щоб побачити системність проблеми.

        п.с. арабів легше реально (!) інтегрувати в Ізраїльському суспільстві ніж в євпропейських.

        все написане - НМСД

        • 23.05.2013 22:42
          #
          - 1 +

          Приємно читати що хтось керується здоровим глуздом.
          Я погоджуюсь з паном Литовченко цілком.

          Що до звинувачень мене у нацизмі :)
          Ну по-перше в мене забагато націй щоб бути нацистом.
          По-друге я сказав що треба вчинити саме так, бо це не вбивство (де є мотив), це не побутове вбивство, це не випадок хворих і неадекватних людей з відхиленнями. Це акт ісламського терроризму, який демонструє що вони остаточно втратили почуття межі в Британії.
          Якщо хтось хоче ефективно цьому протидіяти, то це потрібно робити саме такими методами, як я описав. Іншої мови вони все одно не розуміють. Вони це радикальні ісламісти.

          • 24.05.2013 00:08
            #
            - 1 +

            Ну не совсем такими. Вот к примеру, у моего старшего командира во вторую мировую войну его папа с односельчанином совершали анабасис в соседнее село. И наскочили на немецкий кабель. Цветной такой, красивый из множества жил. На всякий случай вырезали метров пять, покрошили в лапшу. И разбросали в окрестностях. Возвращаются назад, глядь, а два ближайших села уже горят. Больше они подобные коммуникации врага не трогали сами и детям своим заказали.

      • 23.05.2013 19:45
        #
        - 0 +

        Додам.

        І такий розклад вкрай вразливий до різного штибу провокацій.. підкинули сірник - і запалало, як машини в Осло.

      • 24.05.2013 06:13
        #
        - 1 +

        Нет, Алексей Семенович я нацизм не пропагандирую! Я здесь высказал свою точку зрения! И если вам нравится когда в вашем доме(стране) приехавшие туда чужаки вам будут указывать как жить, как спать и так далее. Так это ваше личное дело! Лично меня это не устраивает! Я думаю что это не устроит ни одного нормального человека! Попробуйте приехать к ним и делать то же самое что делают они. Вас там быстро поставят на место! я в этом уверен на 100%.Потому что они этого не любят и терпеть не станут! А почему я или другие граждане страны должен терпеть их выкрутасы?

  • 24.05.2013 06:03
    #
    - -2 +

    А мне как-то армянин был должен денег. На попытки, как-то вернуть долг он говорил:
    "Я канэшна очен добрий, но я биваю и злой. Тэбе будет очен плохо, очен. Всех парэжем".
    Но, т.к. батюшка говорил, что нужно подставлять левую щеку, я его простил.

  • 24.05.2013 06:09
    #
    - -1 +

    Чернопопых нет в Беларуcсии.

  • 24.05.2013 06:22
    #
    - 0 +

    Рассуждать и говорить о высоких материях можно долго! Ровно до того момента пока это лично не коснется вас, вашей семьи или дорогих вам людей! Когда нанесут увечия или не дай Бог случится подобная ситуация как с этим солдатиком. Тогда я хотел бы посмотреть на вашу реакцию!

    • 24.05.2013 08:26
      #
      - 1 +

      Меня лично вот что возмутило до глубины души: пока служивого эти зверьки убивали, народ спокойно гулял мимо или снимал весь процесс на мобилку. Только у одной 48-летней миссис, если верить репортажу, обнаружилось подобие яиц. Не знаю, как бы я себя повел в аналогичной ситуации. Тешу себя мыслями, что поискал бы предмет потяжелее и попробовал вмешаться. Но, бляха-муха, парня убили не только террористы - он погиб из-за человеческого безразличия.

    • 30.05.2013 10:18
      #
      - 0 +

      Реакция будет одна те кто останится из них жить позавидует мертвым.

  • 24.05.2013 08:43
    #
    - 0 +

    Загалом мене більше всього вражає відсутність логіки. Якщо вже заговорили про "панайехалі до чужого дому із своїми законами", то треба бути послідовним. Всі негри мають жити в Африці. Добре. Тоді всі білі мають забиратися з африканського континенту до Європи. Ісламістів треба вислати до своїх країн? Тоді британцям немає чого робити в Афганістані. Американцям - у Сірії. І так далі. Інакше виходить, що одним можна до чужої хати пхатися, а іншим ні. Тут як кажуть "ілі труси надєньтє, ілі крєстік снімітє"

    • 24.05.2013 10:37
      #
      - 1 +

      Логика здесь очень простая. Деньги, они связывают и черных и белых и серо - буро - малиновых в единую цепь. Причем очень большие деньги заметьте. Проблема не в континентах. Проблема в тех, кто нами управляет. Простой человек, если и поедет куда, то вести себя будет адекватно.А вот когда правительства из своих корыстных интересов приводят в движение массы людей на разных континентах это и приводит к беде. Разбираться здесь надо не с мигрантами. Они причина. Вопросы надо ставить правительству. Своими голосами на выборах. Пока они у нас ещё есть. И добиваться на них ответов в том числе с помощью пистолетов типа " Освободитель". Как иначе, если эгоисты, что нами управляют, совсем зажрались.

    • 24.05.2013 11:07
      #
      - 1 +

      І так і ні. :) Кожна спільнота, в принципі як і будь-який живий організм, має природню потребу в експансії. Академік Сахаров, до речі, сказав "Експансія не мета, а сенс життя".

      Тому головне не підміняти понять, а бачите де є інтеграція (один з проявів якої асиміляція), а де є експансія. Якщо ж якесь живе утворення ігнорує експансію сусіда (чомусь вважаючи що це гармонічна інтеграція) - то воно або розчинеться в ньому, або буде знищено повністю.

      І ніякого нацизму тут нема. Я не проти ні негрів, ні арабів.. навіть в невеликій кількості і на наших теренах, але тільки починаються "об"єднавчі процеси" - це сигнал про певну сегрегацію, і помітьте, не нами ініційовану.

    • Вы и здесь мешаете кислое с жирным.
      Американцы несут свою "демократию на коммерческой "
      На сегодня многие как вы выразились "негры" -европейцы с рождения и не имеют представления о жизни вне европейской культуры.
      Тоже самое с поколениями светлых в ЮАР.
      Вопрос стоит проще: если вы убежденный мусульманин и приехали в Париж, а вам не дают 3 жены и не позволяют ходить в хиджабах, не дают проводить намаз на рабочем месте (ведь вы стоите на конвейере тупым болтиком и ради вас его никто не остановит) -развернулся и на родину, где все это позволено и приветствуется.
      Все просто и логично.

      • 24.05.2013 13:30
        #
        - 2 +

        Це і персональна відповідальність кожного за свої власні дії. В цьому є логіка. Той, хто порушує закони країни, в якій живе - має нести персональну відповідальність за свої злочини. Той хто живе за законами країни, в яку приїхав - не має нести відповідальність за злочини (порушення) інших, навіть якщо він належить до етнічної чи релігійної групи злочинця (порушника).
        Все просто і логічно.

        • 24.05.2013 13:36
          #
          - 0 +

          ...якщо тільки він не вчинив злочин від імені тієї самої групи. Тобто зайнявся терором.

          Повторюсь, не плутайте побутово-кримінальні злочини і тероризм. Це геть різні речі, в них різні причини і різні наслідки.

          • 24.05.2013 14:58
            #
            - 1 +

            Невже Ви справді думаєте, що терористи питаються дозволу на терористичний акт у всих, хто належить до їхньої етнічної чи релігійної групи?
            Боюся, в питаннях терору не все так просто і більшість акцій чиняться провокаторами, які можуть навіть не належати до групи, від імені якої чинять злочини. Наслідки зазвичай зачіпають людей безневинних, а вигоду від акцій чомусь завжди отримують супротивники групи (спільноти) від імені якої начебто ті терористи діяли. Дуже часто терористичні акти влаштовуються саме для виправдання наступних дій агресивного характеру стосовно груп від імені яких начебто ті акти чинилися або для дескредитації діяльності тих груп. Насправді терор - то спосіб тиску, що практикується державами, які для цього можуть використовувати недалеких представників певних груп (спільнот) Тому, боюся, тероризм неможливо перемогти. Бо то те саме, що "бджоли проти меду"...

            • 24.05.2013 15:19
              #
              - 1 +

              Ну Ви певно не прочитали мій коментар де я писав що та спільнота, від якої представилися ці ушльопки має зробити певні дії, або ж дії почнуться проти неї.

              Так от в цьому конкретному випадку ці персонажі представили 2 спільноти - нігерійську діаспору і мусульманську частину принаймні Британії. Жодна з цих спільнот не зробила жодних кроків. Нема ніяких заяв, відмежувань тощо НІ ВІД КОГО, ні від представників діаспори ні лідерів мусульман. А це не що інше як "мовчазна згода"!!!!!!!! Є тільки виступи прем"єра і мера Лондона які швидше нагадують розписку в немічності.

              Террор практикується в першу чергу НЕ державами, а бездержавними чи позадержавними спільнотами!!!! Боротьба з тероризмом методами військової кампанії - це маячня, але є і інші методи.

              • 24.05.2013 16:01
                #
                - 2 +

                Чеснокажучі окрім цієї статті я більш нічого не читала про ту ситуацію. Але як Ви кажете, що спільноти мовчать, то так таки і є, мабуть. Тоді у Ваших словах безперечно є логіка.
                Щодо того, що терор практикується в першу чергу не державами - дозвольте з Вами не погодитися. Переконувати не буду, але сама залишуся при своїй думці. Хоча мені цікаво було б послухати Вашу точку зору з питання головних зачинщиків терору, причин подібних акцій та методів боротьби... Боюся тільки чи не надто ми зловживатимемо деякими порушеннями правил цього сайту таким обговоренням? Мо' коротенькі тези? Якщо Вам, звісно не важко. З Вами дуже приємно подискувати, пане Вікторе.

                А загалом думаю - та най би їх усих шляк трафив, шоб через них сперечатися...)

                • 24.05.2013 16:18
                  #
                  - 1 +

                  Думаю в нас ще будуть приводи для хороших дискусій ;) Певно не варто занадто далеко відходити від окресленної теми. Хоча ми тут вже зачепили таааакі пласти ... якби справді модератор не прийшов як в анекдоті про лісника.

  • Мне значительно больше понравились новости про полицию и оружие. Вот эту тему здесь развить полезнее:
    Какое можно искать оружие обороны у населения, если по вызову приехал патрульный экипаж с баллончиками и дубинками, огнестрел им не положено. По факту двое вооруженных нападают- вызываем подкрепление с оружием и ждем еще 15(можно покромсать всех зевак вокруг) -вот они уже что-то могут.
    Даже у наших по вызову "человека убивают" наряд приедет с АКСУ.

  • 30.05.2013 10:15
    #
    - -1 +

    Я не сторонник религиозных фанатиков, но их мужество надо уважать, что бы совершить такое надо иметь "стальные яйца". Люблю слушать Коран, но среди своих знакомых не хотел бы иметь мусульман, мне не нравиться их ортодоксальность. В нашей стране тоже есть такая "пятая колона" - это крымские татары. Они давно мечтают возродить "Великий Крымский Халифат", но украинцам там места нет. У них уже была попытка во время ВОВ. Русский консул сказал о них правду, и они тут же начали "пучится". Те из татар кто попал в СА воевали против немцев, те кто остался в Крыму тут же перешли на сторону немцев и под их прикрытием начали очищать Крым от всех иноверцев. Крымские татары хотели возродить свою историческую родину, правда методы были бесчеловечные. Это исторический факт, но татары упорно не хотят его признавать. То факт, что татары не хотят признавать этот факт, говорит лишь об одном у них и досе камень за пазухой. Каждая нация вправе защищать свою историческую родину и свои обычаи. Если гость не уважает, мои обычаи я его заставлю это сделать.


Пожалуйста, залогиньтесь что бы иметь возможность комментировать